Moottoripyöräilijä kuoli Helsingissä 27.7.09

[pecha]

Harva iloinen kaasuttelija ajattelee avautuessaan että 400m päässä voi olla niskat nurin auton katon kulmassa, ei tule silleen mieleen. Mutta kannattaisi kuitenkin ajatella. Näihän nimittäin tässäkin on vissiin käynyt.

Nimenomaan juuri näin. Reilun kuukauden sisällä on ainakin 2 motoristia (tämä + Mäntsälä kesäkuun lopulla) saanut välittömät lähtöpassit Empy:stä unohdettuaan asian.

Monessa ´extreme´-harrastuksessahan on jatkuvasti uhkana, että käy köpelösti... tätä ei varmaankaan mielletä sellaisten lajien joukkoon, mutta tässäkin sama vaara on silti ihan todellinen. Motoristi on aika suojaton siinä vaiheessa, kun tulee osumia.

 

[jannep]

Viilailen sen verran lisävääntöjen pohjatiedoiksi, että ton ikäiselle Mondeolle (-97 ->) ei ole tehty EuroNCAP:n tolppatestiä. Normi sivutörmäys kyllä, eli 50 km/h kulkeva autoa simuloiva vaunu kylkeen. Ton ikäiset Mondeot eivät olleet mitään huipputurvallisia. Punaista väriä näytti olevan testinukessa jo pelkässä sivutörmäyksessäkin.

Eikös sitä punaista nukkeen tule tule sivutörmäyksessä melkein järjestään, jos autossa ei ole sivutyynyjä. Kun ei se turvavyö pidä sivusuunnassa mitään, niin ainahan sitä kohtaktia oveen tulee ja saattaahan se lanttukin paukahtaa klasiin että taju menee. Siksi kaitten noissa uudemmissa on se turvaverho.

Tai jotain.

 

[PrivateeR]

Ja eräs perusjuttu tilannenopeus 80km/h viidenkympin alueella ja jarrutus. Kun viisikympinen on pysähtynyt, jatkaa kasikymppinen viittäkymppiä ohi ja jos kolahtaa, tekee varmasti kipeää.

Juuri tämä tuppaa näillä liikenteen seassa kaahaaville munapäille olevan nii hepreaa. Kun ne eivät tajua, että pelkkä reaktioaika ylinopeutta ajaessa syö jo sen matkan asfalttia, missä ajassa se normaalia nopeutta ajanut sälli olis ehtiny jo pysähtyä. Tällöin myös se törmäysnopeus on aika murhaavan paljon isompi ku "melkeen jo seis".

Tässäkin onnettomuudessa veikkaan että vauhtia törmäyksessä on ollut suunnilleen 100 km/h. Puhun iha sillä kokemuksella että ko. vauhdissa kippasin CBR1100:n ja näin miten se massa vain liikkuu ja lentää ajotien korokkeesta. Mutta arvaanpa, että JOS tämä ko. sälli olisi alkanut jarruttaa esim. 100:sta sen sijaan että alotti 130:stä, niin törmäysnopeus olis ollu tyyliin 50-60 ja henki ois säästyny....

Eli kyl se henkikulta säästyy melkosesta ylinopeudesta vielä suurella todennäköisyydellä, mutta jos pää on täynnä mätää, ni maksakoot nyt sitte toisessa ulottuvuudessa siitä.

 

[iku1]

Ajoin paikasta juuri ohi, en jäänyt tutkiskelemaan mutta ensihavainto oli selvä.

Paikalla on niin paljon näkyvyyttä, että normaalilla nopeudella ("tavallisella" ylinopeudella) ei auto olisi voinut tehdä temppuja, jotka olisivat johtaneet törmäykseen. Olisipa se tullut kovaa tai hiljaa, kiihdyttänyt tai jarruttanut olisi siinä ehtinyt väistämään tai jarruttamaan.

