Keskiryhmän kuskit

[Miki]

Ehkä paras keino oman perstuntuman kehittämiseen ja virheiden havaitsemiseen on tehdä renkaiden suhteen päin vastoin, kuin 95% keskiryhmän tai nopeen kuskeista tekee.

Eteen ja taakse vaan rohkeesti pehmeetä ja revennyttä alle, tai sitten käytetyt sateiset kylmille keleille. Tällänen rengas varoittaa hölmöilystä aika hyvin vs. uusi slicksi ja sitten vaan miettimään korjaavia toimenpiteitä, jos esim. keula luistaa, avaukset ei onnistu tai linja pidä. Uudella slicksillä pääsee varmasti kovempaa, mutta niillä on hytti täynnä käsiä, kun jotain alkaa tapahtua ja vauhtia on sen verran, että ollaan ns. äärirajoilla. Jos pyörä ei luista tai elä yhtään, voi koittaa mennä vähän kovempaa.

Kokolailla samaa mieltä. Data on kivaa ja hyödyllistä, jos sen pystyy siirtämään suoritukseen. Osalla ei vaan ole sitä perstuntumaa eikä tule. Kaikissa urheilulajeissa törmää samaan ongelmaan. Olen parikymmentä vuotta ollut kilpasuunnistuksen parissa. Siinä touhussa analysoidaan suoritusta lopputtomiin. Osa puhkianalysoi suorituksen ja silti toistaa samoja virheitä kerrasta toiseen. Osa tekee huippusuorituksia hyvinkin alkeellisin metodein.

Renkaista on samankaltaiset kokemukset. Kesän viimeisenä ratapäivänä oli SC1 alla, eka kerta seoskumilla. Vaikka oli käytetyt kumit, niin pyörä meni kuin kiskoilla verrattuna normi SP:hen. SP:n ja RR k3:n sai vielä luistamaan ja huomasi virheen/rajan suht helposti. Enskesänä nähdään mihin ne kädet riittää ja kestääkö perse

 

[finn]

Jos innostuisin hankkimaan racechrono pron, niin seuraavaksi tulee androidin hankita. Tähän mennessä olen hoitanut sekä videoinnit, että racechronon toiminnot noksulla.

Mikä android laite sopisi mielestänne parhaiten, jos toiveet seuraavat:
- mahdollisimman hyvänlaatuinen video
- kuvavakaimella
- ei tarvetta käyttää laitetta muuhun käyttöön. Eli vois olla käytetty laite.
- edullinen hinta

 

[exhaust]

Kaipaisin ruoskintaa, että mihin pitäis kiinnittää huomiota seuraavaksi:

(Toiseksi olen vain niin iloinen kun tuli vähän kehitystä kierrosajan suhteen parin vuoden tasannevaiheen jälkeen, että yritän päteä kaikilla mahdollisilla foorumeilla )

 

[wbaum]

On kai jo jotkut sliksit alla? Eipä itellä häävi kompetenssi ole kommentoida, mut koitellaan.

Tämmösiä pisti noin pikaisesti silmään:

Kakkosessa mennään aika vaarallisesti kallellaan kaasulla, myös rata vähän laskee tuossa jossain suunnassa.

Nopee oikee arvotaan tosi heikosti, onneksi rata on levee ulostulossa niin pysytään asfaltilla tuos vauhdissa. Jos alat ajamaan kireemmin tuotta paikkaa sekunnit silmissä niin marginaalit käy ohkasiksi pian. Tuos pitäis päästä huoletta kaasulle palmasia kohti kun on rata on niin levee.

Kantsii katella tuohon palmasin jarruun joku paikka. Arvot vissiin jarrua ja tuut randomisti joka kierroksella tuohon? Taas ehkä naksu liian aikainen avaus palmasista. Linja menee kivasti ihan järkevään avauspaikkaan kyl.

Nopeeseen vasuriin varmaan liian aikainen taitto, valuu ulostulo, myöhemmin sisään... Tosin sulla kyl kohtuullisesti vauhtia tohon mutkaan.

Lemminkäiseen paljon myöhemmin sisään...

Loppurata menee paremmin ku alkupuoli. On rauhallisempi ja et kiirehdi niin älyttömästi. Muista jarruttaa kahvilaan kun avaatkin sinne

Panosta ajolinjoihin ja tarkkaile sisäänmenoja (eli ulostuloja) ja kaasullemenoa ilman pyörän pystyynviemistä kriittisesti.

Joku muu saa ruoskia paremmin, saa nähdä pääseekö kauden avauksessa itekkään tuota vauhtia

 

[Waille]

Sehän oli jo ihan vauhdikkaan näköstä menoa. Ei nyt itelläkään niin kauheen hyvä pohja kommentoida ku en oo edes nähny omaa mopoa kohta yheksään kuukauteen ja Alastaroa nyt en muutenkaan osaa niin kauheen hyvin ajaa, mutta jos nyt vähän minäki ku wbaum jo jotain hyviä huomioita tossa laitto.

Apexit osuu välillä ihan mukavasti, mutta muutamassa paikassa jää vielä parantamisen varaa. Niin kauan ku ne ei osu, ni ei oo syytä yrittää väkisin nostaa vauhtia "ajamalla kovempaa". Vähintään polvi pitää saada osumaan kanttariin; jos isoilta pojilta kysytään ni renkaan pitää tulla siihen kanttarin viereen ja polven olla jossain siellä nurmikolla. (Tosin kakkosen jos ajaa liian läheltä ni osuu koneen poski kanttariin.) Sitte ku linja osuu ni kyllä se kellossaki näkyy, väkisin yrittämällä löytää ittensä metsästä.

Kuten wbaum sano, niin kaasulle menit ainakin kakkosessa, palmasissa ja kahvilassa melko aikasin. Samoin kiinnitin huomiota siihen, että jalkatapit raapii aika paljon radan pintaan, ja samaan aikaan mittariston heijastuksessa näkyy pää ihan keskellä koko kierroksen ajan. Tästä vedin sellasen johtopäätöksen että ajoasento saattais kaivata aika rankasti huomiota. En ainakaan heti keksi mitään selitystä miten pää vois näkyä tossa heijastuksessa jos se on edes lähellä siellä missä sen pitäis olla. Jos ajamisessa yhdistyy se että mopo on niin kallellaan ku se voi olla (jalkatapit raapii maahan), ukko on ihan pystyssä (pää keskellä mopoa) ja avaukset alkaa aikasin, niin kuulostaa meikäläisen korvaan aika vahvasti highsiderilta. Eli kannattaa jollain konstilla varmistua siitä että ajoasento on jokseenkin kohdallaan. Vaikka laittamalla kamera kuvaamaan takapenkiltä eteenpäin? Avaukset taas pitäis alkaa vasta kun mopon keula osottaa oikeeseen suuntaan, eli kaasuun ei saa koskea ennen ku mopo on käännetty.

Sitte kauhulla odottelemaan että joku tulee kertomaan että mun kommentit oli ihan paskoja.

 

[Vuorela]

Kaasulle aivan liian aikaisin lähes joka mutkassa, jolloin avaukset jää heikoiksi. Mutkavauhtia on kierrosaikaan nähden vähintään riittävästi. Nopeissa mutkissa voi mennä kaasulle ennen apeksia ja ajaa keskimutkan veto päällä, mutta kaikissa muissa pitäisi kaasulle mennä vasta apeksissa. Perusajatuksena kaasua samaa tahtia auki kun saat mopoa nostettua pystympään. Jos taas vääntää lisää kaasua ja lisää kallistusta löytyy helposti highsider.

Kierrosaikojen ja turvallisuuden parantamiseen keskity siihen missä kohtaa menet kaasulle ja mihin suuntaan pyörän keula silloin osoittaa. Joutunet samalla miettimään millä linjalla sinne mutkaan ajetaan sisään, että tuo ensimmäinen täyttyy. Keskimutkan nopeutta voit vaikka vähän pudottaa jos se helpottaa ajolinjan osumista. Noilla eväillä ne seuraavat viisi sekuntia pitäisi löytyä

 

[suizaki]

Ei toi nyt pahalta näytä.. ihan ok huristelua. Vauhti vähän loppuu kesken muutamaan paikkaan ja lähdet valumaan mutkaan aikasemmin sisään, sit avaus menee kans aika pyöreäksi. Jos vaikka kokeilis ajaa etenkin noita nopeempia paikkoja esim. nelosella? Paljon vaan toistoja ja koittaa pysyä linjalla niin kyllä se vauhti siitä kasvaa. Jos ei just samalla kierroksella osu, niin se mutka tulee uudestaan vastaan noin puolentoista minuutin päästä. Loppukesästä vähän.
Nyt elellään vasta toukokuun alkua, ainakin treenata ehtii hyvin.

 

[GuessWho]

Kaasulle aivan liian aikaisin lähes joka mutkassa, jolloin avaukset jää heikoiksi. Mutkavauhtia on kierrosaikaan nähden vähintään riittävästi. Nopeissa mutkissa voi mennä kaasulle ennen apeksia ja ajaa keskimutkan veto päällä, mutta kaikissa muissa pitäisi kaasulle mennä vasta apeksissa. Perusajatuksena kaasua samaa tahtia auki kun saat mopoa nostettua pystympään. Jos taas vääntää lisää kaasua ja lisää kallistusta löytyy helposti highsider.

