• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Matkapyöräksi matkaenduro vai sport touring?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja retrokawa
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
W-P sanoi:
Jep, Varaderossa satula ja tankki ovat tosi leveät munaskuiden kohdalta; varsinkin verrattuna Kotariin. Itse höyläytin Varren satulan matalemmaksi ja kapeammaksi.

Olen silti vielä vähän eri mieltä korkeudesta silloin(vain tällöin);

paljon matkatavaraa perässä
hidasajoa ruuhkissa (paljon pysähtelyä)
metsäisillä teillä (juurakkoa yms) jossa vauhti tosi hiljaista (huom..kyse ei ole crossista, jossa painetaan hanaa jalat tapeilla; puhun siis omasta ajostani kun en osaa crossia)
parkkipaikalta lähteminen takarengas ylämäessä
vuoristoteillä pysähteleminen
reissussa paljon sisäpihoja, luiskia, ahtaita talleja/halleja, pikkuruisia mukulakivikujia
ymsyms.

noo, tossa mun omakohtaisia kokemuksia.

Vauhdissahan korkeudella ei ole luonnollisesti mitään väliä; paitsi tietysti siinäkin vähän; mutkissa korkea pyörä tuntuu olevan huomattavasti enemmän kallellaan kuin mitä se on ja sivutuuliherkkyys on huomattavasti suurempi (riippuen katteiden muodosta).....


:D ja panen nyt vielä, etten väittele; nämä on ihan vaan omakohtaisia kokemuksia vähäisellä ajotaidolla:D


edit: ja kun reissussa menet sitä kapeaa jyrkkää mukulakiveä alas ja edessä se kuussatanen fiiu jumittaa yhtäkkiä. Siitä pitää jotenkin vetkutella itsensä välistä pois ja sulla on yks jalkaterä maassa ja taaksepäin ei pääse ja paljon tavaraa ym.
Kaveria ei ole jelppimässä. jne...
Napsauta laajentaaksesi...

Nohh.... Ei tehdä tästä mitään "ajotaito-kokemus" mättöä..... kun sellaisesta ei sinällään
ole tässä mopon korkeus- teemassa loppupeleissä niin suurta merkitystä kuin luullaan.

Kyse on enemmänkin "hahmotusasiasta".
Ihan yksinkertaisesta jutusta.... ei tyrkkää pää repussa itseään paikkaan-tilanteeseen, jossa
sitten hoohoillaan.... että mites mä nyt tähän.... ja mites mä nyt tästä.... :no:.

Nämä "nenänkaivuupaikathan" ei ilmaannu vauhdista johtuen, eikä useimmiten suoraan edes
muiden kulkijoiden tötöilystä..... vaan muutamasta yksinkertaisesta ja iäti seuraavasta asiasta.

Kun pakki puuttuu, ei työnnä peliään paikkaan, jossa sitä ei saa nitkutettua ympäri.

Jos on pienikin mahdollisuus "tulppaan" alamäessä.... ei vedä niin perseessä, että ei pysty
toimimaan kuten edellä.

Olkoon jyrkempikin rinne missä joutuu venkslaamaan pelit ympäri, oli nokka ylös tai alas,
aina voi laittaa sen ylärinteen puoleisen tohvelin tantereeseen..... ja tuumaa sen verran
siinä venkslatessaan, että jyrkässä ja kapeassa paikassa se "viimeinen ylitaitto" jäisi niin
pieneksi kuin mahdollista..... kun se vaatii hieman keskittymistä siihen tasapainoasiaan
normaalia enemmän.

Ehkä nämä ihan samantyyppiset asiat joista puhutaan hienoilla termeillä... "ennakoiva ajotapa",
sijoitetaan pääkopassa kovin kapeisiin puitteisiin.

Nythän tuolla liikenteessä.... kun talvi ja lumi taas yllätti.... näkee ihan perussettiä :D.

Ei widdu yhtään mietitä että nyt jos mä vedän tonne tolleen.... siellähän olen.
Ei oteta "vauhtia mäkeen".... pysähdytään mihin sattuu, josta ei ole pienintäkään
toivoa päästä jatkamaan eteenpäin..... ja jonossa tietenkin.....

Ynnämuuta... ynnämuuta....

Meno on kun sinisellä bussilla Simo Salminen puikoissa :D.

Muutens... ei tuolla jopelikossa kömyttäessä kovin paljon 200+ kiloisia iloisia
seikkailupyöriä pidetä jaloilla pystyssä.... vaikka reisi olisi hieman paksumpikin
kuin Hulukon Antilla konsanaan :p.
 
Hui kauhistus.

ps. tuo W650 on lähtöjään aika hieno pyörä. Oletko vakavasti katsellut Britannian suuntaan? 955i Triumpin Tigeri ON hyvä pyörä ja vastaisi aika hyvin speksejäsi. Hyvä ajettava, kevyt ja siinä on lyömättömän hyväluonteinen kone.

edit: Vaan kalliitapa nekin näyttävät olevan http://www.nettimoto.com/triumph/tiger/1307985
 
Viimeksi muokattu:
:D Meinasinkin tuohon laittaa, jotta jos näet reissussa 1200 Gessun hotellin oven edessä niin katsopas vaan; kuski on varmasti alle 165cm:D

Mutta joo; enempää en itse osaa sanoa. Paitsi tietysti se, että valkkaa sen mikä omiin haluihin/tarpeisiin sopii.

Lyhennetty vastaus aloittajan kysymykseen: sun kertomille tarpeille ota sopivin enska.
 
BadToThe Bone sanoi:
Ehkä nämä ihan samantyyppiset asiat joista puhutaan hienoilla termeillä... "ennakoiva ajotapa", sijoitetaan pääkopassa kovin kapeisiin puitteisiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Totta. Siksipä "ennakoivaan ajotapaan" sopii hyvin myös "ennakoiva pyöränhankinta". Eli että ei osta itselleen liian vaikeaa peliä hallita, on kyse sitten ajotaidoista tai fyysistä mitoista.

BadToThe Bone sanoi:
Muutens... ei tuolla jopelikossa kömyttäessä kovin paljon 200+ kiloisia iloisia
seikkailupyöriä pidetä jaloilla pystyssä.... vaikka reisi olisi hieman paksumpikin
kuin Hulukon Antilla konsanaan :p.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei varmastikaan. Mutta alhainen painopiste ja matala istuinkorkeus auttavat paljon asiaa. Jos ote maahan on jaloilla huono, niin kevykin pyörä kaatuu helposti.
 
xrv :tä suosittelen ja saa tulla koeajaan. on kyllä kulkenut riittävästi tavaraa mukana ja helppo ajaa monenlaisessa maastossa.
erittäin vähäisellä korjaamisella ja normihuolloilla on menty 150 tkm.hyvin yltää jalat maahan näinkin lyhkäsellä 175 cm.
 
retrokawa sanoi:
Ei varmastikaan. Mutta alhainen painopiste ja matala istuinkorkeus auttavat paljon asiaa. Jos ote maahan on jaloilla huono, niin kevykin pyörä kaatuu helposti.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja on sekin nähty, kun lyhyehkö henkilö A heittää, tai oikeammin hyppää jalka edellä, jalkansa 955 täyteen lastatun Tikrun satulan yli. Pieni arviointivirhe aiheutti sen, että jalka osuikin satulaan ja koko komeus meni samantien ylikulmaan nurin. Henkilö A laskeutui mahalleen omaisuutensa päälle. Vahingot jäivät henkistä laatua oleviksi. Viaton sivustakatsoja B ei pitänyt tarpeetonta kiirettä auttavan kätensä kanssa.
 
Itselle on jäänyt Varaderosta hyvin positiivinen kuva. Ainut syy miksi sellaista en omista nyt, on kardaanin puute (ukko siinä kunnossa, ettei ketjuja kiristellä).
Pyörä on tosiaan hyvin yläpainoinen, mutta kun sen tiedostaa ja ajaa maltilla, se ei ole ongelma.
Mun hanuri teki heti "sinunkaupat" orkkis-satulan kanssa, enkä muutenkaan huomannut mitään suurempaa moitetta ajoasennosta... toisin kuin CBR1000F:n suhteen.
Cebari ei sitten istunut mitenkään mulle, eikä kyytiläiselle.

Jos lähtisin ihan budjetilla liikkeelle ja haluasin löytää monipuolisen pyörän, niin valinta voisi olla Honda CB750 F2 tai muu vastaava.
Menee samoista paikoista kuin varre, pystyasento, kulkee riittävästi ja pääsee huokeammalla. Toki tuulisuojaa ei ole samalla tavalla, mutta jostain on tingittävä jos maltillisesti haluaa harrastukseen sijoittaa.
 
BadToThe Bone sanoi:
Aavikkoseikkailut möhköenskoilla ovat 99,9%:sti Bemu ym. kuskeilla sottaisissa
unissa ja mielikuvissa. Homma on ihan sama jo huonommille metsäautoteillekin
mennessä.
Napsauta laajentaaksesi...

Mielikuvaosastolta ei kannata unohtaa sitä että tuollainen möhkötouringenduro näyttää viikon rämpimisen ja kaatuilun jälkeen lähinnä uskottavalta... :p

Varmaan oon liikkunut ihan väärässä seurassa kun noilla möhköillä on möyritty milloin missäkin jumittamassa, ja yleensä vielä ihan tarkoituksella.
Ja hauskaa on ollut, joka ainut kerta, ainakin jälkeenpäin jos ei muuten.
 
Seikkailu_R sanoi:
Mielikuvaosastolta ei kannata unohtaa sitä että tuollainen möhkötouringenduro näyttää viikon rämpimisen ja kaatuilun jälkeen lähinnä uskottavalta... :p

Varmaan oon liikkunut ihan väärässä seurassa kun noilla möhköillä on möyritty milloin missäkin jumittamassa, ja yleensä vielä ihan tarkoituksella.
Ja hauskaa on ollut, joka ainut kerta, ainakin jälkeenpäin jos ei muuten.
Napsauta laajentaaksesi...

On ne kaikki "hullun hommat vielä hullummilla vehkeillä" yleensä taattua hauskaa
monella eri tavalla.... jopa näreiden kaato vehkeiden ylösvipuamista varten :p.

Sitä nyt hain, että kun vertaa sitä "commandojoukkoa", joka touhuu touhujaan
möhköillä muualla kuin päällystetyillä paanoilla "pikkutakissa"...... puhutaan
todellakin marginaaliryhmästä.

Valtaosa vehkeistä liikkuu kilometrinsä lähes täysin paikoissa, joissa menee ihan hyvin millä
tahansa "ei seikkailupyörällä".

Niitäkin, jotka tohtivat konkretisoida "mielikuviaan" edes hieman sateen pehmittämillä
mutta vielä henkilöautollakin mentävillä metsäautoteillä...... todeten hyvin pian
homman "liian hapokkaaksi", on moninkertainen määrä todellisiin sisseihin verraten.

Aika monen tuoreen Gessukuskin olen kuullut heikkona hetkenään avautuvan
realiteettien ja mielikuvien välisestä Grand Canyonista :D.
Peukkua toki heille kaikille tästä totuuden silmiin katsomisesta ja ääneen lausumisesta :thumbup:.
 
retrokawa sanoi:
Laukkuja voi sitten laittaa useamman. :)

http://aijaa.com/aVXfTU
Napsauta laajentaaksesi...


