• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Matkapyöräksi matkaenduro vai sport touring?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja retrokawa
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Ei siitä vaan mihinkään pääse, että sen 3 erilaista mopoa ihminen tarvitsee :D.
Siis "minimum", että voi tehdä " maximum attack".

Tekee vaan kuten Alen..... menee kauppaan... kattelee aikansa....
"Tää on kiva, mä otan tän"..... ja sanoo mukana pyörivälle kaverilleen:
"Ota säkin tällanen" :D.

Jaa eivai?

No, sitten sun ei auta muu kun mennä pennosia hypistellen
tekemään paras mahdollinen sijoitus omaan tarpeeseen:

KTM 990 SMT :thumbup:

"Linnunrääkkääjiltä" tulee heti miljoona hyvää perustelua miksi,
mutta ihan omalta kohdalta asioiden kanssa "melkein öitä valvoneena",
heitän muutaman perustelun.

1. Fun Factory on merkittävästi mukana hyvin laaja-alaisesti.

Ajamisen hauskuus ja helppous aina läsnä, mutta laitteessa on kuitenkin
sitä "särmää", jota valitettavan useista kiinanraudoista puuttuu.

Laitteen ominaisuudet riittävät monessa asiassa pitemmälle kuin
useimmilla normikuskeilla koskaan.

2. "Todellinen toimivuus" monessa eri asiassa.

Aavikkoseikkailut möhköenskoilla ovat 99,9%:sti Bemu ym. kuskeilla sottaisissa
unissa ja mielikuvissa. Homma on ihan sama jo huonommille metsäautoteillekin
mennessä. Samaa unta kuin kilokyykyllä normiliikenteen seassa.

Ei 990:n liioin mikään spooriraketti ole, mutta sitä vie keskivertojeppe kuitenkin
asianmukaisella rengastuksella ihan kunnialla oikeasti huonojakin teitä... ja hieman
kovemmilla pohjilla tien ulkopuolellakin. Enemmän satunnaisista asioista tällä saralla
kuitenkin on kyse..... suurimmalla osalla.... oikeesti.

3. Baanarakettiakaan siitä ei kehkeydy, mutta plexin kanssa leikkimällä sillä työntää
tarvittaessa pitkkääkkin päewee kowwoo..... jos jostain syystä on ihan pakko :D.

4. Tavaraa saa lastattua sen, minkä mopoon nyt ylipäänsä tarvitsee.

5. Aivan oivallinen laite sekalaisessa nurkka-kaupunki-taajama- ajossa.

Lopuksi...... Katuasussa.... muutaman nopean "hienosäädön" jälkeen sillä vetää
hymy korvissa mutkasta tietä näkymättömiin.

Tuolla -07 aikoihin, jolloin oli ihan pakko "pelastaa" yksi kappale katoavaa kansanperinnettä,
GSX 1400, kympillä hyvään kotiin, oli Kotari niin kielenpäällä.... niin kielenpäällä :D.

"Peruspyörä" oli tuolloin vahvin valintaperuste, mutta "historialliset tekijät", hinta ja se että
nappulakumien ja kurapaskan kanssa oli tullut painittua turhankin paljon edeltävät 15-20v....
Kotarin "tuoreuden" lisäksi, painoivat "sivistyneemmälle puolelle" :D.

Ihan objektiivisesti monelta kantilta miettien..... Paha on rehellisesti päätyä
muuhun lopputulemaan kuin juuri tuo 990 SMT.
 
hry sanoi:
Siinä enskojen ja sport tourereiden välissähän on ihan oikeat matkapyörät. Ovatko ne jostakin syystä pois suljetut?

Ei varsinaisesti. Siihen ryhmään kai tuo CBR 1000F kuuluu. Ongelma on lähinnä paino ja hallinta pienemmillä teillä. Nykyinen pyörä painaa noin 200 kg ja sekin on ollut ajoittain yksin vaikea käsitellä, vaikka painopiste on alhaalla. Siksi kai hieman arastelen ainakaan paljoa lisää painoa hankkia.
 
BadToThe Bone sanoi:
Ei siitä vaan mihinkään pääse, että sen 3 erilaista mopoa ihminen tarvitsee :D.