Kierrosaikojen ja turvallisuuden parantamiseen keskity siihen missä kohtaa menet kaasulle ja mihin suuntaan pyörän keula silloin osoittaa. Joutunet samalla miettimään millä linjalla sinne mutkaan ajetaan sisään, että tuo ensimmäinen täyttyy. Keskimutkan nopeutta voit vaikka vähän pudottaa jos se helpottaa ajolinjan osumista. Noilla eväillä ne seuraavat viisi sekuntia pitäisi löytyä

Vaikken olekkaan mikään asiantuntija, katsoin videon tismalleen samoin. Hyvännäköistä menoa mutta high sideri vaanii nurkan takana noilla avauksilla. Pilkulleen sama virhe mihin itse syyllistyin. Eli näemmä jotain jäi saamistani opeista päähän minullekin

ps. Lainaus M.Kallion opeista: "Hyvällä jarrutuksella ehkä niistää puoli sekuntia mutta hyvällä avauksella puolitoista"

 

[Nitrous]

Kaipaisin ruoskintaa, että mihin pitäis kiinnittää huomiota seuraavaksi:

(Toiseksi olen vain niin iloinen kun tuli vähän kehitystä kierrosajan suhteen parin vuoden tasannevaiheen jälkeen, että yritän päteä kaikilla mahdollisilla foorumeilla )

Nyt tarttis sit ottaa aika kova maltti tuon kaasun kanssa käyttöön. Yritä ihan oikeesti olla koskematta kaasuun ennen apexia. Olin ihan varma, että kakkosessa lähtee haikkari kun mopo isossa kallistuksessa koko ajan lisätään kaasua ja rata taittuu alta...samaa vikaa monessa muussakin paikkaa.

Nimim. tee niin kuin minä sanon, älä niin kuin minä tein:

 

[Bone]

Nyt tarttis sit ottaa aika kova maltti tuon kaasun kanssa käyttöön. Yritä ihan oikeesti olla koskematta kaasuun ennen apexia. Olin ihan varma, että kakkosessa lähtee haikkari kun mopo isossa kallistuksessa koko ajan lisätään kaasua ja rata taittuu alta...samaa vikaa monessa muussakin paikkaa.

Nimim. tee niin kuin minä sanon, älä niin kuin minä tein:

Toi kypäräkuva on aika laittamaton taas kaikille niille, joille kypärän pitäminen ylipäänsä tuntuu
olevan enemmänkin "pakon sanelema" juttu kuin omaan turvallisuuteen pohjautuva.

Onhan tuolla toki niitä tosikarpaaseja, jotka tuotakin katsellessaan ovat edelleen sitä
mieltä, että avopotalla ihan kunnollinenkin naaman höylääminen assuun vaan komistaa tosimiestä .

 

[qazwsx]

Linjaan kannattaa panostaa enemmän kuin tuoon vauhtiin. Avaukset pitäis tulla pääsääntöisesti vasta apexista ulostullessa, ei ennen sitä.

Se mikä tuossa on pelastanut on kuitenkin aika hyvä kaasukontrolli vaikkakin liian aikainen, sitä varmaan saa kiittää ettei tuossa videolla kuulu äänistä sitä pidonmenetyksestä alkavaa humppausta.
Noi avaukset menee pyöreiksi aikaisen avauksen takia.
Kaikenkaikkiaan kuitenkin paljon siistimpää ajoa kuin mitä itse harrastin 12R:n aikoihin. Jotka sitten loppuikin hi-sideriin uolla samaisella radalla kahvilasta lähdettäessä.

Joku hyvä kouluttaja sanonut joskus että "ei ole tärkeää kuka on ensimmäisenä kaasulla vaan se kuka on ekana täyskaasulla.

 

[Nitrous]

Joku hyvä kouluttaja sanonut joskus että "ei ole tärkeää kuka on ensimmäisenä kaasulla vaan se kuka on ekana täyskaasulla.

Mulla oli kaasu stopparia vasten kahvilanmutkan avauksessa kun karkas...

 

[Goofy S]

^ Miten se tonnari silla lailla karkaa?

Jotenkin muistuu 5.9.2015 mieleen... vieläkin sattuu pelkkä ajatus...

 

[Poistettu]

ps. Lainaus M.Kallion opeista: "Hyvällä jarrutuksella ehkä niistää puoli sekuntia mutta hyvällä avauksella puolitoista"

Minen oo mikään Kallion oppeja kiistämään, mutta tässä videossa se aika hukataan nimeomaan jarruissa, eli tismalleen päinvastoin. Monihan sen jo neuvoi, mutta tiivistettynä "jarrulla apeksiin, kaasulla sieltä pois".

