• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Motorg Race 22.7.2017 Kemora

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja vertzu
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Suuret kiitokset kaikille, jotka kisasta teitte mahdollista! :respect:
Suurkiitokset myös kaikille, jotka mukaan kannustitte! Olisi nimittäin kaduttanut ja huolella, mikäli olisin jättänyt osallistumatta.

Ensimmäistä kertaa viivalla ikinä ja vaikka sijoituksista ei päässyt tällä kertaa vääntämään, niin ei haitannut tippaakaan. Vääntöä riitti omaa päätä ja kelloakin vastaan. :p Kierrosennätys parani kohisten, jääden kauden 2017 osalta lukemaan 1:24.03(optimi 1:20.43) ja miltei kaikki kisan kierrokset sekunnin sisällä toisistaan. Ei hassummin sadekelissä. :grin:

Kokemuksena MotOrg Race oli aivan sanoinkuvaamaton. Ei voi kuin suositella!
Itsellä on ensimmäisistä R6R:llä ajetuista ratapäivistä lähtien ollut haaveena joskus tulevaisuudessa ajaa kilpaa ja tällainen kerhokisa oli todella omiaan antamaan hieman osviittaa, mistä siinä maailmassa on kyse. Lisää tällaisia!

Kisa tuli tallennettua GoProlle, mutta kun siinä ei lähdön jälkeen ihan hirveästi muita kuskeja näy ja omakin ajo näytti olevan tyypillisistä tyypillisintä keskiryhmän kohellusta, niin en kehtaa julkaista. :D

Endurance taitaisi itsellä jäädä ajamatta, kun tuossakin kisassa oli ihan tarpeeksi endurancea. Seuraavaa MotOrg Racea odotellessa!
 
Jos on kahden päivän ajot, kuten yleensä on, niin esim. lauantain kaksi viimeistä tuntia voisi olla endurancelle varattu. Jos on ensin päivän ajellut, niin alkaa ukoilla ja akoilla olemaan lämmittely valmiiksi tehty.
 
Toivottavasti mahdollisimman moni sai kisakipinän kerhokisaan osallistuttua tai sitä katseltua. Tämän vuoden Kemoran SSC-kisassa kuljettajien nopeimmat kierrokset vaihtelivat 1.14 - 1.21. Kerhokisassa suurin osa ajoi tähän haarukkaan.

Kuljettajatutkinto kannattaa suorittaa alta pois vaikkei ihan heti olisi tarkoitus osallistua "viralliseen" kisaan. Niitä ei ole välttämättä tarjolla, sitten kun mieli tekisi mennä kisaan. Tuonne yritin koota päivämääriä: http://www.mprata.fi/index.php?topic=1407.0

Teoriaosuuden materiaalista en löytänyt uudempaa kuin: https://moottoriliitto-fi-bin.direc...ation/pdf/55409/RR Ajajatutkinto 2010 1.0.pdf
 
Viimeksi muokattu:
pienisopoapina sanoi:
Toivottavasti mahdollisimman moni sai kisakipinän kerhokisaan osallistuttua tai sitä katseltua. Tämän vuoden Kemoran SSC-kisassa kuljettajien nopeimmat kierrokset vaihtelivat 1.14 - 1.21. Kerhokisassa suurin osa ajoi tähän haarukkaan.

Kuljettajatutkinto kannattaa suorittaa alta pois vaikkei ihan heti olisi tarkoitus osallistua "viralliseen" kisaan. Niitä ei ole välttämättä tarjolla, sitten kun mieli tekisi mennä kisaan. Tuonne yritin koota päivämääriä: http://www.mprata.fi/index.php?topic=1407.0

Teoriaosuuden materiaalista en löytänyt uudempaa kuin: https://moottoriliitto-fi-bin.direc...ation/pdf/55409/RR Ajajatutkinto 2010 1.0.pdf

Just laitoin Frostille viestiä että kerkeisikö tänä vuonna vielä. Katsotaan mitä vastaa. Tiia puhui että ennen Alastaron kisoja voisi vapaissa suorittaa tutkinnon. Jospa sitä kerkeäisi ekan sscn vielä tällä kaudella!
 