Tällälailla! :p



1vara_zps5eebae54.jpg



2vara_zps7cecda1c.jpg



3vara_zps2b4dd76c.jpg



4vara_zps091acf84.jpg
 
Jospa tavoista poiketen lopettaisi tämänkin OT:n mutta seuraavaan:

On varsin mielenkiintoista, että usein samasta pyörästä, saman mittaisen/jalallisen
kuskin näkemykset poikkeavat täysin toisistaan.

Yksi itkee kun on niimpal liia korkke..... ja toinen ei ymmärrä yhtään mitään
mistä puhutaan :D.

Kyllähän lähtökohta joka tapauksessa.... joka vehkeellä ja ympäristössä on se....
että painon karatessa siitä sadan kilon pinnasta..... se mopo kaatuu ihan helvetin
pienestä kallistuksesta alta pois paikoillaan tai nollavauhdista.
Sitä ei vaan pidä pystyssä.

Homma karkaa siis käsistä jo "alkusenteillä" sen jälkeen kun balanssi kadotetaan.
 
Harrikka on kyllä minusta se paras yleispyörä. Ajoin yhdellä semmoisella 65 tkm, josta 20 tkm autobaanaa (140-160 hyä matkavauhti) ja siitä on kaikkeen. Dyna-runkoinen niin jousituksen saa niin hyvän kuin haluaa eikä tärise liikaa vaan sopivasti. Siihen ei koskaan kyllästy toisin kuin moniin muihin pyöriin. Ja oikeasti ne on suhteellisen kestäviä. Ennemmin ajoin viime kesänäkin Suomen rajoituksilla H-D:llä matkaa kun BMW K1600 GT:llä. No BMW:hen tuli kuitenkin enemmän kilometrejä. Moni nakupyörä on parempi kuin sopimattomalla pleksillä ja isolla katteella oleva matkapyörä ja alle 120 eroa ei huomaa kun pitkällä matkalla. BMW GS on kyllä kokeilematta.
 
Katupyöräkuskeilta tuntuu joskus unohtuvan, että parkkiksella sitä pyörää voi työntää siitä vierestä niin ihan sama kuinka korkee se on. Liikkeelle päästyä riittää, että toinen varvas ylettyy maahan, tämä siis niinku herätyksenä, että ei tarvi olla koripalloilijan mitoissa ajakseen vaikka sillä SMT:llä.
 
BadToThe Bone sanoi:
Homma karkaa siis käsistä jo "alkusenteillä" sen jälkeen kun balanssi kadotetaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Juuri näin. Ja se balanssi on helppo kadottaa, kun sattuu sopiva monttu jalan alle ja yhtään pituusvaraa ei ole käytössä.

Tietsyti, jos pyörä muuten on sopiva, niin ainahan noita jousituksia voi hieman madaltaa, koska ei kai matkaendurossa juuri yli 200 mm joustoja tarvita. Tai siis että ilmankin pärjää, kun ajaa hieman hitaammin sorapätkät.
 
Tervehdys,jos sport-touringia pohdit ja käytettyä sellaista niin miten olis Honda 1100xx yhtenä vaihtoehtona?Kantaa kuormaa,vääntää,kiihtyy ja kulkee,menee kuin juna kiskoilla baanalla ei tärise eikä värise, kestävää ja luotettavaa tekniikkaa.Katteet ovat erinomaiset mm.sadekelillä,kyydissä pysyy melko kuivana.Soratielläkin pärjää jollei ihan mahdottimia matkoja ole tarkoitus ajaa.Makuasiat on makuasioita...
 
petebandit sanoi:
Katupyöräkuskeilta tuntuu joskus unohtuvan, että parkkiksella sitä pyörää voi työntää siitä vierestä niin ihan sama kuinka korkee se on. Liikkeelle päästyä riittää, että toinen varvas ylettyy maahan, tämä siis niinku herätyksenä, että ei tarvi olla koripalloilijan mitoissa ajakseen vaikka sillä SMT:llä.
Napsauta laajentaaksesi...

