Nyt se alkaa - keskinopeusvalvonta

[JMM73]

Minun käsittääkseni tässä on koko ajan annettu puutteellista tai valheellista tietoa. Keskinopeuksia ei minun mielestä aiotakkaan mitata pääsääntöisesti kameratolpilla vaan juuri niillä pienillä kameroilla, joita on joka paikassa varsinkin etelässä ja pääteillä. Miten muuten on saatu investoitua semmoinen määrä kameroita muka liikenteen määrän laskemiseen? Niitä varmasti on käytetty jo pitkään keskinopeuksien laskemiseen ja tekniikkaa on testattu. Niitä on monesti myös molempiin suuntiin eli varmaan pystyvät laskemaan myös moottoripyörien nopeudet toisella kaistalla. Järkyttävää valvontayhteiskunnan lisäämistä ja yksilön oikeuksien rajoittamista noin periaatteessa.
Kun näin paljon valvotaan niin pitäisi alkaa keskustella myös sakkojen saattamisesta järkevämmälle tasolle eli noin 90% alemmaksi ja jonkinlaiset kattosummat.

Ei, kyseessä on nimenomaan kaksi eri järjestelmää, poliisilla omansa ja tiehallinnolla omansa. Tuosta oli juttua jossain lehdessä, että tiehallinnon systeemissä kilven tiedot kulkee salattuna, ja auton ohittaessa toisen kameran, tiedot poistuvat matka-ajan laskemisen jälkeen automaattisesti.
Lisäksi tiehallinnon järjestelmä kuvaa pelkästään kilven, joten sakkolapun perusteeksi siitä ei ole koska kuljettaja pitää myös näkyä kuvassa...

Niinpä, ei poliisin pitänyt saada käyttöönsä myöskään sormenjälkitietoja jotka on tallennettu uusiin passeihin. Mutta kun se olisi vaan niin näppärää että haun aina voisi pyöräyttää myös tuohon rekisteriin tarvittaessa. Arvaa vaan saavatko tuon rekisterin käyttöönsä.

Miksi ei sitten käytettäisi hyväksi tiehallinnon kameroita kun niillä on katettu jo koko suomi. Ei ne kamerat todellakaan mitään pelkkiä rekisterikilpiä kuvaa (niistä varmaankin vain tunnistetaan ohjelmallisesti kilvet tällä hetkellä ja muu on hukkaa). Ja joo infrapunavalolla saaa nykyään yllättävän hyviä kuvia yöaikaankin.

 

[vetomies]

Ei ne kamerat todellakaan mitään pelkkiä rekisterikilpiä kuvaa (niistä varmaankin vain tunnistetaan ohjelmallisesti kilvet tällä hetkellä ja muu on hukkaa). Ja joo infrapunavalolla saaa nykyään yllättävän hyviä kuvia yöaikaankin.

Toisaalta infrapunaledeillä saa laillisesti melko hyvän valopallon kilven ympärille..

 

[pappatunturi]

Seuraava vaihe tässä "isoveli valvoo ja rankaisee" operaatiossa on alkaa asentamaan jokaiseen uuteen suomen kansalaiseen a.k.a lottovoittajaan pieni siru hanuriin, jonka avulla voidaan sitten valvoa liikettä ja vaikka ylinopeutta

 

[JMM73]

Seuraava vaihe tässä "isoveli valvoo ja rankaisee" operaatiossa on alkaa asentamaan jokaiseen uuteen suomen kansalaiseen a.k.a lottovoittajaan pieni siru hanuriin, jonka avulla voidaan sitten valvoa liikettä ja vaikka ylinopeutta

No kyllähän jo nyt ollaan varsin lähellä sitä tilannetta.

Jokaisella suomalaisella on kuitenkin tuo kännykkä joka jättää erilaista dataa jälkeensä. Ja tuota dataa hyödyntämällä voidaan karkealla tasolla laskea miten ihminen on liikkunut.

Ja tämän hetkinen trendihän on se että kun siihen kännykkään on laitettu se GPS siru...

 

[JMM73]

Ei ne kamerat todellakaan mitään pelkkiä rekisterikilpiä kuvaa (niistä varmaankin vain tunnistetaan ohjelmallisesti kilvet tällä hetkellä ja muu on hukkaa). Ja joo infrapunavalolla saaa nykyään yllättävän hyviä kuvia yöaikaankin.

Toisaalta infrapunaledeillä saa laillisesti melko hyvän valopallon kilven ympärille..

Näkymätöntä bling-blingiä, tulevaisuuden hitti.

