• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Öljytestitoive Tekniikan maailmalle.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tab
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Onko täällä joku vouhottanut synteettisistä?

Itse ainakin käytän ihan mineraaliöljyä tai ns.semisynteettistä, ja pidän vaihtovälin 4-6 tuhannessa.

Useimmissa katupyörissä en käyttäisi racing-öljyjä, siellä puolella on taasen monella lailla erilaiset vaatimukset kuin meillä normi sukankuluttajilla.
 
Artikkeli kertoo että (testattujen öljyjen perusteella) voi päätellä jotta synteettiset mp öljyt on yleensä lisäaineistettu paremmin korroosionkestoa yms. ajatellen, ne säilyttävät viskositeettinsä pidempään ja ovat kuumankestoltaan ylivoimaisia mineraaliöljyyn verrattuna.
No heavy-duty öljyissä kuten vaikka Delvacissa niitä lisäaineita riittää, noista tutkituista esimerkiksi emäksisöijiä dieselöljy sisältää varmasti riittävästi bensiinimoottorikäyttöön.

Ja jos ottaa mp-lasit silmiltä niin mikä tuossakin testissä erottaa mp-öljyt autoöljyistä? Ei yhtään mikään, lisäainemäärät vaihtelee eri öljyjen välillä, mitään selvää erottajaa sille mikä on mp-öljy ja mikä autoöljy ei ole sen purkissa olevan mopon kuvan lisäksi. Mitään erikoista lisäainetta, toisenlaista perusöljyä tms. ei ole mikä erottaisi mopoöljyn autoöljystä, samaa tavaraa. Delvacciin kun vertaillaan niin yleensä vertaillaan halpoja mopoöljyjä jotka on aivan yhtä mineraalipohjaisia kuin Delvaccikin, ja vastaavasti synteettistä halutessa synteettinen Delvacci lienee aikalailla vastaavaa kuin varsin suolaisenhintaiset synteettiset mopoöljyt.
 
Jos tinkii kuumankestosta ja vaihtoväleistä niin varmasti turvallista käyttää. Delvak on siis selätetty mutta on siinä se etu että se "tuntuu" hyvältä vaikkei numeroiden valossa se paras öljy ole. Halvalla ei aina saa hyvää
wink.gif
Kuumankestosta ei tarvitse tinkiä pätkääkään vaikka pitäytyisi mineraaliöljyissä, tässä synteettisten vouhotuksessa tunnutaan unohtavan perusasiat eli öljyn toimivuus kuumissa olosuhteissa riippuu öljyn paksuudesta ei siitä onko se mineraali vai synteettispohjaista. Eli 15W-40 mineraali voitelee ja kestää kuumemmissa olosuhteissa kuin 5W-30, oli jälkimmäinen sitten mineraalia tai synteettistä. Hyvillä synteettispohjaisilla öljyillä voi sitten lähteä urheilemaan öljyjen kuumanpään keston kanssa eli käyttää juuri vaikka 5W-30 lirua mopossa, vastaavan paksuinen mineraali eli joku 5W-20 olisi jo auttamatta ongelmissa kuumanpään keston kanssa.
Kyllä sen kuumankeston määrittää HTHS-viskositeetti, joka mitataan 150 asteen lämmössä eikä pelkkä SAE-lukema, joka ei edes ole mikään tarkka arvo vaan vaihteluväli. 15W-40 öljyllä HTHS on yleensä luonnostaan hyvä, esim. Delvacilla reilusti >4, jota pidetään erittäin hyvänä. Mineraaliöljyt hajoavat ja haihtuvat kuumassa nopeammin kuin synteettiset, mutta se vaikuttaa lähinnä vaihtoväliin.
 
Kyllä sen kuumankeston määrittää HTHS-viskositeetti, joka mitataan 150 asteen lämmössä eikä pelkkä SAE-lukema, joka ei edes ole mikään tarkka arvo vaan vaihteluväli. 15W-40 öljyllä HTHS on yleensä luonnostaan hyvä, esim. Delvacilla reilusti >4, jota pidetään erittäin hyvänä. Mineraaliöljyt hajoavat ja haihtuvat kuumassa nopeammin kuin synteettiset, mutta se vaikuttaa lähinnä vaihtoväliin.
No SAE-arvoissahan on myös määritelty tuo HTHS:n minimiarvo ja 15W-40 luokituksessa minimiarvo on jo 3,7, 10W-40 minimi on 2,9. Eli SAE-arvot on ne millä valita öljy käyttölämpötilan mukaan.
 