Jokaisellahan on se oma "mukavuusalueensa" eri asioissa.

Ei voi olla "väärässä" vaikka tuntuu, että tärkeimpiä kriteereitä on saada "tolpat kantoja myöten"
molemmin puolin maihin.... ja tasaisella vielä polvetkin hieman koukussa.

Toisaalta taas.... meitä on monta, jotka paskat nakkaavat siitä.... kunhan peli on mellevä ja
toimii kuin unelma.... vaikka stopatessa joutuu ottamaan maita vain toiselta puolelta,
toinen jalka tosiaan "polvikoukussa" satulan päällä.
Ajoa vartenhan ne vehkeet on ja siinä hommassa sen tulee toimia.
Itse kun on nippa nappa yli 180, täytyy tunnustaa ihan vilpittömästi, että monen
monella vehkeellä on menty missä juuri saa varpistettua kärjet maahan.....
mutta ei ole ikinä juolahtanut pieneen mieleen edes että laite olisi "liian korkea".

Kysehän on lähtöjään vaan siitä, miten on ihan alkujaan oivaltanut kahdella pyörällä
liikkumisen tämän osion.... ihan siitä alkaen kun apparit lensi kaseikkoon polkupyörästä.
Mitään kaksipyöräistä ei pidetä "tolppaa vasten nojaamassa", vaan se massa pidetään tasapainossa.
Se konkretisoituu viimeistään siinä vaiheessa kun työntelee jotain enemmän tai vähemmän
yli 200 kg:n könttiä. Se pysyy varsin kevyellä tuntumalla "pystyssä".... ja jo naurettavan pienellä
kallistumalla homma on adjöö.

Hauska muuten seurata tuolla ytimessä ja taajamissa fillarilla polkijoita kun
pysähtyvät kuka mihinkin.

Yksi tarvitsee norsuseisonnan saadakseen fillarin pysymään pystyssä.
Toinen laskee hieman lonkkaa kenolleen ja seisoo siinä toisen jalan varpailla. Samansukuiset
myös nojaavat esim. liikennemerkkiin sormenpäillä jalat polkimilla.... kun taas toisilla meinaa työmaan
lankkuaita antautua kun "otetaan hieman tukea".

Mutta kuten sanottu, mopoilun pitää olla mukavaa ja niillä mennään millä ei tunnu missään
kohtaa tökkivän tai suorastaan työnnättävän jännäkakkaa.
 
Sillälailla sanoi:
Tervehdys,jos sport-touringia pohdit ja käytettyä sellaista niin miten olis Honda 1100xx yhtenä vaihtoehtona?Kantaa kuormaa,vääntää,kiihtyy ja kulkee,menee kuin juna kiskoilla baanalla ei tärise eikä värise, kestävää ja luotettavaa tekniikkaa.Katteet ovat erinomaiset mm.sadekelillä,kyydissä pysyy melko kuivana.Soratielläkin pärjää jollei ihan mahdottimia matkoja ole tarkoitus ajaa.Makuasiat on makuasioita...
Napsauta laajentaaksesi...

Ei olisi välttämättä huono tuokaan, mutta melkein saa sitten ne soratiet unohtaa. Koeistunnan mukaan pyörä on aika kyykky ja tehoa siinä on likimain tuplasti tarpeisiini. :)

Pohdintani on "edennyt" sille asteelle, että yksi vai kaksi uutta pyörää. :) Toisaalta kiehtoo tuollaiset adventure -henkiset, reissut joihin soipisi hyvin joku 600cc, 1-2 syl. enduro. Mutta myös "viikko visalla", joissa mainitsemasi xx olisi varmaan parhaasta päästä.

Eipä taida täällä ratketa, mutta kiitos silti kaikille hyvistä mielipiteistä. Mukavahan näitä on pohtia lumen sulamista odotellessa... :)
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös