• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja D-Iivil
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Voi jättää.

Esijännitys vaikuttaa, missä kohtaa stroukkia jousitus keskimäärin menee.

5 mm lisää esijännää, niin säädetty perä/ keula on 5 mm korkeammalla samalla kuormalla, ellei kuorma ole niin pieni, että iskari on kokonaan pitkänä.
 
JMH sanoi:
Voi jättää.

Esijännitys vaikuttaa, missä kohtaa stroukkia jousitus keskimäärin menee.

5 mm lisää esijännää, niin säädetty perä/ keula on 5 mm korkeammalla samalla kuormalla, ellei kuorma ole niin pieni, että iskari on kokonaan pitkänä
Napsauta laajentaaksesi...

Mutta, jos on näin, että keula nousee esim. 5mm, niin luulisi, että se lisää tuota vaappumista yms. eikä vähennä sitä.
 
En ota kantaa vaappumiseen, koska en ollut puikoissa.

Esijännitys toimii noin. Sen näkee omin silmin, jos vaikka pyörä makaa pukeilla ja alkaa säätää sitä. Liukuputkea/ iskarin vartta tulee näkyviin/ menee piiloon säädön suunnasta riippuen.
 
JMH sanoi:
En ota kantaa vaappumiseen, koska en ollut puikoissa.

Esijännitys toimii noin. Sen näkee omin silmin, jos vaikka pyörä makaa pukeilla ja alkaa säätää sitä. Liukuputkea/ iskarin vartta tulee näkyviin/ menee piiloon säädön suunnasta riippuen.
Napsauta laajentaaksesi...

Ok. Pitää laittaa huomenna eteen teipit liukuputkeen, niin pystyy havainnoimaan paremmin, mutta joo onhan se aika selkeää kyllä, että jos säätää jäykemmäksi, niin liukuputkea tulee ulos ja jos säätää pehmeemmäksi, niin sitä menee sisään. Eikö näin?
 
speedheadshot sanoi:
Ok. Pitää laittaa huomenna eteen teipit liukuputkeen, niin pystyy havainnoimaan paremmin, mutta joo onhan se aika selkeää kyllä, että jos säätää jäykemmäksi, niin liukuputkea tulee ulos ja jos säätää pehmeemmäksi, niin sitä menee sisään. Eikö näin?
Napsauta laajentaaksesi...

Mikään ei mene jäykemmäksi tai löysemmäksi. Asiat ovat eri korkeudella. Jousi iskarissa on edelleen sama.

Esijännitys säätää korkeutta.

Google ja youtube käyttöön.
 
speedheadshot sanoi:
Ok. Pitää laittaa huomenna eteen teipit liukuputkeen, niin pystyy havainnoimaan paremmin, mutta joo onhan se aika selkeää kyllä, että jos säätää jäykemmäksi, niin liukuputkea tulee ulos ja jos säätää pehmeemmäksi, niin sitä menee sisään. Eikö näin?
Napsauta laajentaaksesi...

Teipit? Mikäli etupään liikerataa aiot tutkia ajossa, niin eikö nippuside olisi parempi? Teippi saattaa tehdä tepposia pölysuojan ja stefan kanssa.
 
JMH sanoi:
Voi jättää.

Esijännitys vaikuttaa, missä kohtaa stroukkia jousitus keskimäärin menee.

5 mm lisää esijännää, niin säädetty perä/ keula on 5 mm korkeammalla samalla kuormalla, ellei kuorma ole niin pieni, että iskari on kokonaan pitkänä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei se nyt ihan noin mene. Sun "korkeuden säätö teoriast" puuttuu, jousenlinkku, svingin vipuvarsi, jousen linearisuus ja vähän muuta pientä... :;):
 
Juu. Jousi ja linkku voivat olla progea. Aloitetaan matalalta, ja tehdään väikkäri myöhemmin.

Edit: no lisätään yleinen katupyörän linkkusuhde 2:1, eli takaiskarin millin säätö tekee 2 milliiä korkeudelle.

130 mm travel & ~60-65 mm stroukki.
 
JMH sanoi:
Mikään ei mene jäykemmäksi tai löysemmäksi. Asiat ovat eri korkeudella. Jousi iskarissa on edelleen sama.

Esijännitys säätää korkeutta.

Google ja youtube käyttöön.
Napsauta laajentaaksesi...

Jep. Eli jos vaikka ajan mutkaan ja joku osa ottaa asfalttiin, niin voin esijännitystä säätämällä saada aikaiseksi sen, että alusta ei mene mene niin syvälle.

Service Manualissa lukee kuitenkin näin ; "Etujousien esijännitys säädetään etuhaarukan yläpäässä säätimiä kiertämällä. Säätimien kiertäminen myötäpäivään lisää jousten esijännitystä eli suurentaa jousijäykkyyttä" eli sielä kuitenkin puhutaan jäykkyyksistä. Vähän harhaanjohtavaa.
 
speedheadshot sanoi:
Service Manualissa lukee kuitenkin näin ; "Etujousien esijännitys säädetään etuhaarukan yläpäässä säätimiä kiertämällä. Säätimien kiertäminen myötäpäivään lisää jousten esijännitystä eli suurentaa jousijäykkyyttä" eli sielä kuitenkin puhutaan jäykkyyksistä. Vähän harhaanjohtavaa.
Napsauta laajentaaksesi...

On joo, tuo sama puppu on varmaan jotakuinkin kaikissa manuaaleissa.

Jos katotaan tilannetta että vaikka keulan pampun irroittaa ja laittaa pöydälle, silloin se on "auennut" iskarin maksimipituuteen (unohdetaan nyt top-out -jousen vaikutus tässä, mikä taitaa). Kun nyt kiertää esijännitystä kireämmälle, se tosiaan painaa joousta iskarin sisässä kasaan, koska iskari on maksimipituudessa, ja minun hoksottimien mukaan jäykentää pamppua, koska mitä enemmän jousta painaa kasaan niin sitä enemmän se vaatii hauista, koska jousivakio kg/mm (tai Newtoni/mm miten se meni).

Mutta, kun se keulaputki on kiinni moottoripyörässä, painaa mp:n paino sen keulaputken sisäänpäin kunnes jousi alkaa kantamaan mp:n etupään painon/massan. Nyt jos esijännitystä kiristää, pääsee iskari pitenemään jousta vasten, eikä jousi kiristy enempää. Jos esijännitystä pystyisi kiristämään rajoittamattomasti, pitenisi iskari kunnes saavuttaisi fyysisen maksimipituuden ja vasta sitten alkaisi jousi jälleen kiristymään ja "jäykkenemään".
 
Silloin kun ton SF:n alustaa säätelin, niin päädyin siihen että ensin löysäsin esijännitystä kunnes painumaa oli edes jonkin verran (muutama sentti). Vaimennusta loivensin mukavuuspainotteiseksi, kunnes mutkasta poistuttiin vaaputtaen. Sitten taakse lisää vaimennusta, kun en ole ekspertti, säätelin samassa suhteessa sisään- ja ulostuloa.
Keulan vaimennusta muistelen säätäneeni myös, mutta sillä ei tuntunut olevan vaaputukseen juuri vaikutusta. Varmaan keulan kanssa olisi voinut hieroa enemmänkin.

Oli muuten tavaton vaikutus. 15s lähti kierrosajasta, ja tuli aivan uusi tuntuma rataan. Tehtaan jäljiltä asetukset oli ns. metässä.
 
shyhander sanoi:
Mutta, kun se keulaputki on kiinni moottoripyörässä, painaa mp:n paino sen keulaputken sisäänpäin kunnes jousi alkaa kantamaan mp:n etupään painon/massan. Nyt jos esijännitystä kiristää, pääsee iskari pitenemään jousta vasten, eikä jousi kiristy enempää. Jos esijännitystä pystyisi kiristämään rajoittamattomasti, pitenisi iskari kunnes saavuttaisi fyysisen maksimipituuden ja vasta sitten alkaisi jousi jälleen kiristymään ja "jäykkenemään"
Napsauta laajentaaksesi...

Ok ihan hyvä selitys. Varmaan tehtaalla insinöörit ovat ajatelleet pyörälle jonkun tietyn painoisen vakion massan, joka vastaa niitä tehdas asetuksia. Kun sitten todellisuus ei vastaakaan tätä insinöörien ajattelemaa massaa, niin jousitus painuu syvemmälle, kuin on ajateltu ja kun säätää esijännitystä "jäykemmälle" ja liukuputki tulee ulospäin, niin jousitus siirtyy ko. massalla takaisin lähemmäksi sitä painaumaa, joka on tehtaalla ajateltu ja tästä syystä johtuen ajo-ominaisuudet paranevat ja tuntuma tiehen paranee. Alkuperäisillä osilla sitä ainakaan tuskin voi paremmin saada toimimaan, kuin on tehtaalla laskettu toimimaan, mutta säätämällä esijännitystä omalle massalle sopivaksi voi päästä lähelle sitä optimaalia, joka on tehtaalla ajateltu. Voisiko olla näin?
 
Mikäli oma paino on jotenkin normaalin rajoissa, niin peruspyörissäkin preloadia, keulaöljyn määrää ja viskositeettia säätelemällä voi saada merkittäviä muutoksia/parannuksia jousituksen toimintaan omassa ajoympäristössä, on se sitten mikä tahansa.

Mikäli etu- tai takapään vaimennuksista jollekin on suora säätö ( useimmiten takana paluuvaimennus ), edesauttaa tuo omalta osaltaan merkittävästi jousituksen säätöä.

Peruslähtökotana on ottaa ottaa selvää oman pyörän jousituksen perustoiminnasta ja pohtimisen kautta lähteä hakemaan muutoksia yksi asia kerrallaan. " Naksaus " kerrallaan ja ajamaan sekä havainnoimaan miltä tuntuu.

Tyydyttävä jousitus muuttuu parhaimmillaan hyväksi ilman suuria taloudellisia satsauksia.

Etupäälle on yleensä itse tehtävissä huomattavasti enemmän pikkurahalla, kuin takapäälle. Jälkimmäisen jatkokehityksessä säätöjen hakemisen jälkeen auttaa lähinnä tarvikevalmistaja tai iskaripaja.
 
vstrom sanoi:
Mikäli etu- tai takapään vaimennuksista jollekin on suora säätö ( useimmiten takana paluuvaimennus ), edesauttaa tuo omalta osaltaan merkittävästi jousituksen säätöä.

Etupäälle on yleensä itse tehtävissä huomattavasti enemmän pikkurahalla, kuin takapäälle. Jälkimmäisen jatkokehityksessä säätöjen hakemisen jälkeen auttaa lähinnä tarvikevalmistaja tai iskaripaja
Napsauta laajentaaksesi...

Ilmeisesti tämä service manualin "ulosjouston vaimennusvoima" on sama, kuin "paluuvaimennus", josta sinä tuossa yllä puhut ?

Onneksi sattuu olemaan ylimääräisenä toinen 30tkm ajettu takaiskari, niin voi siitä sitten teetättää ammattilaisella paremman, jos nämä säätämiset ei tyydytä.
 
Paljos laitetaan painetta renkaisiin kun pyörä (mt-09) ollut kuivassa mutta kylmässä säilytyksessä ja tänään olisi nouto?
 
Nubnub sanoi:
Paljos laitetaan painetta renkaisiin kun pyörä (mt-09) ollut kuivassa mutta kylmässä säilytyksessä ja tänään olisi nouto?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei varmaan mene paljoa pieleen jos eteen 2,5 ja taakse 2,90 bar
rengaspaineet.JPG
 
speedheadshot sanoi:
Kylmässä säilyttäminen ei tee hyvää renkaille.
Napsauta laajentaaksesi...

Vitsi kun miun auton kesärenkaat oli talven ulkovarastossa.
Pitää varmaan ostaa uudet, mutta sellaiset, joiden lämpöketju ei ole päässyt katkeamaan...:D
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös