Itse en tuota Delvakkia prätkääni laita. Ajakaa vaikka rypsiöljyllä perkele.
Jep.
Pitäisköhän rahtareiden alkaa käyttämään mopoöljyjä koneissaan?
Sori, en voinu vastustaa
Mopoon mopoöljyä, lukkoon lukkoöljyä, aseeseen aseöljyä jne...
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Öljytestitoive Tekniikan maailmalle.
- Keskustelun aloittaja tab
- Aloituspäivä
Jep.
Pitäisköhän rahtareiden alkaa käyttämään mopoöljyjä koneissaan?
Sori, en voinu vastustaa
Mopoon mopoöljyä, lukkoon lukkoöljyä, aseeseen aseöljyä jne...
Mistä lähteestä, itse otin tuon siis -07 gsx 1400:n ohjekirjasesta jossa siis kerrotaan että sh/sj ei kaipaa Jason luokitusta kelvatakseen. Sama öljyohje useimmissa suzukin malleissa.
Api:n öljylaadut on alaspäin yhteensopivia, eli api SL täyttää kaikki alempien tasojen vaatimukset kuten SH ja SJ. Mikä olisi syy miksi SL ei kävisi, varsinkin jos siinä on vielä luokitus märkäkytkimelle?
Netistä poimittua lontoota, loppuosa antanee apua JASO -jutusteluun:
Conclusion
The bottom line? Just remember three things. First, use a multi-vis oil within the viscosity ranges specified in your owner's manual. This will be 10W-30, 10W-40, 20W-40, or 20W-50. Don't for example use a 5W-30 motor oil. Second, this oil can be either petroleum or synthetic, but should not include any exotic material additives. Finally, chose an oil with an API service rating of SH or earlier, or if it has a later API service rating such as the current SL classification, it must also be labeled JASO MA to designate that it was developed without the automotive-mandated friction-reducing components that are a standard part of the API's latest specification.
Conclusion
The bottom line? Just remember three things. First, use a multi-vis oil within the viscosity ranges specified in your owner's manual. This will be 10W-30, 10W-40, 20W-40, or 20W-50. Don't for example use a 5W-30 motor oil. Second, this oil can be either petroleum or synthetic, but should not include any exotic material additives. Finally, chose an oil with an API service rating of SH or earlier, or if it has a later API service rating such as the current SL classification, it must also be labeled JASO MA to designate that it was developed without the automotive-mandated friction-reducing components that are a standard part of the API's latest specification.
Välillä kyllä vituttaa tämä tämmöinen turha päänaukominen täällä. Sulle ja tolle Turskalle on yhteistä se, että räkytätte kuin patalaiskat pikkukakarat ja ette edes yritä sivistää itteänne sitä vertaa, että saisitte joskus kasaan tarvittavat palikat faktiseen päättelyyn.Ja nämä herrat, jotka itseään väittävät asiantuntijoiksi--siis uskon miehen sanaa ja maagista tienumeroa-On sikseenkin outoa etteivät tunnu silti hallitsevan luokituksia
Varsinkin kun... riittää että lukee manuskasta mikä luokitus on käypänen.
Katseles joskus Cute ympärilles sillä silmällä, että funtsit millaiset ihmiset on kaikki ne sun ympärillä olevat vehkeet suunnitellut ja mitä siihen tarvitaan. Ehkä sitten tajuat, että tälläkin palstalla saattaa olla sellaisia kavereita, jotka tekee työkseen oikeesti vaikeita juttuja. Tai helppojahan ne on sit, kun sen osaa, mutta paljon, siis pirun paljon, pitää opiskella, että tähän joskus pääsee.
Sama täälläItse en tuota Delvakkia prätkääni laita. Ajakaa vaikka rypsiöljyllä perkele.
Ohjekirjassani on viiva kohdassa, jossa on JASO-standardi API-luokitukselle SF/SG. Ja SH/SJ kohdalla lukee MA.
SL ei lue suositeltujen listalla, se voi johtua joko siitä ettei sitä ole vielä testattu siihen sopivaksi, tai siitä, ettei se ole valmistajan mielestä sopivaa. Oli miten oli, tällä hetkellä se ei ole suositeltu luokka. SH/SJ:nä löytyy paljon hyviä vaihtoehtoja, joten en ainakaan itse ole väkipakolla käyttämässä SL:ää.
Jos nyt oikein muistan lukemani, niin se Energy-liukaste on yleisimmin Molybdeeniä ja vastuussa märkäkytkimen luistamisesta. Olisikohan olemassa jokin järkevä syy siihen, miksi jenkkien Rally Formula ei sisällä/sisältänyt samaa liukastetta?
Näyttää olevan kristallipallot täällä käytössä.
Ja vastaukset löytyy lainauksien välistä.
Täällä lämpenee joku nopeammin kuin Delvacit.Välillä kyllä vituttaa tämä tämmöinen turha päänaukominen täällä. Sulle ja tolle Turskalle on yhteistä se, että räkytätte kuin patalaiskat pikkukakarat ja ette edes yritä sivistää itteänne sitä vertaa, että saisitte joskus kasaan tarvittavat palikat faktiseen päättelyyn.Ja nämä herrat, jotka itseään väittävät asiantuntijoiksi--siis uskon miehen sanaa ja maagista tienumeroa-On sikseenkin outoa etteivät tunnu silti hallitsevan luokituksia
Varsinkin kun... riittää että lukee manuskasta mikä luokitus on käypänen.
Katseles joskus Cute ympärilles sillä silmällä, että funtsit millaiset ihmiset on kaikki ne sun ympärillä olevat vehkeet suunnitellut ja mitä siihen tarvitaan. Ehkä sitten tajuat, että tälläkin palstalla saattaa olla sellaisia kavereita, jotka tekee työkseen oikeesti vaikeita juttuja. Tai helppojahan ne on sit, kun sen osaa, mutta paljon, siis pirun paljon, pitää opiskella, että tähän joskus pääsee.
Haisee jo palaneen käry?
heh, no noista vastauksista voi jokainen päätellä kaiken tarpeellisen. Kiitos
Taitaa se vaan loppukädessä mennä niin, että tehtaalla tiedetään työssäkäyvienaikuistenoikeasti, mitäköhän kuraa sinne öljyntäyttöreikään kannattaa kaataa, ja nettitietäjät tietää mitä tietää. Joskus hyvin, joskus huonosti.
Koko homma muistuttaa mielestäni vähän sitä, kun joskus kehotettiin ajamaan koneita sisään reippaasti kengittämällä. Kuulemma saatiin parempi männänrenkaiden tiiviys. Ja kuulemma jotain kilpakoneita ajellaan samalla tavalla sisään. Ei kylläkään tosiasiassa taideta ajaa, vaan nekin ajellaan hyvin varovasti sisään. Ja männänrenkaiden tiivistystä en ole päässyt mittailemaan, mutta hyvin on mosat toimineet perinteisemmälläkin menetelmällä.
Koko homma muistuttaa mielestäni vähän sitä, kun joskus kehotettiin ajamaan koneita sisään reippaasti kengittämällä. Kuulemma saatiin parempi männänrenkaiden tiiviys. Ja kuulemma jotain kilpakoneita ajellaan samalla tavalla sisään. Ei kylläkään tosiasiassa taideta ajaa, vaan nekin ajellaan hyvin varovasti sisään. Ja männänrenkaiden tiivistystä en ole päässyt mittailemaan, mutta hyvin on mosat toimineet perinteisemmälläkin menetelmällä.
Ainakin ralliautoissa moottoria tehdessä sylinteriputket hoonataan normaalia suuremmalla välyksellä (0.04mm => 0.08mm), jolloin sellaista perinteistä sisäänajoa ei tarvitse tehdä. Ja sisäänajo menee suunnilleen niin, että ensin konetta pyöritettään kampiakselin päästä pari kierrosta => startataan öljynpaineet päälle ilman sytkää => käynnistetään kone ja annetaan käydä muutama sekuntti + tarkistetaan öljyt, nesteet => käytetään kone kuumaksi + tarkistus => lähdetään pienelle lenkille + tarkistus => ajetaan hieman rauhallisemmin ~ 100km => kokeillaan miten uusi moottori vastaa!