Valitettava tapaus

Iku

 

[JaniT]

Aloitetaan vaikka näin... Oli ihan pakko kirjautua, koska tätä tapahtumaa on nyt sitten tullut seurailtua pari päivää ihan 24/7... Avopuolisoni oli nääs niitä ensimmäisiä paikalla. mm. soittamassa ambulanssia... Itse myös motoristi joten kolahti tää tapahtuma vähän tätä kautta tähän talouteen...

Sen mitä nyt voin ehkä valaista keskustelua, ja avopuoliso kuitenkin jonkun verran jo ymmärtää myös noista "mopoista" sen verran paljon (on jaksanu kuitenkin mua kattella/kuunnella) niin ehkä jonkun näköstä selvyyttä tulis toivottavasti tähän keskusteluun aiheesta.


Tästä liikkeelle

Mondeo lähti tankkaamasta SEO:lta siitä lentokentän risteyksestä ja oli siis kääntymässä siitä heti mitä luultavimmin siis takoraudantielle....

Motoristi tuli malmin suunnasta erittäin voimakkaasti kiihdyttäen, eli tuppi nurin! Siis sen verran että jopa naisystäväni kiinnitti siihen huomiota että tulee kovaa ja ehti vaihtaa jo ainakin kolmosta sisään.....

Eli aika "hurjasta" nopeudesta on jo puhe, oli sitten kyseessä 600 tai isompi pyörä. Sen verran itselläkin kokemusta on noista "mopoista". Ja käytännössä seuraava ääni vedätyksen jälkeen oli helvetin kova pamaus! Pyörä pysähty ku seinään ja samantien tulessa. Ja Sen jälkeenhän kaikki tietääkin jo aivan sata varmat tahtumat, kaverilta henki pois.

Ja ehkä nyt itse tapahtumasta kuulleena heti tapahtuneen jälkeen/aikana, sain kyllä käsityksen että autolijalla ei vaan voinut olla aavistusta että pyörällä joku tulee noin huomattavaa ylinopeutta. Juu autolla on väistämisvelvollisuus koska kääntyy eteen, mutta jos oikeasti tullaan kaksin, kolmin kertaista nopeutta sallittuun nähden niin ei sitä oikein voi tosiaan aavistaa kukaan...

Itsekkin sekä autolla että moottripyörällä olen tietysti joutunut tekemään ns. myönnytyksiä liikenteessä. esim. väistänyt pyörällä autoa, vaikka auto on tullut kolmion takaa eteen ja olen joutunut pysähtymään keskelle risteystä fingeri auton tuulilasiiin kiinni!

Ja autolla olen myös väistellyt motoristeja jotka on tullut huomattavan kovaa kolmion takaa eteen. Ja varmasti olis kolahtanu ellen olisi jarruttanut/väistänyt.

Itse ajellut nyt 11v. "aktiivisesti", tällä hetkellä tonnisella kyykky jammulla, n.3000-5000km. vuodessa. Eli en ehkä ihan älyttömästi mutta ehkä enemmän kuin moni muu.... Jonkun verran on siis kuitenkin kokemusta noista ns. läheltäpiti tilanteista. Ja onpa siihen mahtunut itselläkin jokunen kaatuminen.



Mutta  itse asiasta en tiedä siitä kuitenkaan sen tarkempaa tietoa, ainoo tieto on siis tullut avopuolisolta ja siitä mitä olen noista kuvista katsellut.

Alueella on 50 rajoitus.. Autossa ei ollut tosiaan muita kuin kuljettaja. Ja motoristilla ei ollut muita suojavarusteita kuin pakollinen kypärä.

Eli lenkkarit pitkin tienposkia (niin... siis oikeesti), shortsit riekaleina ja t-paita verisenä.

Osanottoni kuitenkin motoristin perheelle ja läheisille. On nämä joka tapauksessa niin ikäviä tapahtumia että ei niitä toivo kenellekkään.