Noita tiehallinnon kameroita kun olen muutaman vuoden seuraillut niin ainakin täällä etelässä vaikuttaa siltä että poikkeuksetta kamerat on asennettu siten että päällä on katuvalo.

Sähkö valmiina ja ainakin hiukka valoa valmiina.

 

[hako1]

Jokaisella suomalaisella on kuitenkin tuo kännykkä joka jättää erilaista dataa jälkeensä. Ja tuota dataa hyödyntämällä voidaan karkealla tasolla laskea miten ihminen on liikkunut.

Kännykän sijaintitietoa on jo vuosia käytetty matka-aikojen (=keskinopeuksien) laskemiseen tietyillä tieosuuksilla. Anonyymisti - tietenkin - sanoo viranomainen.

 

[S.Haltia]

Seuraava vaihe tässä "isoveli valvoo ja rankaisee" operaatiossa on alkaa asentamaan jokaiseen uuteen suomen kansalaiseen a.k.a lottovoittajaan pieni siru hanuriin, jonka avulla voidaan sitten valvoa liikettä ja vaikka ylinopeutta

No kyllähän jo nyt ollaan varsin lähellä sitä tilannetta.

Jokaisella suomalaisella on kuitenkin tuo kännykkä joka jättää erilaista dataa jälkeensä. Ja tuota dataa hyödyntämällä voidaan karkealla tasolla laskea miten ihminen on liikkunut.

Ja tämän hetkinen trendihän on se että kun siihen kännykkään on laitettu se GPS siru...

Offtopiccia, mutta on tuo naamakirjakin melkoinen juoni saada kaikki maailman ihmiset seurantaan:Tietokonelehti
Nyt kun porukka on saatu jäseniksi ja koukkuun, otetaan käyttöön kovemmat menetelmät. Veikkaan, ettei mene kauan, niin tuo paikkatieto on pakollista Facebookissa.

Mitähän muuten kuuluu sille Suomesta älyautoilun mallimaa -projektille?

 

[jannep]

Toki myös vilkkaassa liikenteessä 20 km/h alle rajoituksen siinä keskiviivan päällä nyhjäävätkin joutaisi sakottaa yhtä lailla, mutta sitä ei varmaankaan automatiikka voi hoitaa.

Kyllä tuollaisella keskinopeusvalvottulla tiellä ajattelin ajaa kotilolla kympin verran alle rajoituksen näin mittarinopeutena, ettei vahingossa lipeä nollatorenssin väärälle puolelle.

Se nyt voi sit olla jotain 16 km/h alle todellista, mutta ainakin turvallisuus paranee ja poliisi on tyytyväinen kun keskinopeus laskee.

 

[jannep]

Ai niin. Vetomiehen mustavalkoisessa maailmakäsityksessä ei tunnetusti voi esiintyä kuin kovaa ajavia, ja helvetin hiljaa ajavia, jotka ovat kroonisesti ensinmainittujen esteenä.

Ei kyllä se on ihan TLL:ssä että ajoneuvoa tulee kuljettaa huomioiden vallitsevat olosuhteet, ajoneuvon ominaisuudet ja kuljetajan kyvyt siten että vaaraa tai haittaa ei voi aiheutua.

Minulla se ainakin tarkoittaa sitä että en koe turvalliseksi ajaa suurinta sallittua nopeutta keskinopeusvalvotuilla teillä, koska pelkään menettäväni ajoneuvon hallinnan.  

Näin ei voida myöskään osoittaa että kyse olisi tarpeettoman hitaasti ajamisesta, koska muutoin toimittaessa voi aiheutua hallinnan menetyksestä vaaraa tai haittaa.

Turvallinen liikenne ei voi edellyttää hillitöntä kuolonsyöksyä maanteillämme, mittarin hipoessa suurimman sallitun nopeuden rajaa.

 

[jannep]

Pitää vaan toivoa ettei missään vaiheessa poliisi rupea noita käyttämään sakottamiseen, ne kamerat ovat pieniä ja vaikea huomata, sekä niitä on paljon.  

No nyt sä paljastit niiden juonen.

Ensin Tiehallinto hankkii kamerapohjaisen kilvet tunnistavan nopeusvavontajärjestelmän keskeiselle tieverkolle.

Sitten poliisi passirekisterin tapaan keksii että "tämän avullahan voitaisiin".

 

[jannep]

Lisäksi tiehallinnon järjestelmä kuvaa pelkästään kilven, joten sakkolapun perusteeksi siitä ei ole koska kuljettaja pitää myös näkyä kuvassa...

Joo.. mutta keskinopeuksia ei silti valvota noilla isoilla "still" pöntöillä joissa on salama vaan pikku kameroilla ja todellakaan mitään salamoita noissa ei käytetä joten esm yöllä/talvella pimeällä tiellä eivät varmaan pelitä.[/QUOTE]
Eiköhän nuo kaksi järjestelmää kohta yhdistetä, kun hallintoa "tehostetaan".

Kamerat ovat infrapunakameroita ja niissä on oma infrapunaledeillä toteutettu valonsa, joten ei pimeä haittaa.

Sumu, lumisade ja likainen rekisterikilpi haittaa.

 

[Jaggge]

Pääkaupunkiseudulla näitä on todella runsaasti ympäriinsä, lähinnä pääteillä. Erikoisin paikka on kehä2 60km/h alueella ja seuraava kamera on muutaman kilometrin päässä 80km/h alueella. Periaatteessahan toi ei prätkiä koske, koska tunnistus tapahtuu automaattisesti rek.kilven avulla. Noita on testattu hälytysajoneuvoilla pitkin viime talvea ja kesää. Autolle aivan mahdoton laite jos vielä laitetaan nollatoleranssi.
Oon jonkin aikaa miettinyt mitkä tolpat tossa vertaa keskenään nopeutta vai laskeeko tietokone kilven perusteella automaattisesti ajoajan kun lähtee vaikka Tampereelta ja jos oot Raumalla laskennallisesti liian nopeesti niin lappu kotiin.

Dodiih - pidetäänpä pari faktaa mielessä:

1) mitattavalla pätkällä pitää nopeusrajoituksen olla koko ajan sama. Laki ei tunne rikosta nimeltä "keskinopeuden ylitys" vaan tie- tai ajoneuvokohtaisen nopeuden ylitys. Jos nopeusrajoitus vaihtuu matkalla, ei voida osoittaa, kumpaa nopeutta on rikottu.

2) olkiinkin käytetty tekniikka mikä tahansa, älkää sekoittako tielaitoksen tieliikennedataa kerääviin laitteistoihin joita on jo paljon pääteiden varsilla.
Keskinopeuden mittaavat laitteet on poliisin ihan omaa tavaraa...

3) niille, joita hirvittää se vahingon mahdollisuus, ettei osaisi ajaa oikeata keskinopeutta ko. pätkällä on jo apulaite olemassa
- Activegps
Laite osaa näyttää käytetyn keskinopeuden jos tietokantaan on talletettu valvonnan aloitus ja lopetuspiste.

 

[JukiW]

Ei ne kamerat todellakaan mitään pelkkiä rekisterikilpiä kuvaa (niistä varmaankin vain tunnistetaan ohjelmallisesti kilvet tällä hetkellä ja muu on hukkaa). Ja joo infrapunavalolla saaa nykyään yllättävän hyviä kuvia yöaikaankin.

Toisaalta infrapunaledeillä saa laillisesti melko hyvän valopallon kilven ympärille..

Kauanko luulet infrapunaledien pysyvän laillisena jos tuollainen systeemi tulee?

 

[seku]

Pitää vaan toivoa ettei missään vaiheessa poliisi rupea noita käyttämään sakottamiseen, ne kamerat ovat pieniä ja vaikea huomata, sekä niitä on paljon.  

No nyt sä paljastit niiden juonen.

Ensin Tiehallinto hankkii kamerapohjaisen kilvet tunnistavan nopeusvavontajärjestelmän keskeiselle tieverkolle.

Sitten poliisi passirekisterin tapaan keksii että "tämän avullahan voitaisiin".

Käsittääkseni vitostiellä joku jo posautteli hirvikiväärillä ja haulikolla mukavan määrän pönttöjä ja ehkä siks tiehallinto on mainostanu, ettei niiden kameroita käytetä nopeusvalvontaan. Jos samat "metsästäjät" jatkaa, niin tiehallinnon kameraviritelmä on nimenomaan haulikolle sopivaa saalista. Ne on hyvin suojattomia.

 

[mix]

Jossain oli jotain huhua että Englannissa ei enää laiteta uusia pönttöjä rikottujen tilalle.Jos huhu on totta,niin kansalaisaktiivisuus näköjään kannattaa

 

[Tapsa-74]

On täsäkin kylässä lantikalla/ketjuilla vedetty tolppia ja siirrelty parempiin paikkoihiin  

Jos tolpassa on kamera, siinä on myös gsm-verkossa toimiva hälytin. Jos siis löydät irroitetun tolpan tai kamerayksikön, sitä ei väärinkäsitysten välttämiseksi kannata kärrätä omaan autotalliin, vaan naapurin.

Tarra luukulle niinsanotusti.. sellanen pyöree 80 millinen.

 

[jannep]

2) olkiinkin käytetty tekniikka mikä tahansa, älkää sekoittako tielaitoksen tieliikennedataa kerääviin laitteistoihin joita on jo paljon pääteiden varsilla.
Keskinopeuden mittaavat laitteet on poliisin ihan omaa tavaraa...

Jehna. Niin oli myös passien sormeljälkitietokantakin, mutta eiköhän se kohta ole saatu poliisin käyttöön sekin.

Että aiemmin en olisi uskonut tuota, mutta nyt suhtaudun terveellä kyynisyydellä siihen ettei seuraavaksi politikot päättäisi säästää poliisin menoissa ja päättää että tiehallinnon järjestelmä annetaan myös poliisin käyttöön.

Sillä samallahan tullaan hoitamaan vielä tietullitkin, kun se kerran siihen sopii, niin saadaan samalla syy vielä kerätä pysyvästi talteen rekisterinumero, päiväys ja kellonaika aina kun ohittaa tietullirajan.

Ne pitää vielä ihan lain kautta säilyttää vuosia, koska nehän ovat laskutustietoa. Ja taas saavat viranomaiset lisää tietoa käyttöönsä.

Katsos kun sitä vanhaa tiehallinnon systeemiä ei kannattanut havitella, koska se ei tunnistanut rekisterikilpiä, niin ei siitä kukaan ollut kiinostunutkaan.

Oli/on siitä vanhastakin systeemistä ollut reaaliaikaisuuden kautta se hyöty, että illalla kannattaa laittaa partio tutkan kanssa sen mittauspaikan lähimaastoon jossa liikennevirran keskinopeus ylitti tarpeeksi rajoituksen. Sinne kalastamaan.

Sen tiedonhan sai ennen vielä joka kansalainen vapaasti netistäkin suoraan tiehallinnon sivuilta.

 

[jyke]

Toki myös vilkkaassa liikenteessä 20 km/h alle rajoituksen siinä keskiviivan päällä nyhjäävätkin joutaisi sakottaa yhtä lailla, mutta sitä ei varmaankaan automatiikka voi hoitaa.

Kyllä tuollaisella keskinopeusvalvottulla tiellä ajattelin ajaa kotilolla kympin verran alle rajoituksen näin mittarinopeutena, ettei vahingossa lipeä nollatorenssin väärälle puolelle.

Se nyt voi sit olla jotain 16 km/h alle todellista, mutta ainakin turvallisuus paranee ja poliisi on tyytyväinen kun keskinopeus laskee.

Noh. Ajelin keväällä viikon verran ihan tarkoituksellisesti 10-20 kmh nopeusrajoituksia hitaammin. Sen verran viisastuin sen viikon aikana, että toiste en sitä tee. Kolmekymmenvuotisen liikenteessä oloni aikana en ole kokenut yhtä paljon vaaratilanteita kuin silloin. Enkä edes ajanut vilkkailla teillä. Kai se turvallisuus paranisi, jos kaikki ajaisivat hiljempaa, mutta jos niitä on vain muutama, niin se on todella vaarallista.

 

[jannep]

Jossain oli jotain huhua että Englannissa ei enää laiteta uusia pönttöjä rikottujen tilalle.Jos huhu on totta,niin kansalaisaktiivisuus näköjään kannattaa

On meillä nuotiopiiri..

 

[Tapsa-74]

Toki myös vilkkaassa liikenteessä 20 km/h alle rajoituksen siinä keskiviivan päällä nyhjäävätkin joutaisi sakottaa yhtä lailla, mutta sitä ei varmaankaan automatiikka voi hoitaa.

Kyllä tuollaisella keskinopeusvalvottulla tiellä ajattelin ajaa kotilolla kympin verran alle rajoituksen näin mittarinopeutena, ettei vahingossa lipeä nollatorenssin väärälle puolelle.

Se nyt voi sit olla jotain 16 km/h alle todellista, mutta ainakin turvallisuus paranee ja poliisi on tyytyväinen kun keskinopeus laskee.

Kuvitelkaa jos vaikka kun ajetaan hiljaa ni ne kerpeleet nostaiski suurinta sallittua... 120... 140...

Okei ei ehkä tässä maailmassa.