Mitä sitten tulee prätkään, niin suurin virhe on väännättää konetta, kun silloin männänpäähän kohdistuu kova paine ja syntyy helposti ohivuotoa. Sellainen kevyt sisäänajo vaihtelevilla kierroksilla on moottorin kannalta paras. Alkuun tietty rauhallisemmin.
Niin no eikös tuo sponnaus toimi siis molempiin suuntiin? Eiköhän se ole kuitenkin niin, että ihan minkä tuotteen vain saa laitettua myyntiin "testivoittajana" kunhan vain lykkää sitä tarpeeksi moneen testiin jne.. Tällä hetkellä muuten Saku vie voiton, kun ei muuta olutta löydy kaapista
Muttet vieläkään selittänyt miksei meillä koneet kilahtele?
Minun laskujen mukaan pitäis olla jo yks kolmasosa maan motoristeista rynkyttelemässä koneistamojen suljettuja ovia?
Ja kun vielä meillä onnettomilla pääsee ne koneetkin aina kylmeneen välillä?
Jos koneenne säännöllisemmin leipoisivat kiinni, tätä koko keskustelua tuskin olisi käyty.
Kysehän ei ole siitä, millä öljyllä kone pysyy yhtenä kappaleena, kyse on koko ajan ollut siitä, mikä on pitkällä aikavälillä paras vaihtoehto.
Jos olisi vaikkapa 2 täsmälleen samanlaista moottoria, joilla olisi ajettu kahdella eri öljyllä testipenkissä esim. 200.000 km vastaava ´matka´, ja sitten ne olisi purettu ja mitattu, minkälaiset välykset sisältä löytyy, olisimme paljon viisaampia sen suhteen, mikä tuotteista voitelee parhaiten. Ymmärrettävistä syistä sellaisen testin tekeminen on hankalaa ja saadaan varmaan odotella moista aika pitkään.
Joten, me kaikki tässä vaan mutuilemme ja kertoilemme omista kokemuksistamme. Ihan hyvää infoa, mutta ei suinkaan välttämättä yleispätevää. Omatkin kokemukseni on ihan sitä samaa, 100% mutua.
Moottorin suunnitellut ja rakentanut tehdas onkin yksi todella harvoista instansseista, mitä minulla tulee mieleen, jolla löytyy muutakin kuin mutua aiheesta.
En myöskään aivan heti osta sitä, että ko.öljysuositus olisi pelkkää vedätystä, koska tehdas vastaa tuotteistaan, ja tällaisissa asioissa saattaa hyvin olla, että jopa takuuajan päättymisen jälkeen. Mahdollinen hyöty moisesta menisi maineen mukana moneen kertaan. On todellakin heidän intresseissään, että käyttöiän aikana esiintyy mahdollisimman vähän vikoja.
Selitys on viskositeettialue. Ameriikan formulaa oli (on?) saatavana 10W-40 ja 15W-50 (kuten myös yllättäen Racing 4T).
Nuo öljyt ovat niin jäykkiä, että ne eivät voi saada energy conserving-luokitusta, jolloin niiden kalliiden lisäaineiden käyttö on kokolailla turhaa. Laitetaan niitä sitten liurumpiin öljyihin.
Noita ameriikan formuloita on silloin tällöin näkynyt suomessa erilaisten jobbareiden maahantuomina ja yleensä litran purkeissa.
Tässäpä se pointti onkin.
Puolestapuhujat ajavat ko.öljyillä.
Vastaansanojat eivät ole koskaan edes kokeilleet.
Ja tietysti tehdas antaa oikeat suositukset.
Sitä ei ole kukaan kiistänytkään.
Koko keskustelussa on ollut kyse siitä, että on olemassa öljyjä-halvempia sen takia, että ne on suunniteltu käytettäväksi suuremmissa koneissa, suurempina määrinä.
Ja jotka silti täyttävät samat vaatimukset, kuin ne moottoripyöräöljyt, joita sitten kalliimmalla hinnalla myydään, koska volyymit on pienempiä.
Minä en oikein tiedä, mikä tässä nostaa ihmisten karvat niin pystyyn?
Pelkääkö kalliimpia öljyjä käyttävä näyttävänsä tyhmältä, jos käyttää kallista öljyä?
Eikä uskalla luottaa omaan järkeensä, vaan luottaa sokeasti tarvikeliikkeen/merkkikorjaamon mieheen?
Hei, kukin tulee tavallaan autuaaksi.
Jokaisella on ihan täysi oikeus ostaa mitä haluaa.
Mut tää vastakkaisen leirin provosointi johtui siitä alunperin, että kun ihmiset huomas Delvacin hyväks ja siitä aletiin foorumeilla puhumaan, tuli ne vastustajat niskaan kuin tonni tiiliä.
Todistamaan, ettei se VOI toimia.
Siksipä niitä Delvac outside ihmisiä nyt kiusataan oikein urakalla...on härnätty jo vuosia.
Tosin minä lopetan puolestani tähän.
Eiköhän hupsuimmat ole jo huomanneet, ettei keskustelut pysyneet enää asialinjalla. Siellä kaivettiin jo omiakin meriittejä esiin, tosin jutut ei tukeneet uhoa.
Sanon tämän ilman sarvia ja hampaita.
Ja tuo pitemmällä aikavälillä...Alkaa olla niin pitkä aikaväli, ettei sitä enää kestä enää mikään pyörä, millään öljyllä.
Kuten sanottu, meistä puolestapuhujista on osa käyttänyt Delvaccia jo lähemmäs kymmenen vuotta.Ja osa meistä ajaa todella suuria määriä kesäisin.
Itseasiassa...voisin miltei sanoa, että poikkeuksetta me ajetaan matka-ajoa.
Mutta öljy on vain yksi tekijä moottorin kestävyydelle...siihen kun vaikuttaa niin se huoltaminen, käyttäminen, säilytys jne...
Siksi on mahdotonta osoittaa mitään öljyn puolesta tai vastaan. Tai pelkästään tietyn öljyn ansioksi tai puutteeksi.
Vain omia käyttökokemuksia voidaan tuoda peliin.
Itselläni on ollut todella huonojakin kokemuksia moottoripyöräöljyistä.
Esim.tuotemerkki Deloa, en suosittele kenellekään.Kaikkein kamalin, mitä olen koskaan kokeillut.
Ja silti-siinä oli pyörän kuva purkin kyljessä.Eli ei tee autuaaksi sekään?
Delolla ajoi 1000 km ja sen jälkeen se oli kuin vettä.
Pyörän toiminta meni aivan surkeaksi.
Mutta onhan se niinkin, että kun muutaman kerran on erehtynyt huonoihin öljyihin, tietää sen jälkeen miten suuren eron tekee hyväksi havaittu öljy ja se huono öljy.
Esim tuosta Shelliläisestä olen kuullut paljon hyvää, mutten koskaan kokeillut.Tais paras Shellguru ajella viime kesänä yli 20 000 km.
Luottaisin siihenkin, koska tiedän ihmisiä, joilla on siitäkin vuosien kokemus.
Sitä vaan ei ole tässä lähistöllä myynnissä.
Ja edelleenkin painotan, että puhun vain mineraaliöljyistä.
puolisynteettisiä joskus vanhemmassa pyörässä kokeillut, mut tuppasivat haihtumaan.
Että semmosta.
Että, jospa jätetään se toisten halveeraaminen ja kiukutteluasenne pois ja kysellään vaan nöyrästi toisten kokemuksia ja otetaan niistä oppia.
Sitä varten on foorumit.Keskustelua.
Tässä maailmassa ei kannata suhtautua niin, että itse tietää jo kaiken...se nimittäin estää oppimisen.
Ja hämmästyttäviä asioita tulee eteen...
Niinku.... DELVAC !!
Puolestapuhujat ajavat ko.öljyillä.
Vastaansanojat eivät ole koskaan edes kokeilleet.
Ja tietysti tehdas antaa oikeat suositukset.
Sitä ei ole kukaan kiistänytkään.
Koko keskustelussa on ollut kyse siitä, että on olemassa öljyjä-halvempia sen takia, että ne on suunniteltu käytettäväksi suuremmissa koneissa, suurempina määrinä.
Ja jotka silti täyttävät samat vaatimukset, kuin ne moottoripyöräöljyt, joita sitten kalliimmalla hinnalla myydään, koska volyymit on pienempiä.
Minä en oikein tiedä, mikä tässä nostaa ihmisten karvat niin pystyyn?
Pelkääkö kalliimpia öljyjä käyttävä näyttävänsä tyhmältä, jos käyttää kallista öljyä?
Eikä uskalla luottaa omaan järkeensä, vaan luottaa sokeasti tarvikeliikkeen/merkkikorjaamon mieheen?
Hei, kukin tulee tavallaan autuaaksi.
Jokaisella on ihan täysi oikeus ostaa mitä haluaa.
Mut tää vastakkaisen leirin provosointi johtui siitä alunperin, että kun ihmiset huomas Delvacin hyväks ja siitä aletiin foorumeilla puhumaan, tuli ne vastustajat niskaan kuin tonni tiiliä.
Todistamaan, ettei se VOI toimia.
Siksipä niitä Delvac outside ihmisiä nyt kiusataan oikein urakalla...on härnätty jo vuosia.
Tosin minä lopetan puolestani tähän.
Eiköhän hupsuimmat ole jo huomanneet, ettei keskustelut pysyneet enää asialinjalla. Siellä kaivettiin jo omiakin meriittejä esiin, tosin jutut ei tukeneet uhoa.
Sanon tämän ilman sarvia ja hampaita.
Ja tuo pitemmällä aikavälillä...Alkaa olla niin pitkä aikaväli, ettei sitä enää kestä enää mikään pyörä, millään öljyllä.
Kuten sanottu, meistä puolestapuhujista on osa käyttänyt Delvaccia jo lähemmäs kymmenen vuotta.Ja osa meistä ajaa todella suuria määriä kesäisin.
Itseasiassa...voisin miltei sanoa, että poikkeuksetta me ajetaan matka-ajoa.
Mutta öljy on vain yksi tekijä moottorin kestävyydelle...siihen kun vaikuttaa niin se huoltaminen, käyttäminen, säilytys jne...
Siksi on mahdotonta osoittaa mitään öljyn puolesta tai vastaan. Tai pelkästään tietyn öljyn ansioksi tai puutteeksi.
Vain omia käyttökokemuksia voidaan tuoda peliin.
Itselläni on ollut todella huonojakin kokemuksia moottoripyöräöljyistä.
Esim.tuotemerkki Deloa, en suosittele kenellekään.Kaikkein kamalin, mitä olen koskaan kokeillut.
Ja silti-siinä oli pyörän kuva purkin kyljessä.Eli ei tee autuaaksi sekään?
Delolla ajoi 1000 km ja sen jälkeen se oli kuin vettä.
Pyörän toiminta meni aivan surkeaksi.
Mutta onhan se niinkin, että kun muutaman kerran on erehtynyt huonoihin öljyihin, tietää sen jälkeen miten suuren eron tekee hyväksi havaittu öljy ja se huono öljy.
Esim tuosta Shelliläisestä olen kuullut paljon hyvää, mutten koskaan kokeillut.Tais paras Shellguru ajella viime kesänä yli 20 000 km.
Luottaisin siihenkin, koska tiedän ihmisiä, joilla on siitäkin vuosien kokemus.
Sitä vaan ei ole tässä lähistöllä myynnissä.
Ja edelleenkin painotan, että puhun vain mineraaliöljyistä.
puolisynteettisiä joskus vanhemmassa pyörässä kokeillut, mut tuppasivat haihtumaan.
Että semmosta.
Että, jospa jätetään se toisten halveeraaminen ja kiukutteluasenne pois ja kysellään vaan nöyrästi toisten kokemuksia ja otetaan niistä oppia.
Sitä varten on foorumit.Keskustelua.
Tässä maailmassa ei kannata suhtautua niin, että itse tietää jo kaiken...se nimittäin estää oppimisen.
Ja hämmästyttäviä asioita tulee eteen...
Niinku.... DELVAC !!