Artikkeli kertoo että (testattujen öljyjen perusteella) voi päätellä jotta synteettiset mp öljyt on yleensä lisäaineistettu paremmin korroosionkestoa yms. ajatellen, ne säilyttävät viskositeettinsä pidempään ja ovat kuumankestoltaan ylivoimaisia mineraaliöljyyn verrattuna.
No heavy-duty öljyissä kuten vaikka Delvacissa niitä lisäaineita riittää, noista tutkituista esimerkiksi emäksisöijiä dieselöljy sisältää varmasti riittävästi bensiinimoottorikäyttöön.

Ja jos ottaa mp-lasit silmiltä niin mikä tuossakin testissä erottaa mp-öljyt autoöljyistä? Ei yhtään mikään, lisäainemäärät vaihtelee eri öljyjen välillä, mitään selvää erottajaa sille mikä on mp-öljy ja mikä autoöljy ei ole sen purkissa olevan mopon kuvan lisäksi. Mitään erikoista lisäainetta, toisenlaista perusöljyä tms. ei ole mikä erottaisi mopoöljyn autoöljystä, samaa tavaraa. Delvacciin kun vertaillaan niin yleensä vertaillaan halpoja mopoöljyjä jotka on aivan yhtä mineraalipohjaisia kuin Delvaccikin, ja vastaavasti synteettistä halutessa synteettinen Delvacci lienee aikalailla vastaavaa kuin varsin suolaisenhintaiset synteettiset mopoöljyt.
jepjep, legendan puhujia riittää
biggrin.gif
Onko niistä lisäaineista jotain näyttöä vai pitääkö sekin tuntea fiilispohjalta paljonko korroosionestoaineita yms. öljystä löytyy
tounge.gif
Laita linkki johonkin vastaavaan testiin... Se täyssynteettinen dieselmoottoriöljy alkaa olemaan sitten hinnaltaan samaa tasoa mp öljyjen kanssa, säästö = +-0 Ei se mineraalidelvak välttämättä huonoa ole mutta on olemassa parempia, taitaa olla aika vaikea joillekkin myöntää.
 
jepjep, legendan puhujia riittää
biggrin.gif
Onko niistä lisäaineista jotain näyttöä vai pitääkö sekin tuntea fiilispohjalta paljonko korroosionestoaineita yms. öljystä löytyy  
tounge.gif
Laita linkki johonkin vastaavaan testiin...  Se täyssynteettinen dieselmoottoriöljy alkaa olemaan sitten hinnaltaan samaa tasoa mp öljyjen kanssa, säästö = +-0 Ei se mineraalidelvak välttämättä huonoa ole mutta on olemassa parempia, taitaa olla aika vaikea joillekkin myöntää.
No dieselöljyn luokituksissa on minimimäärät jotka luokituksen saanut öljy täyttää. Bensakoneiden luokituksissa vaatimukset on matalammat.

Ja aivan varmasti Delvaccia parempia öljyjä on, mutta halvan mp-öljyn ja Delvacin ero lienee pääasiassa jälleenmyyjän katteissa.
 
Ja aivan varmasti Delvaccia parempia öljyjä on, mutta halvan mp-öljyn ja Delvacin ero lienee pääasiassa jälleenmyyjän katteissa.
Entä päästäänkö tästä jonkin aasinsillan kautta jälleen kerran takaisin siihen ´tosiasiaan´, että mp-öljyt ovat kalliita?

Voisinko kenties tällä keinoin säästää muutaman euron joka 5:s tai 6:s tuhannes kilometri? Kun tuumin kokonaiskustannuksia, niin kylläpä on aivan herttaisen yhdentekevää.

Ja bonuksena eipä sitten tarvitse ollenkaan pohdiskella, onko käyttämäni öljy 100-varmasti sopivaa.
 
Ääh... C-A-D, kato, meillä on se hyvä puoli, et on hyvät öljyt ja bonuksena että ne on halvat ....
Meidän ei tartte päätä vaivata...
Olisiko nyt taas tuo....
buttrock.gif
merkityksessä...respectii...
 
