• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Turvallisuuskysely

Kameravalvonnan tarkoitus on yksinkertaisesti laskea jonoutuneen...siis vilkkaan liikenteen keskinopeutta ja siinä se toimii hyvin. Joukossa on aina joku seutua tuntematon tai muuten vaan varovainen, joka noudattaa kameroiden pelossa rajoitusta vähintään hyvin. Siinä sitten joutuvat kaikki "silmänpalvojatkin" ajelemaan iisisti. Sen iisimmin, mitä tiheämpi on vastaantuleva ohituksen estävä liikenne.

Vaan kertokaas taas, ja yksinkertaisesti, mitä haittaa on tällaisesta nopeusrajoitusten noudattamiseen "pakottamisesta". Siis mitä se vaarantaa, jos ei joittenkin höyrypäiden hermoja lasketa? Nehän joutaakin kärytä.
 
Kameravalvonnan tarkoitus on yksinkertaisesti laskea jonoutuneen...siis vilkkaan liikenteen keskinopeutta ja siinä se toimii hyvin. Joukossa on aina joku seutua tuntematon tai muuten vaan varovainen, joka noudattaa kameroiden pelossa rajoitusta vähintään hyvin. Siinä sitten joutuvat kaikki "silmänpalvojatkin" ajelemaan iisisti. Sen iisimmin, mitä tiheämpi on vastaantuleva ohituksen estävä liikenne.

Vaan kertokaas taas, ja yksinkertaisesti, mitä haittaa on tällaisesta nopeusrajoitusten noudattamiseen "pakottamisesta". Siis mitä se vaarantaa, jos ei joittenkin höyrypäiden hermoja lasketa? Nehän joutaakin kärytä.
Sähän alat kuullostamaan vaaralliselta. Nähdessään kameratolpan, ampuu lahkeeseen. Sekö on sen kameran tarkoitus?

biggrin.gif
biggrin.gif
biggrin.gif
biggrin.gif


Itseään kohtuullisen kekseliäänä pitävät hommaavat itselleen GPS:n. Jo muutaman kameran välähdyksen välttääkseen aparaatti on jo maksanut itsensä takasin.

Kameratolpat, kuten lukot, on rehellisiä varten. Kunnon ylinopeusrikollisia ja murtomiehiä ne ei pidättele ollenkaan.

Ja mikäs sen hienompaa, kuin kytätä ylinopeutta. Siinä sitä veronmaksajana tuntee olonsa arvokkaaksi ja rahat hyötykäytetyksi.

Liikennekamerat on eduksi lainvalvojien päälliköille, koska laittamalla ne nähdään edes jotain tehtyä. Niiden funktio tuolla kadunvarsilla on iljettävä ja turha. Pidetään vaan hurraa-huutoja kameroille, niin niistäkin päättäneet tahot saavat leipänsä. Samalla aikaa tänä 3-5 vuoden aikana, jolloin kamerat on ollut paikallaan, on 4500 - 7500 nuorta miestä tappanut itsensä, kun yhteiskunta on niin ahdistava paikka.

Lisää kameroita ja kuristimia. Kyllä niistä lopuistakin nuorista miehistä päästään.

062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif


-M
 
Miten joku voi edes sanoa että nopeuskameroista ei olisi mitään hyötyä? Sittehän vois sanoa että nopeusrajoituksillakaan ei ole mitään turvallisuutta parantavaa merkitystä.
Kyllä mulla ainakin laskee keskinopeus varmaan 20 km/h jos tien varsilla on kameratolppia. Normaalisti on matkavauhti aina jonku 20km/h päälle rajotuksen. Hetkellisesti voi olla joskus paljon enemmänkin. Jos tulee sakot niin maksan ne ilman sen isompaa vitutusta koska tiedän pelisäännöt.
 
Miten joku voi edes sanoa että nopeuskameroista ei olisi mitään hyötyä? Sittehän vois sanoa että nopeusrajoituksillakaan ei ole mitään turvallisuutta parantavaa merkitystä.
Kyllä mulla ainakin laskee keskinopeus varmaan 20 km/h jos tien varsilla on kameratolppia. Normaalisti on matkavauhti aina jonku 20km/h päälle rajotuksen. Hetkellisesti voi olla joskus paljon enemmänkin. Jos tulee sakot niin maksan ne ilman sen isompaa vitutusta koska tiedän pelisäännöt.
Tä?

Eikö mahdu ajatukseen...?

Mitä muuta parempaa turvallisuutta lisäävää olisi saatu kamerotolppien hinnalla. Ne ylinopus-asiat kun ei taaskaan ole se suurin turvallisuusriski. Edelleen se rattijuoppo voi ajaa kameratolpan ohi, ja jopa nostaa sille maljan...

Edelleen se hullu ve*****-kansalainen voi ohjelmoida kameratolpat Gepsuun ja ohitella mielipuolisesti. Nokkakolarit ja ohitusonnettomuudet, kun tulee hyvänä kakkosena.

Montako kuolemanristeystä olisi voitu rakentaa toisin kyttäyskameroiden hinnalla.

Monetko liikennevalot olisi voitu tehdä koulujen yhteyteen lasten turvallisuuden vuoksi.

Mitä vielä top10 listalla olisi voitu tehdä kameroiden hinnallla. Ja ei kun lisää kameroita, jotta tiestön valvonta saadaan "näyttämään" hyvälle.

Todellisuudessa ne suurin osa kamerasakoista on tullut niille henkilöille, joilla ei ole asennevammaa. Niitä vaan on vi***t enemän. En nimittäin usko, että ne kamerat on siellä pelkän liikennevalistuksen takia.

Maksa sinä sakot ihan mieluusti, minä ohjelmoin ne omaan Gepsuuni.
wink.gif


-M
 
Kyllä mulla ainakin laskee keskinopeus varmaan 20 km/h jos tien varsilla on kameratolppia.
Itsehän nostan nopeutta ja yleensä vielä moikkaan, että saavat hyviä kuvia.
smile_org.gif

Autolla taas, Tomtom piippaa hyvissä ajoin ennen tolppaa, jolloin tietää hidastaa. Kun taas muut ajavat esimerkiksi 10kph alle rajoituksen sairaalloisessa kamerapelossa, jonot ja ohitukset lisääntyvät. Joten missä tässä kohtaa saavutettiin se etu? Ilmeisesti siinä, että nämä sivarisankariliimaletit saavat sitten asemalla ihailla niitä kuvia ja hienoa pyörää, ja ehkäpä vielä "etupyörän ylös kytkemistä".
inlove.gif
 
Kameravalvonnan tarkoitus on yksinkertaisesti laskea jonoutuneen...siis vilkkaan liikenteen keskinopeutta ja siinä se toimii hyvin. Joukossa on aina joku seutua tuntematon tai muuten vaan varovainen, joka noudattaa kameroiden pelossa rajoitusta vähintään hyvin. Siinä sitten joutuvat kaikki "silmänpalvojatkin" ajelemaan iisisti. Sen iisimmin, mitä tiheämpi on vastaantuleva ohituksen estävä liikenne.

Vaan kertokaas taas, ja yksinkertaisesti, mitä haittaa on tällaisesta nopeusrajoitusten noudattamiseen "pakottamisesta". Siis mitä se vaarantaa, jos ei joittenkin höyrypäiden hermoja lasketa? Nehän joutaakin kärytä.
Eihän niistä kameroista mitään haittaa olisikaan, jos ihmiset uskaltaisivat ajaa niihin rajoituksen mukaan. Herra tai Rouva Kukkahattu ajaa niihin 10-20km/h alle sallitun, ja se haittaa liikennettä. Toinen näiden kukkahattujen perusominaisuus on kiroilla perässä roikkuvia autoja, mutta milloinkaan ei ole mieleen tullut, että sen kolmen kilometrin jonon voisi laskea ohi.

Edit. Täytyy kyllä myöntää, että kameroista on hyötyäkin. Todella hyviä ohituspaikkoja, kun kaikki muut hiljentävät kameran kohdalla. Eli kerrankin ihmisiä jotka noudattavat lakia: Ohittajan ohitusta on helpotettava hidastamalla nopeutta. Minkähän takia tuo lakipykälä on niin vaikea sisäistää kukkahatuille?
 
Kaikenmaailman kiemurtelua mutta ei selkeää lyhyttä vastausta. Siis mitä vaarallista on rajoitusten mukaan tai jopa niitä hitaammin ajamisessa? Onko hitaasti ajaminen vaarallista?
 
Jännä juttu että joillain on tarve ajaa yleisillä teillä ylinopeutta. Jos on pakollista ylittää nopeusrajoitus autolla tai pyörällä reilusti, luokkaa 30-50 km/h, niin varmaan voi ostaa suljetulta radalta ajoaikaa? Mikähän siinä on sitten niin vaikeaa noudattaa liikennemerkillä kerrottua nopeusrajoitusta.

Toisaalta taas alinopeutta ajavat aiheuttavat vastaavalla tavalla häiriötä jonojen sujuvaan etenemiseen.
 
Siis mitä vaarallista on rajoitusten mukaan tai jopa niitä hitaammin ajamisessa? Onko hitaasti ajaminen vaarallista?
Naurettavien rajoitusten mukaan madellessa menee hermojen lisäksi ikä ja terveys. Suuri osa elämästä valuu hukkaan aivan turhaan tahallaan jumitetussa liikenneloukussa kärvistellessä. Kameratolpat aiheuttavat psykosomaattisena negatiivisena ärsykkeenä enemmän syöpäkuolemia kuin niiden liikenteen tukkivalla vaikutuksella saadaan säästettyä. Lisäksi jatkuva kieltäminen ja kiristäminen masentaa ihmisiä ja muutenkin terveys romahtaa jatkuvasta negatiivisesta ilmapiiristä.

Jos nopeusrajoituksia nostettaisiin vaikka 20km/h joka paikassa, niin säästyisi ahdistuksen aiheuttamien kuolemien ja sairastumisien myötä selkeä säästö yhteiskunnalle. Edut olisivat mittavat. Nopeuden nosto saattaisi aiheuttaa yhden liikennekuoleman enemmän kymmenessä vuodessa, mutta positiivisena signaalina kyykytysyhteiskunnalta varmasti vähentäisi itsemurhia tuhansia samana aikana.
 
Jännä juttu että joillain on tarve ajaa yleisillä teillä ylinopeutta. Jos on pakollista ylittää nopeusrajoitus autolla tai pyörällä reilusti, luokkaa 30-50 km/h, niin varmaan voi ostaa suljetulta radalta ajoaikaa? Mikähän siinä on sitten niin vaikeaa noudattaa liikennemerkillä kerrottua nopeusrajoitusta.

Toisaalta taas alinopeutta ajavat aiheuttavat vastaavalla tavalla häiriötä jonojen sujuvaan etenemiseen.
Tekopyhää puhetta.

Et itse tietenkään ole koskaan ajanut ylinopeutta...

wink.gif


-M
 
(ek) Väitteesi kuulostavat mielenkiintoisilta ja tottapa lienee? Pohjautunevat tutkittuun tietoon eli mistä voimme lukea tiedot alkuperäisenä? En ole kiinnostunut MUTU:sta vaan todellisista tietolähteistäsi.
 
Hyvästä mielestä ja positiivisesta asenteesta on kovastikin etua terveydelle. Minkäs moista tutkimusta etsit aiheesta? Lienee useita. En jaksa etsiä, mutta sulla lienee samanlainen näppäimistö ja nopeampi nettiyhteys googletella ihan itseksesi. Vastaavasti huono henkinen olo on terveydelle haitallista. Kameratolpat ja kaikenlainen kyttäys ja kyykytys tuskin kenenkään oloa kohentaa. Mitään hyötyä niistä ei ainakaan ole.

Ehdotankin kaikkien liikennevalojen poistamista ja tilalle liikenneympyröitä. Niihin voisi joku Fenghuin asiantuntija suunnitella ympäristön, jolloin ihmisille tulee hyvä mieli ja kasvaneen henkisen hyvinvoinnin seurauksena liikenne sujuu turvallisemmin ja ihmiset elävät pidempään.  
idea3.gif
 
Montako kuolemanristeystä olisi voitu rakentaa toisin kyttäyskameroiden hinnalla.

Ei kovinkaan monta.

sanoi:
Monetko liikennevalot olisi voitu tehdä koulujen yhteyteen lasten turvallisuuden vuoksi.

Ei kovinkaan monta. Mut montako asennekasvatus-oppituntia olis voitu autokoulussa pitää siellä koulun lähellä ajaville rattijuopoille, toisten hitaasta ajosta ja kameratolpista hermostuville ja sitten ylinopeutta ja lasten yli epähuomiossa ja kiihtymyksessä ajaville hermokimpuille?

Itsekään en ole kovin hyvä hermojen hallitsija jos joku ilmiselvästi hinaa hiljaa ja sit nostaa nopeutta kun yrittää ohi. Mut hermojen hallintaa on helppo tommosen minäminäminä-tyypinkin harjoitella kun miettii et se tasaisen hiljaa ajava vois olla oma, juuri A-kortin saanut, hiukan vielä arasteleva nais- tai miesväki, iäkkäämpi äitee tai isä tms.

Aukeeko? Toisaalta olet aivan hermona rattijuopoista ja toisaalta aivan hermona kameratolppien salaliitosta sua vastaan ja ylinopeuksien kyttäämisestä?
 
Jos nopeusrajoituksia nostettaisiin vaikka 20km/h joka paikassa, niin säästyisi ahdistuksen aiheuttamien kuolemien ja sairastumisien myötä selkeä säästö yhteiskunnalle. Edut olisivat mittavat. Nopeuden nosto saattaisi aiheuttaa yhden liikennekuoleman enemmän kymmenessä vuodessa, mutta positiivisena signaalina kyykytysyhteiskunnalta varmasti vähentäisi itsemurhia tuhansia samana aikana.
Eikun sit niitä ahdistuneita minäminäminä-tyyppejä olis vielä enemmän, koska siellä olis vielä enemmän niitä hidastelijoita, jotka kiusaa minäminää, eikä aja niille määrättyä miniminopeutta, vai mikäse nyt oli?

Olen hiukan koittanut opiskella itse sellaista metodia, etten aja ylinopeutta kuin omaksi kivaksi. Sellaiset tahallaan hidastelijat saavat sen mielihyvänsä juuri sillä hetkellä kun sen takana ajavan hermot pettää ja usein se onnettomuus sattuu juuri silloin.
Jos taas ajaa hiljaa vain arkuuttansa, niin voi aiheuttaa melkoisen säikähdyksen kun minäminä aukaisee läpät ihan siinä takana ja vetää opetusmoodissa vierestä satasen vauhtierolla.
 
Mut montako asennekasvatus-oppituntia olis voitu autokoulussa pitää siellä koulun lähellä ajaville rattijuopoille, toisten hitaasta ajosta ja kameratolpista hermostuville ja sitten ylinopeutta ja lasten yli epähuomiossa ja kiihtymyksessä ajaville hermokimpuille?
Nyt aletaan päästä siihen asiaan, jota olen yrittänyt sanoa.

Asennekasvatusta/uudelleenkoulutusta autoilijoille, jotka ovat jo ajokorttinsa saaneet. Kamerat ja kyttääminen pienemmälle. Poliiseja enemän valvomaan liikennettä, niillä on enemän uskottavuutta, kuin kameroilla.

Olen yrittänyt jo monta kertaa sanoa, että kaikille pakolliseksi ajallisesti ehdollistettu ajokortti, aivan kuten ilmailussa (tietopuolinen + tarkastusajo). Tsemppi siitä, että pitää korttinsa tietopuolen sekä ajokokeen lisäksi, pitää ryhtiä toiminnassa. Tästä on ilmailussa niin hyvää näyttöä toiminnasta.

Liian moni kuljettaja on tuolla liikenteessä ihan yksin omat jo kenties vanhentuneen tietonsa kanssa. Autoilijoiden ja ajokortillisten uudelleenkoulutus aika-ajoin ei olisi mikään mahdottomuus hanskata.

Lisää poliiseja liikenteeseen valvomaan stadissa ja muutenkin ruuhka-aikaan kusipää-ajajia ja kiilareita. Ne on ne, ketkä on vaarallisia. Siitä näytteenä yksi kuollut motoristi Tuusulantiellä Helsingin ja Vantaan rajalla.

Opettajasysteemin käyttöönotto. Poliisi valvoessaan liikennekuria, kirjoittaisi passituksen autokouluun, sen sijaan että saisi minkäänarvoisen sakon. Sakot ja niiden hinta kun ei ole aina missään suhteessa siihen tekoon ja vaarallisuuteen. Kaikki kuljettajat niin SDP:n kannattajat, kuin tavalliset ihmiset saisivat tasa-arvoisen kohtelun. Rikkaat sikariistäjätkin joutuisi koulun penkille.

Joka tapauksessa rattijuopot pitää saada pois liikneteestä. Ylinopuksilla ei ole mitään tekemistä sen riskin kanssa, jota r-juopot aiheuttaa.

Minun terveiseni on oikeaastaan se, että käyttäkää sitä rahaa oikeisiin ja todella tehokkaisiin tapoihin estää onnettomuuksia. Kameratolpat on oikeasti ihan huu-haata. Niillä ei saada yhtään mitään todellista vaikutusta Suomen kattavaan tilastoon. Niillä tehdään ihmiselle selväksi, että automaattinen kyttääminen on tulossa muotiin. Itse vihaan kaikkea tuollaista kyttäämistä viimeiseen saakka, niin että menee vihaksi saakka.

Jos joku luulee, että meikäläinen on saanut paljon sakkoja, hän erehtyy. Viimeisen 20-vuoden aikana olen saanut yhden ylinopeussakon.

Mä en oikein mitenkään pysty ymmärtämään tätä kamera-asiaa ja niitä, ketkä sen vilpittömästi hyväksyy. Ne kun ei todella tehoa niihin todellisiin kaahareihin, joiden asenne on ihan pe*****. Ne ei tehoa rattijuoppoihinkaan mitenkään.

Jos joku ihminen liikenteessä saa turvallisuudentuntua itselleen kameroilla, niin niiden maksama hinta tälle henkilöjoukolle on väärä. Niiden kameroiden pitäisi estää väärä toiminta, mutta nepä onkin sitten kierrettävissä teknisin laittein.

-M
 
Kysely on vastattu.

Olen monen kanssa samaa mieltä siitä että kysely oli "tarkoitushakuinen", eli haettiin jotain asennetta... joka varmasti löytyy isolla osalla meistä sillointällöin
wink.gif
....
(Tai on tullut kokeiltua ainakin kerran.)
Ja sitten saadaan tilastoihin merkintä että suurin osa motoristeista ajaa ylinopeutta, polttaa kumia ja keulii yms. Tai ainakin kannattaa kaikkia näitä.
Silti vastasin rehellisesti tähän kyselyyn.
Vaikka se olikin; joko puutteellisesti muotoiltu tai tahallisen asenteellinen.
 
Jännä juttu että joillain on tarve ajaa yleisillä teillä ylinopeutta. Jos on pakollista ylittää nopeusrajoitus autolla tai pyörällä reilusti, luokkaa 30-50 km/h, niin varmaan voi ostaa suljetulta radalta ajoaikaa? Mikähän siinä on sitten niin vaikeaa noudattaa liikennemerkillä kerrottua nopeusrajoitusta.

Toisaalta taas alinopeutta ajavat aiheuttavat vastaavalla tavalla häiriötä jonojen sujuvaan etenemiseen.
Tekopyhää puhetta.

Et itse tietenkään ole koskaan ajanut ylinopeutta...

wink.gif


-M

En ainakaan nopeuskameroiden kohdalla, joten eikös tuo käy esimerkiksi siitä että nopeuskamerat ovat oiva keksintö ja parantavat turvallisuutta?

biggrin.gif
 
033102beer_1_prv.gif


No juu, leikki sikseen, ei tää foorumikirjoittelu ole niin vakava asia.
 
Vai että kameratolpat aiheuttavat itsemurhia?  
biggrin.gif
Niin monta nuorta miestä tappaa itsensä Suomessa vuosittain, etten ihmettelisi sen vi****n johtuvan juuri niistä kyyläämistarkoituksessa olevista tolpista.

Tottapuhuen, sanomani on se, että pitäisi keskittyä olennaiseen. Minua ei veronmaksajana yhtään huvita tietää, että pienien lasten koulujen ympärille ei ole varaa tehdä liikennevaloja, mutta Hanko-Hyvinkää -tielle taas on mahdollista rakentaa kattavin kyyläysverkosto koko Suomessa. Lisäksi rattijuopot saavat samalla mellastaa vapaana, kun lainsäätäjä on niin hampaaton, ettei uskalla tehdä mitään radikaalia sen estämiseksi.

Rahavarojen käyttö on suomessa virkamiesten taholta sellaisessa kuosissa, että kameratolpilla halutaan näyttää, että jotain ollaan tekevinään. Ne näkyy, joten ne on ilmainen poliisin ja tiehallinnon mainos "Olette kamerassa, teitä suojellaan nyt".

Matti Nykäsen sanoja lainatakseni: "Mä muutan Kööpenhaaminaan ja haen Ruotsin kansalaisuutta, jos tämä homma ei hoidu".

-M
 
Back
Ylös