Fredde_V sanoi:
Just laitoin Frostille viestiä että kerkeisikö tänä vuonna vielä. Katsotaan mitä vastaa.

Jos saat päivämäärän tietoon, niin laita muillekin tiedoksi.

Vernerille ja muille toivomus, jotta kun kuljettajatutkinnon teoriaosuuden pvm tulee selville, niin viestinä/mailina/savumerkkeinä henkilökohtainen kutsu teoriaosuuteen kaikille kerhokisan osallistujille. Liitteeksi RR-Opas 2017, http://www.srra.fi/content/fi/1/31/RR-opas.html .

MUOKKASU:

Nyt ois taottava, kun rauta on kuumaa.
- teoriaosuus heti tulille
- henkilökohtainen kutsu
- ilmainen SSC-osallistuminen ekakertalaiselle (malli huumekauppiailta)
 
Viimeksi muokattu:
Täytyy myöntää, että tuli itsekin Kemoralta kotiin päästyä vilkaistua SSC:n kierrosaikoja, mutta sen verran pitäisi vielä nipistää sekunteja, että katsellaan sitä SSC-starttia vasta ensi kaudella. Alkaa olla jo sen verran kerhokisaa hinnakkaampaa touhua, että oman ajon ajaminen letkan perällä ei oikein anna vastinetta rahalle. :p Vahva kipinä touhuun jäi kyllä.
 
Pekksu sanoi:
Täytyy myöntää, että tuli itsekin Kemoralta kotiin päästyä vilkaistua SSC:n kierrosaikoja, mutta sen verran pitäisi vielä nipistää sekunteja, että katsellaan sitä SSC-starttia vasta ensi kaudella. Alkaa olla jo sen verran kerhokisaa hinnakkaampaa touhua, että oman ajon ajaminen letkan perällä ei oikein anna vastinetta rahalle. :p Vahva kipinä touhuun jäi kyllä.

Oliko monta sekuntia eroa viimeiseen ssc kuskin aikaan? Jos ei yhtään tai 1-2 sek niin mukaan vaan. Isompikaan ero ei haittaa, mutta on riskinä, että menee yksin ajeluksi, jos ei usko pystyvänsä päästä mukavuusalueesta yli. Ei sitä tarvi aikojen olla kärkipäässä, että voi osallistua ja saada hienoja kisahetkiä.
 
pallero sanoi:
Oliko monta sekuntia eroa viimeiseen ssc kuskin aikaan? Jos ei yhtään tai 1-2 sek niin mukaan vaan. Isompikaan ero ei haittaa, mutta on riskinä, että menee yksin ajeluksi, jos ei usko pystyvänsä päästä mukavuusalueesta yli. Ei sitä tarvi aikojen olla kärkipäässä, että voi osallistua ja saada hienoja kisahetkiä.

3-5s häntäpäähän. Olkoon ensi kauden hommia, kun tämä kausi alkaa muutenkin olla jo aika taputeltu(treenaamisen suhteen); enää kolme rataviikonloppua. :no: Harmittavan tyhjä elokuu.
Ei oo joo aikomusta odotella viivalle lähtemistä siihen asti, että kierrosajat on kärkipäässä. Mitä on keskustelua tullut seurattua, niin RR-kisat suomessa lienee siinä kohtaa enää muisto vain. :D
 
pienisopoapina sanoi:
Jos saat päivämäärän tietoon, niin laita muillekin tiedoksi.

Vernerille ja muille toivomus, jotta kun kuljettajatutkinnon teoriaosuuden pvm tulee selville, niin viestinä/mailina/savumerkkeinä henkilökohtainen kutsu teoriaosuuteen kaikille kerhokisan osallistujille. Liitteeksi RR-Opas 2017, http://www.srra.fi/content/fi/1/31/RR-opas.html .

MUOKKASU:

Nyt ois taottava, kun rauta on kuumaa.
- teoriaosuus heti tulille
- henkilökohtainen kutsu
- ilmainen SSC-osallistuminen ekakertalaiselle (malli huumekauppiailta)

Alastaron SM-osakilpailun vapaiden harjoitusten yhteydessä perjantaina 4.8. järjestetään päivän aikana näytöt ja iltapäivällä teoriaosuus.

Edit: Ja yleisesti kisaamiseen liittyen. En nyt jaksa täällä pakun perässä alastaron varikolla miettiä enempää, mutta olisikohan meillä Orgina jotain tehtävissä sen eteen, että voitaisiin edistää kehittyvien kuskien tietä kisaviivalle. Tässä ketjussa jo hyviä ehdotuksia esim. ps-apinalta. Tuntuu, että kun AT4 käyty alkaa olla aika hyvin pitkälti omatoimista harjoittelua ja sen teho on tunnetusti huono. Ehkä meidän keskiryhmästä nopeaan siirtyvien pitäisi jotenkin järjestäytyä. Mietitään asiaa joskus.
 
Fredde_V sanoi:
Alastaron SM-osakilpailun vapaiden harjoitusten yhteydessä perjantaina 4.8. järjestetään päivän aikana näytöt ja iltapäivällä teoriaosuus.

Edit: Ja yleisesti kisaamiseen liittyen. En nyt jaksa täällä pakun perässä alastaron varikolla miettiä enempää, mutta olisikohan meillä Orgina jotain tehtävissä sen eteen, että voitaisiin edistää kehittyvien kuskien tietä kisaviivalle. Tässä ketjussa jo hyviä ehdotuksia esim. ps-apinalta. Tuntuu, että kun AT4 käyty alkaa olla aika hyvin pitkälti omatoimista harjoittelua ja sen teho on tunnetusti huono. Ehkä meidän keskiryhmästä nopeaan siirtyvien pitäisi jotenkin järjestäytyä. Mietitään asiaa joskus.

Jotain tällaista? http://www.srra.fi
 
Koulutuksista sen verran että AT5-kurssi on olemassa paperilla ja testiversiokin on siitä viime kesänä vedetty. Nitrous oli koulutuksen vetäjä ja meitä nopeamman pään kouluttajia testioppilaina.

Ongelmaksi muodostuu se että tällä hetkellä koulutukselle ei ole oikein vetäjää. Kouluttajan pitäisi olla, kouluttajan taitojen ohella, nopeamman pään aktiivinen kilpakuljettaja. Eli tällä hetkellä koulutusporukassa ei ole kriteerit täyttävää henkilöä Esan ollessa sairauslomalla.

Kilpakuljettajilla on omat kiireensä ja aikataulunsa, jolloin koulutuspäivien sovittaminen yhdistyksen ratapäiville voi tuottaa ongelmia. Lisäksi koulutuksen kustannukset, esimerkiksi rengaskulut, muodostuvat kouluttajalle kohtuuttomiksi, jolloin hommaan on entistä vaikeampi saada kouluttajaa aktivoitua.

Suomesta toki löytyy entisiä ja nykyisiä kilpakuljettajia, jotka tarjoavat omien firmojensa kautta pidemmälle menevää ratakoulutusta kilpailuun tähtäävään harjoitteluun. Toki hinnoittelukin on sen mukaista ja niin sen pitää mennäkin.


- T -


Fredde_V sanoi:
Tuntuu, että kun AT4 käyty alkaa olla aika hyvin pitkälti omatoimista harjoittelua ja sen teho on tunnetusti huono. Ehkä meidän keskiryhmästä nopeaan siirtyvien pitäisi jotenkin järjestäytyä. Mietitään asiaa joskus.
 
Tästä löytyy meikäläisen ass camin kuvaa kisasta. Alussa näkyy lähtöruudukkoa ja puolessa välissä alkaa tulla kierroksella ohitettavia.

https://youtu.be/mGUy7B9C-Fo



PS tärrääminen jarruissa johtuu siitä että mun luistikytkin on paskana [emoji28]
 
Viimeksi muokattu:
^
Hyvää kuvaa ja hyvää syöttöä.

En yhtään kuullu, että kakkosena tuleva pöristi siinä karusellissa mun takana. Mulle ei siis maksettu voiton fiksaamisesta Tamille :D
 
JMH sanoi:
^
Hyvää kuvaa ja hyvää syöttöä.

En yhtään kuullu, että kakkosena tuleva pöristi siinä karusellissa mun takana. Mulle ei siis maksettu voiton fiksaamisesta Tamille :D
Hehe se olikin mun taktiikka jätättää se kierroksella ohitettavien kohdalla. Yritin vetää niin nopeasti ohi kuin mahdollista paikasta riippumatta.
 
tamik87 sanoi:
Hehe se olikin mun taktiikka jätättää se kierroksella ohitettavien kohdalla. Yritin vetää niin nopeasti ohi kuin mahdollista paikasta riippumatta.

64355763.jpg
 
Tumppi sanoi:
Ongelmaksi muodostuu se että tällä hetkellä koulutukselle ei ole oikein vetäjää. Kouluttajan pitäisi olla, kouluttajan taitojen ohella, nopeamman pään aktiivinen kilpakuljettaja. Eli tällä hetkellä koulutusporukassa ei ole kriteerit täyttävää henkilöä Esan ollessa sairauslomalla.

Kilpakuljettajilla on omat kiireensä ja aikataulunsa, jolloin koulutuspäivien sovittaminen yhdistyksen ratapäiville voi tuottaa ongelmia. Lisäksi koulutuksen kustannukset, esimerkiksi rengaskulut, muodostuvat kouluttajalle kohtuuttomiksi, jolloin hommaan on entistä vaikeampi saada kouluttajaa aktivoitua.

- T -

Itelläni on se tilanne, että rata-ajelua olen harrastanut viime vuoden elokuusta lähtien. Nyt kun vauhti on kasvanut kohtuulliseksi (1.13.6 23.7. kemorassa, kunnes etunen alta kolmosmutkassa), niin olisi ehkä tarvetta jollekin koulutuksen tapaiselle.

En kuitenkaan kaipaa puhdasta ajokoulutusta, vaan enemmänkin teoriaa kuinka pitäisi oikeasti ajaa kovaa. Ja varsinkin miten säätäisin mopoa. Ite ainakin pystyn kohtuudella siirtään sen teorian radalle. Ja omasta mielestä kouluttajan ei tarvi olla koulutettavaa nopeempi, vaan kouluttaja tarvii laajemmat tiedot ja kokemukset asiasta. Toisaalta en oo käyny mitään koulutuksia, että voihan niitä olla jo opetettukin :grin:

Ja koska ensimmäinen viesti täällä, niin mopona punavalkea r6. Sama mies joka sai kemorassa Tumpilta r6:een hukkuneen eturattaan mutterin ja jonka vaihdevipu aukes keväällä ahvenistolla..
 
katalamato sanoi:
En kuitenkaan kaipaa puhdasta ajokoulutusta, vaan enemmänkin teoriaa kuinka pitäisi oikeasti ajaa kovaa. Ja varsinkin miten säätäisin mopoa. Ite ainakin pystyn kohtuudella siirtään sen teorian radalle. Ja omasta mielestä kouluttajan ei tarvi olla koulutettavaa nopeempi, vaan kouluttaja tarvii laajemmat tiedot ja kokemukset asiasta. Toisaalta en oo käyny mitään koulutuksia, että voihan niitä olla jo opetettukin :grin:


Juu, eihän Usain Boltin valmentajakaan varmaankaan juokse kovempaa kuin Bolt, mutta rata-ajoa on muuten pikkuisen vaikea kouluttaa/valmentaa, ellei pääse ajamaan perässä ja katsomaan mitä se toinen tekee siellä radalla. Toki nykyisin datan ja videoiden perusteella voi analysoida asioita paremmin. Myös samantasoinen ajoseura, eli vetoapu, auttaa kehittymään omista systemaattisista virheistä pois.

Tiettyyn pisteeseen asti, sanotaanko vaikka rataennätys +10sek, pätee tietyt asiat lähes jokaiselle yksilölle. Sen jälkeen kun vauhtisilmä, ajolinja, kaasun ja jarrun käyttö alkaa olemaan tontilla niin mennään enemmän henkiselle puolelle. Silloin ruvetaan hieromaan pikkujuttuja ja niiden pikkuasioiden opettaminen ja havainnointi onkin sitten äärimmäisen vaikeaa puuhaa. Jopa AT4 koulutuksessa joudun joskus kysymään, että mitä koulutettava tekee tai ajattelee jostain tietystä asiasta tai tilanteesta. Vasta keskustelun jälkeen alkaa homma aueta ja voin antaa korjaavia vinkkejä.

Ihmiset ovat niin erilaisia yksilöitä ja nopea rata-ajo perustuu pitkälti siihen miten ihminen havainnoi asioita. Esimerkiksi jarrumerkeistä on aika turha keskustella koska ihmiset näkevät asiat eri lailla, tällöin pitäisikin puhua jarrutuksen aloituskohdasta, jos ymmärrät pointin. Jos asiat olisivat oikeasti niin yksinkertaisia, niin kaikki halukkaat ajaisivat sekunnin päähän rataennätyksestä.

Rata-ajon filosofia on semmoinen käsite mitä tykkään viljellä. Se on jokaisella erilainen ja se perustuu kyseisen yksilön tavoitteiden, ominaisuuksien ja taitojen perusteella rakennettuun suunnitelmaan. Pyörä on taas se työkalu joka toteuttaa sitä filosofiaa mitä kuski haluaa. Pyörän saaminen sellaiseen iskuun, että sillä voi omaa suunnitelmaansa toteuttaa, onkin sitten taas yksilöllinen asia. Kuljettajan raajojen pituudet, paino, ajoasento ja -tyyli jne. vaikuttaa siihen mitä ja miten sitä säädetään.

Joku kuljettaja pystyy ajamaan kovaa pyörällä kuin pyörällä eikä välitä pätkääkään alustan säädöistä tai penkin pintamateriaalista. Tämä tyyppi ei omaa jarrumerkkejä tai mieti ajamaansa ajolinjaa. Hän juuri jaksaa vilkaista kierrosajat settien välissä ja vaihtaa uuden renkaan kun vanha on kankailla. Toinen ääripää on taas kaiken analysoiva ja milliville-tyyppisesti säätävä kuski. Jousia ja renkaita pitää vaihtaa joka välissä ja alustaa säätää joka settiin. Dataa analysoidaan yön pikkutunneilla ja yksi treenipäivä voidaan käyttää pelkästään yhden mutkan sisäänmenolinjan hieromiseen. Molemmilla voi olla sama vauhti ja he voivat ajaa tasapäisesti kilpailun voitosta.

Itse en aikanaan käynyt minkäänlaisia ajokoulutuksia vaan kehitys tuli ajamisesta ja asioiden analysoinnista. Tässä tosin toimi hyvänä kirittäjänä samanvauhtinen tiimikaveri. Oikeastaan vasta kun aloitin ajamaan kilpaa aloin miettimään pyörän säätöjä ja esimerkiksi ostamaan uusia renkaita (tai hyviä käytettyjä). Jossain kohtaa ostin valmennuskurssin huippukuskilta, jolloin huomasin miten eri lailla kuljettajat asioista ajattelevat ja näkevät tilanteet. Kurssista ei oikeastaa ollut minulle muuta apua kuin tuo em. asian keksiminen :D

Omasta mielestäni jokainen tälläinen valmennuskurssi on kuitenkin vain sen kyseisen kouluttajan näkemys asiasta. Miten hän asiat kokee ja mikä hänen mielestään toimii. Se miten hän pystyy välittämään asian koulutettaville onkin sitten taas kouluttajan pedagogisista taidoista kiinni.

Itse olen ajanut Kemoralla 1:13, mutta en tiedä miten. Jos joku ajaa siellä 1:15 en todellakaan osaa sanoa miten se kaksi sekuntia siitä ajasta otetaan pois. Joo, ajamalla kovempaa, mutta siihen se sitten jää.


- T -
 
Back
Ylös