Matkapyöräksi matkaenduro vai sport touring?

[Maza]

Näinhän se toki lopulta menee. Seuraava koeajo on kuitenkin vasta kuukausien päässä ja siihen asti pitänee harrastaa vain virtuaalimopilua (=lukea ja höpistä netissä).

Lähinnä minua mietityttää sport touringeissa tuo ajoasento (käykö käsien päälle) ja ominaisuudet soralla ja huonoilla teillä. Mutta toisaalta millä tahansa pyörällä voi ajaa hiljaa ja mitä tahansa voi modifioida, että siinä mielessä en hae mitään valmista vastausta, lähinnä erilaisia mielipiteitä ja näkemyksiä.

Mulla on nyt sportouring; ajoasento todella hyvä. Ei käy käsien päälle. Niissä on kuitenkin melko pystyt ajoasennot.
Soralla menee hyvin, mutta kuoppaisilla etujousto lyhyt.

 

[XX-xenon]

autobaanasta ei kokemuksia, mutta sporttouring menee tietty kuin juna, vaan ei matkaenskakaan reipasta matkavauhtia pelkää, mittarinopeuksia ajellut jotain 140 tms eikä mitään ongelmia ole ollut.

 

[Maza]

Vielä enskasta: jos tuollaisen vanhemman esim Varren ostaa niin kandee laskee siihen ostohintaan suoraan uudet etujouset ja takaiskari (no, ellei nyt sitten just ole vaihdettu)

 

[retrokawa]

Jos sulla on paljon tavaraa/painoa pyörässä ja poikkeat myös ilmeisesti pienemmille poluille, niin mun mielestä kevyempi/alhaisemman painopisteen omaava pyörä. Eli siis mun mielestä ensin painopiste ja sitten joustot koska kysessä ei kuitenkaan ole kurapyöräily.

Joo, tämäpä se on perusongelma. Pitäisi olla hyvä (ja sama) mopo sekä baanoille, että poluille. Molempia kun tulee helposti pidemmällä reissulla vastaan. Varsinaiseen maastoon ei ole koskaan mitään tarvetta, joten sen voinee tästä yhteydestä unohtaa.

Twinin konehan vaan kutisee kivasti....

Nämä kun yhdistää, niin tuo VTR vaikuttaisi aika hyvältä peliltä. Se on "kevyt" (209 kg), painopiste on matalalla ja koneen pitäisi olla sekä tehokas, että miellyttävä. Ongelma on, että se on aika kyykky, jota pitäisi sitten modata pystympään matka ajoa varten (mutu koeistumisen jälkeen) ja hyväksyä hitaat soraosuudet.

:edit Autobaanalla semmonen 170kmh keskinopeus menee täysin kivuttömasti. Isolla lastilla(+takaboxi) 180-190 kmh tuntuu vähän huteralta

Autobaanalla joku 150 lienee se rajapyykki. Sitä vauhtia menee usein se keskikaista ja jos matkavauhti on paljon alle tuon, on ajaminen jatkuvaa pujottelua rekkojen ja keskikaistan välillä.

 

[retrokawa]

Mulla on nyt sportouring; ajoasento todella hyvä. Ei käy käsien päälle. Niissä on kuitenkin melko pystyt ajoasennot.

Ja ilmeisesti noitakin voi säätää, tai ainakin vaihtaa muutaman sentin korkemmat clip-onit?

 

[retrokawa]

Vielä enskasta: jos tuollaisen vanhemman esim Varren ostaa niin kandee laskee siihen ostohintaan suoraan uudet etujouset ja takaiskari (no, ellei nyt sitten just ole vaihdettu)

Mitä suunnilleen maksaa moinen setti?

 

[Maza]

Mitä suunnilleen maksaa moinen setti?

Etuouset saa satasella öljyineen ja takaiskarin hintahaarukka onkin sitten melko iso500-1000e. Nää hinnat on sitten lonkalta. Tarkista luonnollisesti valitsemasi pyörän mukaan.

Puhun muuten sitten vaan Varresta; minulla ei noista muista ole kokemusta.

 

[XX-xenon]

puimuriin hiemankaan uudempaan jos päätyy, niin esa on kyllä sitten ehdoton alustan suhteen..

 

[Maza]

Ja ilmeisesti noitakin voi säätää, tai ainakin vaihtaa muutaman sentin korkemmat clip-onit?

Voi. Joissain malleissa ymmärtääkseni käy pikkasen ahtaaksi pleksin/katteen kanssa. Kandee tuokin varmaan selvittää ko. mallin kohdalta ennen ostoa, jos tuntuu korotustarvetta olevan. Kai sen pari-kolme senttiä kärsii useimmissa nostaa.

 

[amaunu]

FJR. Menee yllättävän hienosti kova-alustaisilla hiekkateillä,, paljon helpompi kuin esim SMTee joka on leija kun irtohiekkaa alla. Perus isokotka on pelkkää nautintoa hiekkatiellä missä pinta on vapaa.110 jälkeen aerodynamiikka nonsitten pekkää kärsimystä ,muut matkaominaisuudet sitten omaa luokkaa.

IsostaVfrrästä ei ole mitään hajua vielä kun se on vaan ajettu kärristä talliin.

 

[amaunu]

Voi. Joissain malleissa ymmärtääkseni käy pikkasen ahtaaksi pleksin/katteen kanssa. Kandee tuokin varmaan selvittää ko. mallin kohdalta ennen ostoa, jos tuntuu korotustarvetta olevan. Kai sen pari-kolme senttiä kärsii useimmissa nostaa.

Noita tarkoittanet?


https://www.helibars.com/product/honda-vfr1200-replacement-handlebars

 

[Ande749]

....
Nämä kun yhdistää, niin tuo VTR vaikuttaisi aika hyvältä peliltä. Se on "kevyt" (209 kg), painopiste on matalalla ja koneen pitäisi olla sekä tehokas, että miellyttävä. Ongelma on, että se on aika kyykky, jota pitäisi sitten modata pystympään matka ajoa varten (mutu koeistumisen jälkeen) ja hyväksyä hitaat soraosuudet.

Minulla oli aikoinaan VTR. Putket vaihdettu, säädetty ja penkitetty. Kaikin puolin mukava pyörä, miellyttävä moottori mutta yksi iso miinus siinä oli matkapyöräilyä ajatellen, nimittäin suuri kulutus ja pieni tankki. 200 km alkoi olla maksimi, minkä sillä tankillisella pääsi. Eikä sitäkään, jos vauhtia piti sen verran, että ajaminen oli mukavaa... Kyseessä oli 99-malli, jossa olin 16 litran tankki. Myöhemmissä malleissa tankin tilavuus kasvoi käsittääkseni 19 litraan. En muista mistä vuosimallista alkaen.

Mitä baanoihin ja matkaenduroihin tulee, niin poikettiin viime kesänä kaverin kanssa Gardalla ja matkaan sattui pari pitkähköä baanapäivää, sellaiset 700-900 km. Kaverilla oli ysipuolikas Kotarin adventure (21"/18") katurenkailla, ei siis katuendurosellaisilla, eikä ajettavuudessa ollut missään vaiheessa kerrassaan mitään ongelmia. Vauhdit pidettiin keskimäärin siellä 140:n tuntumissa. Alppiteitä ajettiin tuhannen kilsaa eikä ongelmia ollut sielläkään.

 

[retrokawa]

Minulla oli aikoinaan VTR. Putket vaihdettu, säädetty ja penkitetty. Kaikin puolin mukava pyörä, miellyttävä moottori mutta yksi iso miinus siinä oli matkapyöräilyä ajatellen, nimittäin suuri kulutus ja pieni tankki.

Tuosta suuresta kulutuksesta olen lukenut paljon, mutta moni on ollut myös sitä mieltä, ettei se niin suuri ole, jos vain kaasukäsi on vakaa. Eli tasaisessa matkavauhdissa ei veisi paljoa enempää, kuin muutkaan vastaavan kokoluokan kaasarikoneet, mutta houkuttelee ilmeisesti ihan muun tyyliseen ajoon.

Tankki on toki pieni, mutta niitähän voi ostaa isompia, suurentaa tai käyttää varatankkeja.

Kaverilla oli ysipuolikas Kotarin adventure (21"/18") katurenkailla, ei siis katuendurosellaisilla, eikä ajettavuudessa ollut missään vaiheessa kerrassaan mitään ongelmia. Vauhdit pidettiin keskimäärin siellä 140:n tuntumissa. Alppiteitä ajettiin tuhannen kilsaa eikä ongelmia ollut sielläkään.

Ok, ilmeisesti pyörän muut ominaisuudet tulevat ensin vastaan ennen kuin renkaat. Ilman katteita maksimi (mukava vauhti) on jossain 120 korvilla, kun tuolla Euroopan teillä kaipaisi jotain 150 nopeuksia, jotta siirtymät olisivat mielekkäitä.

Oma kokemukseni enduroista on aika vähäistä, mutta olen ymmärtänyt, että käytännön (maksimi) matkanopeudet (asfaltilla) menevät suunnilleen näin:
- 350cc 1-syl - 90 km/h (esim. Yamaha XT)
- 600cc 1-syl - 120 km/h (esim. Hondan Dominator)
- 750cc 2-syl - 140 km/h (Esim. Africa twin)
- 1000cc x-syl - 160 km/h (esim. BMW 1100GS tai varadero)

Osuuko tuo arvio suunnilleen kohdalleen?

 

[retrokawa]

XRV750?

Ei ehkä modernein tai terävintä kärkeä missään edustava vehje, mutta kuulunee näihin ns. ikiliikkujiin.
Teho ja vauhtivarat riittänevät rauhalliseen cruisailuun eikä päällysteen muuttuminen perunapelloksi aiheuta mitään matkantekoa mullistavaa.
Hinnatkin alkaa olemaan kohtuullisia ja tarvikkeita ja osia saa.

Joo, katselin noitakin. Suomessa tarjonta on aika vähäistä, mutta Saksan maalta saisi parilla tonnilla + verot. Ei välttämättä olisi huono tuo Africa Twinikään, pitäisi sitten vain kuopata tuo kaipuu "tonnisen" sarviin

Alkaa koko hanke kaatumaan takaisin lähtöpisteeseen, eli että mitä sitä oikein haluaa. Toisaalta olisi kiva koluta pieniä teitä, mutta toisaalta nuo autobaanat pienellä pyörällä ovat aika tuskaisia. Kompromisseilla ovat sitten näkökulmasta riippuen joko molemmat hyviä tai molemmat huonoja.

Miksi ei tehdä vain yhtä moottoripyörämallia...

 

[Maza]

Ei välttämättä olisi huono tuo Africa Twinikään, pitäisi sitten vain kuopata tuo kaipuu "tonnisen" sarviin
.

Otat vaan härkää sarvista kiinni, menet kauppaan, pari testiä vaikka tonnisilla ja ostat sen pyörän mikä siinä tuntuu hyvältä. Ajat vaika yhden kauden ja avot; sitten tiedät mitä haluat.

Ainoa keino selvittää tuo homma..

edit; ja jos uskallat kylmätyypeillä ostaa niin nyt olis hyvä aika...

edit2: todennäköisesti saat nyt suomesta samaan hintaan tai halvemmalla, kuin että hakisit Saksasta

 

[sky]

Mitä baanoihin ja matkaenduroihin tulee, niin poikettiin viime kesänä kaverin kanssa Gardalla ja matkaan sattui pari pitkähköä baanapäivää, sellaiset 700-900 km. Kaverilla oli ysipuolikas Kotarin adventure (21"/18") katurenkailla, ei siis katuendurosellaisilla, eikä ajettavuudessa ollut missään vaiheessa kerrassaan mitään ongelmia. Vauhdit pidettiin keskimäärin siellä 140:n tuntumissa. Alppiteitä ajettiin tuhannen kilsaa eikä ongelmia ollut sielläkään.

No toihan on puhtaasti rengastus ja alustansäätökysymys. Vedetäänhän sitä EXC-530:llä sekä mettässä, että radalla. Ero on vain renkaissa ja pumpuissa. Radalla tarvinnee jäykemmät jouset.

 

[retrokawa]

Otat vaan härkää sarvista kiinni, menet kauppaan, pari testiä vaikka tonnisilla ja ostat sen pyörän mikä siinä tuntuu hyvältä. Ajat vaika yhden kauden ja avot; sitten tiedät mitä haluat.

Ainoa keino selvittää tuo homma..

edit; ja jos uskallat kylmätyypeillä ostaa niin nyt olis hyvä aika...

edit2: todennäköisesti saat nyt suomesta samaan hintaan tai halvemmalla, kuin että hakisit Saksasta

Voisihan tuon kylmilläkin tyypeillä ostaa, kun vaan tietäisi että minkä. Eihän niitä matkaominaisuuksia tai huonon tien ominaisuuksia kuitenkaan koeajossa osaa sanoa, vaan selviävät sitten ajan myötä oikeilla kuormilla, varusteilla ja renkailla. Siksi kai luotan aika paljon muiden kokemuksiin ja mielipiteisiin.

Löysin paikallisesta kirjastosta tällaisen teoksen: Siinä tuntuu olevan paljon asiaa, näkökulmia ja kokemuksia, sekä hienoja kuvia jos vaikkapa oikein seikkailemaan innostuu.
http://www.amazon.co.uk/Adventure-Motorcycling-Robert-Wicks/dp/1844254356

Saksasta hakien olisi vielä se etu, että pyörät ovat yleensä vähemmän ajettuja ja ilmoitetut kilometrit luotettavampia. Siellä kun on mopoilla vuosikatsastus. Hintaan pitää (tämän luokan) pyörissä lisätä tonni (verot, lentoliput, katsastus). Edellisen hain sieltä, ei tuo paha homma ole.

 

[JIMJAK]

Jos pienemmällä budjetilla liikut (max 4-5ke) niin tsekkaa nää "enskat":
Yamaha TDM (tosi suosittu keski-euroopassa)
Triumph Tiger

Jos kaipaat kantavuutta (kamat+muija) niin halvemmissa matkaprätkissä oma suosikki on BMW K1200RS. Sillä vetää pitkääkin päivää vaikka +180 vauhtia. Keppiveto, vakaa ajettava kamat päällä, säädöt: stongassa, pleksissä, tapeissa ja satulassa, eli voi vaihtaa ajoasentoa vaikka tupakkatauolla! Mainio matkapeli, kuten tietysti GT myös.

Mutta makuja on monta, sanoi koira kun...

 

[Budder]

Lisää listaan myös:
Hondan 1000 varadero & Suzukin DL1000-matkaenskat(myös BMW gs1100/1150).
Älä missään nimessä osta pyörää ellet voi koe-ajaa sitä.
Voihan se olla ettei se "ole sinun pyörä". Ja mitä vauhteihin tulee,niin kyllä 1000cc-pyörällä(matkaenskoilla) jotensakkin jo autobaanoillakin pärjää

 

[hry]

Siinä enskojen ja sport tourereiden välissähän on ihan oikeat matkapyörät. Ovatko ne jostakin syystä pois suljetut? Bemarilta löytyy umpirautaa, kuten 80 ja 90 lukujen K ja R-sarjan RT mallit, joissakin jo ABS-jarrut. Hondan Pan-Europeanilla ajaa maailman tappiin. On Guzzia ja FJR:ää. Kevyemmässä päässä Hondan Deauville. Katteet ja tuulilasi suojaavampia ja silmään sattuvimpia kuin itse rakennetuissa. Jos kaipaat puuhastelua osta vanha ja pistä atomeiksi, purkuosia saa halvalla ja netistä löytyy. Se 10% soralla menee kaikilla, ei sitä tarvitse pelätä.