KTM 990 SMT :thumbup:


Aavikkoseikkailut möhköenskoilla ovat 99,9%:sti Bemu ym. kuskeilla sottaisissa
unissa ja mielikuvissa. Homma on ihan sama jo huonommille metsäautoteillekin
mennessä. Samaa unta kuin kilokyykyllä normiliikenteen seassa.

Ei 990:n liioin mikään spooriraketti ole, mutta sitä vie keskivertojeppe kuitenkin
asianmukaisella rengastuksella ihan kunnialla oikeasti huonojakin teitä... ja hieman
kovemmilla pohjilla tien ulkopuolellakin. Enemmän satunnaisista asioista tällä saralla
kuitenkin on kyse..... suurimmalla osalla.... oikeesti.

Saatat olla oikeassa, mitä tulee mopojen määrään. :)

Iso KTM olisi muuten hyvä, mutta messuilla, kun joskus kokeilin, ei riittänyt jalat maahan. Liekö tuosta yhtään pienentynyt. :)

Luin tuota (aiemmin minitsemaani) Adventure kirjaa ja siinä painotettiin vahvasti renkaiden merkitystä eri alustoilla. Eli käytännössä lienee niin, että hyvän pidon takaavilla nappularenkailla ei kukaan matkaile (eivät kestä kulutusta asfaltilla), joten varsinaisesta enduro-pyörästä ei ole niin paljoa hyötyä, kuin luulisi. Ja vastaavasti kulutuksen kestävät katuendurorenkaat eivät kuulemma olennaisesti poikkea pidoltaan katurenkaista. Suurin ero tulee kuulemma mudassa, jota on meidän teillä harvoin.
 
Kyllä noissa katu ja touringenduro renkaissa on eroa heti kun alusta on vähän irtonaisempaa, ei siihen mitään amazonin mutaa tarvita.
Se hieman avonaisempi kuvio ja suvemmät urat vaikuttaa yllättävän paljon kun irtokivet pyörii renkaan ja maan välissä...
 
Seikkailu_R sanoi:
Kyllä noissa katu ja touringenduro renkaissa on eroa heti kun alusta on vähän irtonaisempaa, ei siihen mitään amazonin mutaa tarvita.
Se hieman avonaisempi kuvio ja suvemmät urat vaikuttaa yllättävän paljon kun irtokivet pyörii renkaan ja maan välissä...

Renkaiden erot ja merkitys avautuu vasta siinä vaiheessa kun niiden kanssa on
saanut/joutunut pelehtimään hieman enemmän.

Ihan yksi lysti, montako kumia alla pyörii ja millaisella alustalla mennään.
Erot ovat TODELLA HUOMATTAVIA !

Eikä tarvitse olla kyse edes kisahommista.
 
BadToThe Bone sanoi:
Renkaiden erot ja merkitys avautuu vasta siinä vaiheessa kun niiden kanssa on
saanut/joutunut pelehtimään hieman enemmän.

Ihan yksi lysti, montako kumia alla pyörii ja millaisella alustalla mennään.
Erot ovat TODELLA HUOMATTAVIA !

Eikä tarvitse olla kyse edes kisahommista.

Ei liity mitenkään tähän, mutta sinulla on hyvä tuubilinkki tuolla alatunnisteessa. Meikäläisen mielibiisejä. GT rocks! Sori vähän ajatus harhailee jo...
 
KTM 690 ja 990 ovat kait tuolla eteläeuroopassa niitä suosituimpia nykyään.
SMT:llä olen ajanut ja oli todella hyvä: Vakkaripleksillä motarilla vähän ravisti (BttB:hän on tottunu nakulla).
Hidasajo vähän nykivää/reagoi herkästi; niinkuin kait kaikilla noilla kotareilla. Halvatun hyvin taittuu ja muutenkin kevyen oloinen. Niinku tuossa oli, niin oma pituuskin ratkasee. Tuolla Alpeilla ei ole kiva pysähtyä neulansilmään ruuhkassa jos jalat ei yletä maahan kunnolla:crash:
No, renkaathan ny ratkasee joka mopossa melkosen paljon.

Anyway; olen nähnyt kun noilla mennään, siis todella mennään....

Toistan siis sammaa, mitä Bone jo laittoi:D (oon ihan aloittelija tohon Boneen verrattuna:thumbup:)

Mulla oli kolme vaihtoehtoa viime keväänä:

VFR1200f
Kawa 1000sx
990 SMT

Vifferiin sitten päädyin; sopi mun tarpeisiin/haluihin parhaiten.
Muta tuo kotari oli kanssa niin lähellä, niin lähellä....

edit: tosin tuo smt ei kuulu kumpaakaan luettelemaasi kategoriaan..
 
W-P sanoi:
KTM 690 ja 990 ovat kait tuolla eteläeuroopassa niitä suosituimpia nykyään.

Tuo KTM 690 taitaa olla hieman liian heppoinen matkailukäyttöön (mm. kate puuttuu) mutta tuo 990 (ja 950) tulevat aika usein vastaan eri foorumeilla. Molemissa on tietysti sitten hieman ongelmana tuo istuinkorkeus, vaikka voihan sillekin aina jotain tehdä.

Semmoinenkin pyörä on kuin Transalp, sekä 600 että 650 kuutioisena. Jos tyydyn lopulta kuitenkin tuohon 50-60 hv luokkaan, niin vaihtoehtoja tuntuisi olevan paljon. Jos pitää saada se 100hv, niin kutistuvat aika vähiiin tai menee kovasti rakenteluksi.

Hmmm.... :paikallatuulee:
 
retrokawa sanoi:
Tuo KTM 690 taitaa olla hieman liian heppoinen matkailukäyttöön (mm. kate puuttuu) mutta tuo 990 (ja 950) tulevat aika usein vastaan eri foorumeilla. Molemissa on tietysti sitten hieman ongelmana tuo istuinkorkeus, vaikka voihan sillekin aina jotain tehdä.

Semmoinenkin pyörä on kuin Transalp, sekä 600 että 650 kuutioisena. Jos tyydyn lopulta kuitenkin tuohon 50-60 hv luokkaan, niin vaihtoehtoja tuntuisi olevan paljon. Jos pitää saada se 100hv, niin kutistuvat aika vähiiin tai menee kovasti rakenteluksi.

Hmmm.... :paikallatuulee:

Mitens tommonen http://www.nettimoto.com/bmw/f/1404851

Max Power
48 hp 35 kW @ 6500 rpm

Max Torque
57 Nm @ 5200 rpm


Märkäpaino 187kg

istumakorkeus jää mun mielestä jopa alle 80cm:n.( en ihan tarkkaa löytänyt)


EDIT. edullinen ja vähänajettu. Nuo SMTeet on kyllä hinnoissaan...
 
retrokawa sanoi:
Tuo KTM 690 taitaa olla hieman liian heppoinen matkailukäyttöön (mm. kate puuttuu) mutta tuo 990 (ja 950) tulevat aika usein vastaan eri foorumeilla. Molemissa on tietysti sitten hieman ongelmana tuo istuinkorkeus, vaikka voihan sillekin aina jotain tehdä.

Hmmm.... :paikallatuulee:

No hei.... Punnertelet talven aikana pari-kolme senttiä rasvaa perskannikoista,
höyläät satulasta edes jotain.... ja kattelet hieman kenkäkaupan
tarjontaa.....

Yhtään liioittelematta.... 5 cm heti lisää "pituutta", vaikka tuopit pysyis saman kokoisina :D.

Eiköhän se 990:n ala jo tuntua ihan toisenlaiselta.
Muutenkin..... On se mopon korkeus ja sen kanssa eläminen ihan oikeesti
ja hyvin pitkälle korvienvälistä kiinni.

Jos ei usko.... menee Crossiradoille ihmettelemään missäpäin maailmaa tahansa....
miten kavereille riittää kun saa edes toisen polvitaipeen nostettua satulan yli :thumbup:.
Tästä menee useimpien 80cc junnukuskien alkutaival eteenpäin, eikä niitä paikaltaan
kaatoja todellakaan juuri tule.

"Keho-painosuhde" :D kun on kuitenkin samaa luokkaa noilla nööseillä (ja soralaareissa)
kuin aikapojilla parisataakiloisen kanssa kovalla alustalla painiskellessa.
 
Komppaan edellistä tuosta korkeudesta. Ei se ole kuin asennekysymys. Meikäläinenkin on tällainen max177cm hyvin nukutun yön jälkeen eikä mitään ongelmaa ton 990 adven kanssa. Nykyisin kaikki pyörät missä jalat ylettää maahan normaaisti tuntuu jotenkin...mopomaisilta. Varaderosta sen verran että on mainio laite matkoilla kaksi+kamat mahtuu mukaan todella hyvin ja tilaa on ruhtinaallisesti kuskin ja tarakkaharakan välissä. Ainoa miinus oli se löysä etupää varressa mistä en tykännyt mutta millä pärjää jos ei ole tottunut esaan tai ktm:n säätöihin.
 
retrokawa sanoi:
Tuo KTM 690 taitaa olla hieman liian heppoinen matkailukäyttöön (mm. kate puuttuu) mutta tuo 990 (ja 950) tulevat aika usein vastaan eri foorumeilla. Molemissa on tietysti sitten hieman ongelmana tuo istuinkorkeus, vaikka voihan sillekin aina jotain tehdä.

Semmoinenkin pyörä on kuin Transalp, sekä 600 että 650 kuutioisena. Jos tyydyn lopulta kuitenkin tuohon 50-60 hv luokkaan, niin vaihtoehtoja tuntuisi olevan paljon. Jos pitää saada se 100hv, niin kutistuvat aika vähiiin tai menee kovasti rakenteluksi.

Hmmm.... :paikallatuulee:

Katteen puute on kyllä osittain asenteesta kiinni, tai lompakosta kun tuohon 690:kin saa suojaa ja isompaa tankkia ihan kaupasta, tehoakin taisi saada jonkin verran lisää...

Ja tuossa istumakorkeudessa taytyy muistaa se pyörän leveyden & painon vaikutus korkeuden haittaavuuteen.
Samoin muistaa tiputtaa liikkeessä pyörä pois keskituelta, varsinkin tuollaisessa pitkäjoustoisessa vehkeessä pudotus voi olla huomattava...
 
BadToThe Bone sanoi:
Muutenkin..... On se mopon korkeus ja sen kanssa eläminen ihan oikeesti
ja hyvin pitkälle korvienvälistä kiinni.

Jos ei usko.... menee Crossiradoille ihmettelemään missäpäin maailmaa tahansa.....

Väheksymättä crossikuskeja väitän omasta kokemuksesta, että ajaminen ei ole se (istuinkorkeuden tuoma) ongelma, vaan käsittely paikoillaan tai lähes paikoillaan väsyneenä ja 50 kg matkatavaroita kyydissä.

Siinä olet oikeassa, ettei ihan millin päälle saa tuijottaa, vaan sekä kuskia että mopoa voi tuunata asian suhteen. :)
 
Seikkailu_R sanoi:
Katteen puute on kyllä osittain asenteesta kiinni, tai lompakosta kun tuohon 690:kin saa suojaa ja isompaa tankkia ihan kaupasta, tehoakin taisi saada jonkin verran lisää...

Ja tuossa istumakorkeudessa taytyy muistaa se pyörän leveyden & painon vaikutus korkeuden haittaavuuteen.
Samoin muistaa tiputtaa liikkeessä pyörä pois keskituelta, varsinkin tuollaisessa pitkäjoustoisessa vehkeessä pudotus voi olla huomattava...

Ikävä kyllä muutama pitkä reissu katteettomalla pyörällä on tehny tehtävänsä tuohon asenteeseen. :(

Nakupyörä on kiva ajaa kun sää on kaunis ja vauhtikin pysyy kivasti laillisissa numeroissa. Mutta vesisade, moottoritie, tuuli, jne. olosuhteet käyvät sillä melko raskaaksi.

Jos valinta olisi noin 600cc naku, niin ei olisi mitään syytä ostaa uutta pyörää. Silloin riittäisi että ostaa nykyiseen matkaendurorenkaat. :;):
 
Jep, Varaderossa satula ja tankki ovat tosi leveät munaskuiden kohdalta; varsinkin verrattuna Kotariin. Itse höyläytin Varren satulan matalemmaksi ja kapeammaksi.

Olen silti vielä vähän eri mieltä korkeudesta silloin(vain tällöin);

paljon matkatavaraa perässä
hidasajoa ruuhkissa (paljon pysähtelyä)
metsäisillä teillä (juurakkoa yms) jossa vauhti tosi hiljaista (huom..kyse ei ole crossista, jossa painetaan hanaa jalat tapeilla; puhun siis omasta ajostani kun en osaa crossia)
parkkipaikalta lähteminen takarengas ylämäessä
vuoristoteillä pysähteleminen
reissussa paljon sisäpihoja, luiskia, ahtaita talleja/halleja, pikkuruisia mukulakivikujia
ymsyms.

noo, tossa mun omakohtaisia kokemuksia.

Vauhdissahan korkeudella ei ole luonnollisesti mitään väliä; paitsi tietysti siinäkin vähän; mutkissa korkea pyörä tuntuu olevan huomattavasti enemmän kallellaan kuin mitä se on ja sivutuuliherkkyys on huomattavasti suurempi (riippuen katteiden muodosta).....


:D ja panen nyt vielä, etten väittele; nämä on ihan vaan omakohtaisia kokemuksia vähäisellä ajotaidolla:D


edit: ja kun reissussa menet sitä kapeaa jyrkkää mukulakiveä alas ja edessä se kuussatanen fiiu jumittaa yhtäkkiä. Siitä pitää jotenkin vetkutella itsensä välistä pois ja sulla on yks jalkaterä maassa ja taaksepäin ei pääse ja paljon tavaraa ym.
Kaveria ei ole jelppimässä. jne...
 
retrokawa sanoi:
väsyneenä ja 50 kg matkatavaroita kyydissä.

Älä hyvä ihminen kuskaa tuollaista määrää tavaraa. Laukkuihinkaan ei yleensä saa panna kuin 10 kg per paksi.

Mietipä myös tuota: http://www.nettimoto.com/bmw/k/1202355

Tuollaisella olen käynyt sienessä monituisia kertoja, helppo, hauska ja on ihan kotonaan sorallakin. Ei liian korkea taikka painava ja kulkee sen kakssataa. Nielee kilometrejä helposti 200-400tkm ilman murheita. Eikä maksa paljon. Tuo linkissä oleva on ollut myytävänä ainakin vuoden (olen sitä katsellut ja vähän huokaillutkin). Uskon, että hinta ei ole lopullinen.
 
hra1150 sanoi:
Älä hyvä ihminen kuskaa tuollaista määrää tavaraa. Laukkuihinkaan ei yleensä saa panna kuin 10 kg per paksi.

Mietipä myös tuota: http://www.nettimoto.com/bmw/k/1202355

Tuollaisella olen käynyt sienessä monituisia kertoja, helppo, hauska ja on ihan kotonaan sorallakin. Ei liian korkea taikka painava ja kulkee sen kakssataa. Nielee kilometrejä helposti 200-400tkm ilman murheita. Eikä maksa paljon. Tuo linkissä oleva on ollut myytävänä ainakin vuoden (olen sitä katsellut ja vähän huokaillutkin). Uskon, että hinta ei ole lopullinen.

Tuo 50 kg oli heitto, mutta todellinen kuorma on kuitenkin aika paljon, kun kuskaan aina telttaa ja muita leirintävarusteita mukana. Siihen vielä läppäri, kirjoja, siviilivaatteita, ruokaa, vettä jne, niin kyllä tuosta saa painoa aikaiseksi. :) Toki hotellimatkalla pärjää pelkällä Visa-kortilla, mutta silloin jää paljon näkemättä ja kokematta.

Aika tyyris on bemu. Tuolla saa kaksi saman ikäistä ja kokoista VFR:ää. :)
 
retrokawa sanoi:
.

Aika tyyris on bemu. Tuolla saa kaksi saman ikäistä ja kokoista VFR:ää. :)

Ai jaa, minä mitään noista hinnoista tiedä. Mutta hieno on silti. Vieläkin harmittaa, kun aikoinaan annoin omani pois. Ilmaiseksi, johonkin japsiin...
 
Back
Ylös