 

[jannep]

Eli molemmilla on jarrutettu ja koko matkalta ei ole viivaa, nopeutta 120 -> 60 ja sitten mondeoon.

Montakohan me näitä vielä tarvitaan ennen kuin availu kaupungissa vähenisi. Se on niin turha tapa lähteä.

 

[Pianonvirittäjä]

Viilailen sen verran lisävääntöjen pohjatiedoiksi, että ton ikäiselle Mondeolle (-97 ->) ei ole tehty EuroNCAP:n tolppatestiä. Normi sivutörmäys kyllä, eli 50 km/h kulkeva autoa simuloiva vaunu kylkeen. Ton ikäiset Mondeot eivät olleet mitään huipputurvallisia. Punaista väriä näytti olevan testinukessa jo pelkässä sivutörmäyksessäkin.

Eikös sitä punaista nukkeen tule tule sivutörmäyksessä melkein järjestään, jos autossa ei ole sivutyynyjä. Kun ei se turvavyö pidä sivusuunnassa mitään, niin ainahan sitä kohtaktia oveen tulee ja saattaahan se lanttukin paukahtaa klasiin että taju menee. Siksi kaitten noissa uudemmissa on se turvaverho.

Tai jotain.

Juu, kutakuinkin noin se taitaa mennä. Tyynyillä punoituksen pitäisi vähentyä, jos perusasiat on hanskassa. Tarkoitus oli oikeastaan lainata sitä aikaisempaa viestiäsi. Mietin vaan, että ton ikäiset autot ei todennäköisesti pidä sitä törmäystestin tolppaa kunnolla ulkopuolella edes kolmenkympin testausnopeudella, kun tolppatestiä ei ole vielä noihin aikoihin tarvinnut suunnittelupöydällä miettiä.

Tollanen oveen osuva pistemäinen mälli on pirullinen jo kohtuunopeuksillakin, kun törmäysenergiaa ei saada kunnolla suunnattua kynnyskotelon eikä kattorakenteiden kasaan painumiseen. No, joka tapauksessa tässä kuten Mäntsälän kylkikolarissakin oli ainekset pahempaankin.

 

[Hannula]

En usko että niin taitava kaveri olisi ollut että tuossa tilanteessa jarruttaisi molemmilla. Veikkaan, että on panikoinut ja lyönyt etusen joko lukkoon tai melkein.

 

[MattiR]

... että autolijalla ei vaan voinut olla aavistusta että pyörällä joku tulee noin huomattavaa ylinopeutta. Juu autolla on väistämisvelvollisuus koska kääntyy eteen, mutta jos oikeasti tullaan kaksin, kolmin kertaista nopeutta sallittuun nähden niin ei sitä oikein voi tosiaan aavistaa kukaan...

Joitakin vuosia sitten Sörnäisten rantatiellä pari bemaristia kisasi koko
suoran mitalta sen minkä vain autoistaan irti saivat - siis keskustaan päin.
Suoran päässä taksi kääntyi vasemmalle ja PAM - kyytiläiselta henki pois.
Oikeudessa meni lävitse, että taksikuski ei pystynyt mitenkään käsittämään,
että jotkut voivat tulla noin kovaa ja vaikka taksikuski kääntyikin eteen,
niin eipä vain ollut syyllinen. Jotenkin muistuttaa samankaltaisuudellaan.

Vauhti on silleen paha juttu, kun sitä on huomattavasti yli tarpeen, niin
ehtimisten kanssa alkaa tulla ongelmia. Joko vauhtikuski itse ei enää ehdi
muuttaa reittiään tarpeeksi tai sitten se vastapuoli ei ehdi alta pois tai
osin kumpaakin.

 

[jannep]

Hieman off topic, mutta onko muilla sellaista tuntumaa että jos tulee paikalle missä mopon tankki on hajalla / mopo tulessa ja kuski on ottanut osumaa autoon, niin voi jo melkein lopettaa kiireen pidon mp-kuskin osalta?