Ääh... C-A-D, kato, meillä on se hyvä puoli, et on hyvät öljyt ja bonuksena että ne on halvat ....
Meidän ei tartte päätä vaivata...
Olisiko nyt taas tuo....
buttrock.gif
merkityksessä...respectii...
Meillä toisilla on hyvät öljyt, eipä tarvitse arpoa toimiiko ne vai ei tai tulla tänne kertomaan, että kuinka hyvin toimii. Ja hinnasta sen verran, että onko sillä suurta merkitystä teille, että paljon muut öljyistään maksaa, olkaa onnellisia jos ette itse maksa paljoa...

Miksi delvak pojat koittaa uskotella muille, että se olisi parempaa kuin hifistelyöljyt?
 
Ja TM:ää on syytetty aikojen kuluessa monenlaisesta puolueellisuudesta. Kuitenkaan näiden vuosikymmenien aikana ei ole tullut esiin yhtään tapausta julkisuuteen.

Jos joku maksaisi mainoksillaan "tuloksia" ja vetäisi herneet jos tulokset eivät ole "oikeita".
Niin suurempi journalistinen itsemurha olisi jäädä kiinni maksetuista testituloksista. Menisi uskottavuus koko lehdeltä.

Vai olisiko jollain esimerkkiä maksetuista testituloksista?
Naulan kantaan. Miten joku testilehtien ikoni Tekniikan maailma voisi edes harkita lahjusten vastaanottamista koska on aivan varmaa että siitä tietäisi moni lehden sisällä ja jos joskus joku tällaisista tietävistä toimittajista riitaantuisi lehden kanssa niin oisko suurikaan kynnys tehdä "viimeinen palvelus" lehdelle ja antaa julkisuuteen todisteita maksetuista testeistä. Miten tällaisen jälkeen kukaan ottaisi todesta ko.lehden kirjoitteluista/testeistä?! Tollaiseen ei ole varaa edes Teknarilla. Kautta aikojen aina selitetään että ne on maksettuja testejä. Paskan marjat. Jos lehden toiminta perustuu puolueettomaan testaamiseen niin eikai ne siellä niin tyhmiä ole että antautuisivat sponssien vastaanottamiseen. Siitä kun varmasti joskus jäisi kiinni ja lehden myynti vähenisi dramaattisesti!
 
No suora tuohen antaminen ja se että testeissä sattumalta painotetaan asioita jotka ovat jonkun tuotteen kannalta suotuisia, vaikkapa sen paljon ilmoituksia ostavan maahantuojan,  on tietenkin täysin erilliset asiat...

Suhtaudun melkoisella varauksella TM juttuihin, aika tyypillisesti ne on kirjoitettu ylimielisestä lähtökohdasta joka olettaa että lukija on mistään mitään ymmärtämätön uusavuton espoolainen kukkahattu demari.

Jotenkin tuntuisi että pitkään aikaan ko. lätyssä ei ole ollut oman alansa vetomiehiä kuin Osmo A. Wiio jonka julistukset ansaitsi respektiä (No Kiira on kyllä kova lähettämään, mutta...) Voihan toki olla että tekijät voivat tajuta vaikka mitä mutta PT käskee kirjoittamaan kuin vajaajärkisille.

Joskus muinaisina aikoina TMssäkin oli vielä ihan asiallista meininkiä, kuten esim. petrosaabin turbottamisjuttusarja, kaikenlaisten kapineiden rakennusohjeita, asetestejä jne.

En sitten tiedä onko kyseessä ollut julkaisijan konsernipoliittiset ratkaisut ja kaikki oikeat (auto)miehet (ja prätkä sellaiset) on häipyneet VauhdinMailmaan, Erään ja mihin lie ja tähteelle ovat jääneet ukkoutuneet pierut ja metroseksuaalit jotka eivät osaa muuta tehdä kuin pitää decibelimittaria tulevien velkavolvojen ja donitsikeulojen penkkien välissä ja valittaa liian kovista alustoista.

Ilmeisesti geneeriseen Hesarityyliseen vässykkyyden pakkosyöttöön tattiintuneet asiakkaat ovat alkaneet äänestää lompakoillaan kun tilannetta on koitettu paikkailla "miesten maailma" liitteillä joissa edes koetetaan palata asiallisempaan kirjoitteluun.

Tosin lätyn nimi on hieman turhan seksistinen, kuten .ORGin rataa loilottavista prätkämuikeista on opittu on turha ja ennakkoluuloinen olettamus etteikö naiskuluttajilla voisi olla samoja mielenkiinnon kohteita duudsonien kanssa.
 
No suora tuohen antaminen ja se että testeissä sattumalta painotetaan asioita jotka ovat jonkun tuotteen kannalta suotuisia, vaikkapa sen paljon ilmoituksia ostavan maahantuojan,  on tietenkin täysin erilliset asiat...


- jos joku tuote voittaa niin todennäköisesti jotkin asiat ovat edullisia sen kannalta. Valitettavan usein hyvät tuotteet menevät vielä kaupaksikin. Itse en osta esimerkiksi kulkinettani TM testien perusteella mutta se ei tarkoita että ne eivät olisi vähintään suuntaa antavia. Itse painotan, esimerkiksi autossani, muita arvoja kuin mitä TM testaa. Minä en tarvitse isoja tiloja, kulutus ei kiinnosta (ainakaan vielä), omistamani auton moottori kajahti TM:n 60tkm kestotestissä jne. Mutta se että TM:lle maksettaisiin... vaikea uskoa. Ja että joku uskaltaisi tarjota rahaa tuloksista? En usko sitäkään. Kuitenkin asia selviäisi enemmin tai myöhemmin, ei sellaiseen maineen menetykseen ole kellään varaa.
 
Ääh... C-A-D, kato, meillä on se hyvä puoli, et on hyvät öljyt ja bonuksena että ne on halvat ....
Meidän ei tartte päätä vaivata...
Olisiko nyt taas tuo....
buttrock.gif
merkityksessä...respectii...
Meillä toisilla on hyvät öljyt, eipä tarvitse arpoa toimiiko ne vai ei tai tulla tänne kertomaan, että kuinka hyvin toimii. Ja hinnasta sen verran, että onko sillä suurta merkitystä teille, että paljon muut öljyistään maksaa, olkaa onnellisia jos ette itse maksa paljoa...

Miksi delvak pojat koittaa uskotella muille, että se olisi parempaa kuin hifistelyöljyt?
Ei tartte minunkaan arpoa, kun ne toimii ;)
Itse ihmettelen miten hifistelyöljyjen käyttäjät tulee kertomaan naama vakavana ettei Delvacit toimi, kun niillä ei ole öljystä kokemusta ja minulla on...?
Osaatko selvittää sen?
Niinkuin kysyin Pechaltakin, miks mun motit ei räjähdä, vaikka käytän öljyä, joka EI MISSÄÄN NIMESSÄ voi toimia moottoripyörässä?
Pystytkö antamaan siihen yksselitteisen vastauksen?
 
Ääh... C-A-D, kato, meillä on se hyvä puoli, et on hyvät öljyt ja bonuksena että ne on halvat ....
Meidän ei tartte päätä vaivata...
Olisiko nyt taas tuo....
buttrock.gif
merkityksessä...respectii...
Meillä toisilla on hyvät öljyt, eipä tarvitse arpoa toimiiko ne vai ei tai tulla tänne kertomaan, että kuinka hyvin toimii. Ja hinnasta sen verran, että onko sillä suurta merkitystä teille, että paljon muut öljyistään maksaa, olkaa onnellisia jos ette itse maksa paljoa...

Miksi delvak pojat koittaa uskotella muille, että se olisi parempaa kuin hifistelyöljyt?
Ei tartte minunkaan arpoa, kun ne toimii ;)
Itse ihmettelen miten hifistelyöljyjen käyttäjät tulee kertomaan naama vakavana ettei Delvacit toimi, kun niillä ei ole öljystä kokemusta ja minulla on...?
Osaatko selvittää sen?
Niinkuin kysyin Pechaltakin, miks mun motit ei räjähdä, vaikka käytän öljyä, joka EI MISSÄÄN NIMESSÄ voi toimia moottoripyörässä?
Pystytkö antamaan siihen yksselitteisen vastauksen?
oli kokemusta tai ei niin itse käytän kalliita öljyjä ja vaihdan ne n. 3000km välein, suodattimen myös.
buttrock.gif


helpottaa varmasti myymistä esim liikkeelle tai yksityiselle kun voi sanoa, että ei tässä ei ole käytetty raskaan kaluston öljyjä
biggrin.gif
 
Toivottavasti, ne ottaa sellaisen pointin huomioon ;)
Kivaa sulle, kun arvo nousee?
Kuinka kauan arvelet että menee, ennenkuin kauppiaat kieltäytyy ottamaan myyntiin sellaisia pyöriä missä o käytetty Delvaccia?
 
Back
Ylös