Meinaan se että tankki repeää tai että kone tulee niin paljon taakse että bensat sieltä tulee ulos se vaatii sen verran G:tä että jos siitä vauhdista kuski ottaa osumaa, niin hiippakunta vaihtuu.

Jos se kuski on sitten kaukana autosta ja lentänyt sen yli, niin siten kannattaa vielä pitää kiirua.

Ja kun tuo kypärän jälki on tuossa katon kulmassa siinä kohtaa kun mondeossa oli, niin siinä on käynyt näin:

http://www.youtube.com/watch?v=RNpOD6T6aQc
http://www.youtube.com/watch?v=18zKUlxWW08

Noista oikein kuulee kuinka se kuskin niska murtuu.

Koittakaa pitää ittenne ehjänä.

 

[rellonen]

Olen skeptikko,nämä eivät lopu koskaan.Kuten eivät mutkissa suistumiset,oikomiset,liian lähellä edelläajavaa seuraamiset,peräänajot,hiekalta kaatumiset,märällä kaatumiset ja mitä kaikkea liikenteessä nyt tapahtuukaan.Aina nousee uusi sukupolvi jossa kaikki eivät ehdi oppia pelisääntöjä ennenkuin nalli napsahtaa.Ja ihan sama koskee myös mopolla ajavia,vaikka vauhtia on yleensä vähemmän.Sitä turhempia nämä mällit ovat koska valistusta on joka puolella vaikka kuinka paljon.Tälläkin foorumilla näistä on varoiteltu enemmän kuin riittävästi.En ymmärrä mistä tämä uskomaton luottamus omiin kykyihin kasvaa? Minulla se on vuosien varrella vain laskenut kun silloin tällöin kyntää nenällään,vaikkakin enskalla.
Yritetään nyt päästä edes tämä loppukausi ilman näitä avauksia joissa ei näyttäisi olevan järjen hiventäkään.Vai mahtoiko tämä kaveri mennä manan majoille onnellisena siitä että kuoli mieluisen harrastuksen parissa?Sitähän täällä eräät mainostavat jonkinlaisena korkeimpana saavutuksena motoristin elämässä.

 

[jannep]

Juu, kutakuinkin noin se taitaa mennä. Tyynyillä punoituksen pitäisi vähentyä, jos perusasiat on hanskassa. Tarkoitus oli oikeastaan lainata sitä aikaisempaa viestiäsi. Mietin vaan, että ton ikäiset autot ei todennäköisesti pidä sitä törmäystestin tolppaa kunnolla ulkopuolella edes kolmenkympin testausnopeudella, kun tolppatestiä ei ole vielä noihin aikoihin tarvinnut suunnittelupöydällä miettiä.

Tollanen oveen osuva pistemäinen mälli on pirullinen jo kohtuunopeuksillakin, kun törmäysenergiaa ei saada kunnolla suunnattua kynnyskotelon eikä kattorakenteiden kasaan painumiseen. No, joka tapauksessa tässä kuten Mäntsälän kylkikolarissakin oli ainekset pahempaankin.

Kyllä näinpä juuri, tuo moottoripyörä on ikävä kapistus kun se ei ota kiinni alapalkkiin eikä kattopalkkiin (paitsi kun pää siihen ikävä kyllä usein osuu), niin siinä ei ole pitelemässä kuin se sivutörmäyssuoja ovessa.

Tuossa on tosin saattanut tuo osuma tulla tuurilla niin alas ja vasemmalle että voima on mennyt penkin rungon kautta pohjalevyn ja vaihteistotunnelin kautta runkoon.

Mutta kokonaisuutena kun katsoo miten tuo pylväs uppoaa 29 km/h nopeudesta uuteenkin volvoon:

http://www.youtube.com/watch?v=M21inFc51t4

Niin jotekin tuli epäily että ei se törmäysnopeus olisi voinut olla vanhaan mondeoon kuitenkaan 60 km/h suurempi. Ei sen ovi niin kaksinen ole että jos siihen 80 km/h niin terävän esineen kuin moottoripyörän ajaa, niin se ovi ottaa kiinni kuskinpuolen oven sisäpahviin ja siinä on saranat ja mondeon kuski samassa läjässä.

Yhdellä työkeikalla teini oli vetäissyt virimopolla KE20 Corollan repsikan oveen ja ovi tuli puoleen väliin autoa sisään. Mutta se nyt onkin 60 -luvun halpistuontatoa, jossa oven suurin merkitys turvallisuuden kannalta on se että kuski ei vilustu talvella ja että siinä on ikkuna mistä näkee oikealle (paitsi talvella).

Nimim. itsellä ollut samanlainen KE20 corolla 1972, että ei ole turhaa kuolemattomuuden tunnetta päässyt syntymään auton ratissakaan..

Niin ja takaveto köykäperällä, parhaat talvirenkaat mitä korjaamon takapihalta löytyi, eikä mitään sipsejä, abseja tai muita muroja. Loistava peli kuitekin vaikkapa jäärata-ajoon ja hiljainen ja mukava matka-auto kun laittoi sekä earit korviin että luurit päähän ennen ajoon lähtöä. 100 km välien piti vähän raottaa luureja että sai tarkastettua metelin laadusta ettei joku osa ole antautumassa.

 

[SamiN]

Hieman off topic, mutta onko muilla sellaista tuntumaa että jos tulee paikalle missä mopon tankki on hajalla / mopo tulessa ja kuski on ottanut osumaa autoon, niin voi jo melkein lopettaa kiireen pidon mp-kuskin osalta?

Emt, joskus muoviset tankit menee helpostikin rikki. Oliko viime- vai toissa kesä kun tällä Lempäälässäkin paloi pahasti piikki kuski vaikka ei isoa osumaa ottanut muuten. Ohan noita (R1?) palanut ratalipoissakin kun tankin kulma hankautuu puhki? (jossain oli video).

 

[Janne10r]

Näyttäisi että osumanopeus olisi 50-60 km/h tai muuten pyörä olisi Mondeon sisällä.

Jos on jarrutettu vain takajarrulla on alkunopeus ollut 70-80 km/h, jos molemmilla 90-100 km/h.

Jälkimmäinen on liikaa taajamaan, ensimmäisestä olisi pitänyt vielä kyllä kotilokuskin huomata.

Mistä muuten olet osannut päätellä, paljonko nopeutta on ennen jarrutuksen aloittamista ollut?
Jarrutusjälki ei suinkaan kerro kaikkea,
koska sitä ensinnäkin jää vain lukkiutuneesta renkaasta. Ennen lukkiutumista on myös voitu jarrutella kovasti ja pitkän matkaa.

Minun silmääni puolestaan näyttäisi, että täytyy törmätä reippaasti yli 60 km/h nopeudella auton kylkeen, ennen kuin jälki on tuollaista. Mutta kun en ole missään onnettomuuksien tutkintalautakunnassa, niin en tuotakaan lähde vannomaan.

No se riippuu tietysti autosta ja ovesta, mutta tuon ikäisessä Mondeossa lienee sivutörmäyspalkki ovessa, joten se pitää niinkin kapean törmäävän esineen kuin NCAP pylvästestin pylvään loitolla siihen törmäystestin nopeuteen saakka. Usemmat ovet ratkeavat vähän sen jälkeen, joten 60-80 nopeudella tuossa oven paikalla olisi reikä, kun saranat ja lukko olisi antaneet periksi ja ovi lähtenyt pyörän kanssa autoon sisälle. 40-60 km/h välillä mondeo pitää "pylvään" ulkona.

Muutoihan tuossa näyttäisi käyneen niin että osumakohta on tuossa etuovessa. Kuljettajan kypärästä on tullut painuma katon kulmaan, eli niskat murskana ja henki pois heti. Pyörä on ollut perä hieman vasemmalle päin, koska törmäyksessä perä on kääntynyt vasemmalle ja lyönyt nuo lommot tuohon takaoveen ja pyörä sitten pyörinyt matkoihinsa.

Tai mistä noita tietää kun vaan kuvaa katsoo, mutta tuon heitän ex lanssikuskina veikkaukseksi.

Alkunopeutta on tietysti sitten vaikea sanoa kun ei jäkiä pääse katselemaan.

Tuollaisessa ikälopussa Mondeossa ei mitenkään erityisen hienoja sivutörmäys suojia/palkkeja ole.

Kyseessä näyttäisi olevan kakkoskorin mondeo (joka on oikeastaan ykköskorin facelift), eikä euro-ncap:n sivutörmäystestejä ollut vielä olemassakaan kun tuo malli on tullut myyntiin.

 

[Sivullinen]

Jossain aikaisemmassa viestissä oli pohdittu, mitä olisi käynyt mahdolliselle pelkääjänpaikalla istuneelle. Mielestäni spekuloinnit joidenkin osalta menivät hieman alakanttiin.

Kahta eri tapausta on tietysti aina vaikea verrata, mutta: Kuukauden takaisessa Mäntsälän keississä (jonka varmaan moni täällä muistaa) pelkääjän paikalla ollut matkustaja kuoli muutama päivä onnettomuuden jälkeen. Kyseinen auto taisi olla Peogeot 308. (Sitä en osaa ollenkaan sanoa, olisiko mondeossa vai 308:ssa paremmat saumat selvitä hengissä...)

Eli vaikka motoristi uhmaa ennen kaikkea omaa henkeään, on kuitenkin noin kovissa nopeuksissa aina muutkin ihmiset vaarassa. Tämän ymmärtää jokainen, joten jätän jeesustelut tähän ja tyydyn ottamaan osaa tämänkin uhrin omaisten suruun.

 

[sakuc]

Hieman off topic, mutta onko muilla sellaista tuntumaa että jos tulee paikalle missä mopon tankki on hajalla / mopo tulessa ja kuski on ottanut osumaa autoon, niin voi jo melkein lopettaa kiireen pidon mp-kuskin osalta?

Emt, joskus muoviset tankit menee helpostikin rikki. Oliko viime- vai toissa kesä kun tällä Lempäälässäkin paloi pahasti piikki kuski vaikka ei isoa osumaa ottanut muuten. Ohan noita (R1?) palanut ratalipoissakin kun tankin kulma hankautuu puhki? (jossain oli video).

Joku R6 malli se oli, tankki nirhautuu nurkasta puhki ja plof, savuna ilmaan.

 

[pecha]

Eli vaikka motoristi uhmaa ennen kaikkea omaa henkeään, on kuitenkin noin kovissa nopeuksissa aina muutkin ihmiset vaarassa. Tämän ymmärtää jokainen, joten jätän jeesustelut tähän ja tyydyn ottamaan osaa tämänkin uhrin omaisten suruun.

Nämä kaksi tapausta on kyllä sikäli poikkeuksellisia, että on törmätty ihan kunnon vauhdilla auton kylkeen. Silloin on toki muutkin ihan selkeästi vaarassa kuin motoristi itse.

Yleisimminhän nuo kohtalokkaat vedot kuitenkin päättyvät siten, että ainoastaan kuljettajalle itselleen, sekä mahdolliselle kyytiläiselle käy köpelösti.

Mikä ei suinkaan poista sitä tosiasiaa, että jokainen tällainen tapaus on iso tragedia vähintään uhrin/uhrien omaisille ja ystäville.

Eikä näitä vilkkaan liikenteen seassa tapahtuvia vetoja todellakaan katsota hyvällä silloinkaan, vaikkei kenellekään edes kävisi juuri sillä kertaa huonosti. Se nyt vaan on aika ajattelematonta hommaa. Jos kokee, että on aivan pakko harrastaa tällaista, niin sitten jonnekin, missä ei ole yhtään yleisöä, siellä säilyy se omakin ainokainen paljon todennäköisemmin. Paikoista ei tässä harvaanasutussa maassa ole pulaa.

Moottorirata on silti vielä moninverroin parempi paikka ´avauksille´ kuin katu. Kadulla on ja tulee aina olemaan paljon enemmän sellaisia tekijöitä, joista emme voi olla varmoja, ja kova vauhti heikentää suuresti mahdollisuuksia selvitä täydellisestä yllätyksestä. Kadulla tämä on lisäksi laitonta, ja myös pysyy sellaisena.

 

[Hannu59]

Tässä taas esimerkki valonnopeat refleksit omaaville vetopikkupojuille että kun tarpeeksi lujaa ajaa niin reaktioaika syö pelivaran pois ja Darwin istuu takapenkille.

Muistetaan silti kuitenkin, että lyhytkin ajaessa nuokkuminen väärässä paikassa syö rajoitusten mukaan ajaen hankitun reaktioajan. Ja vaikka olisikin hereillä, pitää myös osata jarruttaa tai väistää tehokkaasti, joista kumpaakaan ei tapahdu ilman jatkuvaa harjoittelua.

Turvallinen ajaminen ei ole yksi mustavalkoinen bitti, joka joko on tai off, vaan se vaatii sääntöjen noudattamista, hereilläoloa ja ajamisen jatkuvaa opettelua.

Jos tarkoitat vetopikkupojilla wannabe ja hängäri-osastoa, niin ollaan samaa mieltä. Ainakin minulle on .orgista jäänyt kuva, että vetomieheksi pitää osata paitsi ajaa kovaa, myös tunnistaa tilanteet joissa sen voi tehdä kohtuuriskillä.

 

[Hannu59]

Vähissä on kuitekin faktat tässä keskustelussa.

Faktoja lisää.

Näitä on aika paha tässä tapauksessa kieltää lisätiedoin:

40 rajoitus
20 - 30 metriä jarrutusjälkeä

Ristiriita on aika ilmeinen ja törkeän suuri.

Tossa on rajoitus vähintään 50km/h, en enää muista onko jopa huimat 60km/h. Ei nyt iso ero mutta halusin nusaista pilkkua.

Minun virheeni. Kiitän korjauksesta ja yritän uudestaan:
- 50 rajoitus
- 20 - 30 metriä jarrutusjälkeä.
- Jarrutuksen jälkeenkin tuhoisa törmäysnopeus

Reality bypass -yrityksen tunnusmerkistö taitaa täyttyä korjatuillakin tiedoilla?

 

[bandit]

Täällä nämä rakkikoirat taas räksyttää liikenneturvallisuuspropagandaa.Eihän se ylinopeus tapa vieläkään,vaan tilannenopeus.Aika outoja ihmisiä kun tulevat nettiin pilkkaamaan ja syyttelemään poismenneitä kuskeja.En itsekkään arvosta taajamatykitystä,mutta en silti tule kitisemään nettiin muiden ajotavoista tai pukeutumisesta,kun siihenkään ei voi netissä itkemällä vaikuttaa,ainoastaan voi katsoa peiliin ja miettiä omaa ajoataitoa.Foorumin taso on laskenut suoli24 tasolle muutaman valistajakitisijäkukkis tyypin takia,kun kaikki jutut valuu kukkahattujeesusteluun ja oman "täydellisen" en ikinä aja ylinopeutta eikä ikinä saa sakkoja tyylin julistamiseen,siitä tulee minulle jehovat yms. ovihäiriköt mieleen.

ps.Voimia ko. tapauksen uhrin omaisille ja tutuille.