 

[GuessWho]

Minen oo mikään Kallion oppeja kiistämään, mutta tässä videossa se aika hukataan nimeomaan jarruissa, eli tismalleen päinvastoin. Monihan sen jo neuvoi, mutta tiivistettynä "jarrulla apeksiin, kaasulla sieltä pois".

Joo, sai ehkä hiukan tyhmän sanoman kun irrotin sen asiakokonaisuudesta. Lähinnä keskustelua käytiin tuolla hetkellä ajolinjoista ja sen apexin sijainnista. Yleisemmin sitten spekuloitiin samassa koulutustilaisuudessa jarrupaikoista ja siinä yhteydessä korostettiin sitä että jarrupaikkaa ja apexia kannattaa miettiä sitä silmälläpitäen millaisen avausmahdollisuuden nämä tarjoaa. En tiedä oliko tämä nyt yhtään viisaammin yritetty selittää mitä ajoin takaa.

Tosiasiahan on se että se ajaminen on näiden kaikkien sopiva yhdistelmä ja niiden nappiin osuminen kokonaiselle kierrokselle. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Olen sen itsekin monesti kokenut että jarrussa löytyy näpsäkkä ohituspaikka mutta sen edun otti kuokkaan tuplana oitis kun lähdettiin mutkasta ulos.

Täähän on päättymätön tarina kuten olemme aikaisemmissakin ketjuissa havainneet

 

[exhaust]

On kai jo jotkut sliksit alla?

Supercorsa SP.

Kommentoin jotain:
- Se on jännää kun on omasta mielestä siirtänyt mutkaan taittamista ja kaasulle menemistä jumalattoman paljon myöhäsemmäksi (paitsi kakkosmutkassa joka on murheenkryyni) mut ei se kumminkaan riitä
- Supertech R saappaissa on metallia tuo slideri ja siitä kuuluu ihan sama ääni kuin jos tappi ottais asfalttiin ja tuntui että saapas otti maahan aina samaan aikaan kuin polvikin. Mutta kaiken kaikkiaan ei ole ajoasentoon tullut kiinnitettyä huomiota viime aikoina, joten se varmaankin jossain määrin on tippunut vauhdista. Täytyy varmaan laittaa tosiaan se kamera pitkästä aikaa pyrstöön ja katsoa miltä se oikein näyttää ja muutenkin kiinnittää huomiota.

Kiitos kaikille, nyt selkä mukavasti kihelmöi

 

[scuuba]

Kaipaisin ruoskintaa, että mihin pitäis kiinnittää huomiota seuraavaksi:
[video]
(Toiseksi olen vain niin iloinen kun tuli vähän kehitystä kierrosajan suhteen parin vuoden tasannevaiheen jälkeen, että yritän päteä kaikilla mahdollisilla foorumeilla )

Semmoinenkin voi olla mahdollista, että parin vuoden tasannevaiheen jälkeen ei ole kehitystä edelleenkään tapahtunut.
Kierrosaika pieneni aavistuksen, mutta syy siihen voi olla yksinkertaisesti riskikertoimen maksimoiminen.

Videosta; aivan jäätävää kohkaamista ilman päätä tai häntää.
Mikän jarru ei mene samalla tavalla, missään jarrussa ei ole samaa ideaa, mutkien idea vaihtelee täysin satunnaisesti, avaukset lähtee ihan mihin sattuu/ täysin sattumanvaraisesti.
Sinänsä tyypillistä keskiryhmän koheltamista, 100% yrityksellä, innolla ja tuurilla.

Hauskaa aivan varmasti, mutta lopputulos todella karmea, varsinkin siinä vaiheessa kun homma lähtee käsistä.
Kuski luulee ajavansa suht "turvallisella" alueella, ilman isoa riskiä, mutta todellisuudessa koko ajan pyöritään alueella 99-100% limitistä, eli 99-100% riskillä.
Ja sit kuski ihmettelee "mites se ny noin lähti...?? ".

Kokeillaanko tehä vaikka silleen, että sinä itse kirjoitat jokaisen mutkan osalta erikseen kaikki virheet mitä näet tuosta videolta omasta ajostasi (varsinkin nyt kun olet saanut jo monta avustavaa kommenttia)? Niin mä jatkan siitä sitten...
Ja kokeile katso tuota videota vaikkapa 25% nopeudella, jos se vaikka auttaisi näkemisessä.

 

[igotbeef]

Oma kausi alkoi kyllä mukavasti Kemorassa. Oli helppo lähteä Kasawikaa kyydittämään kun tyhjällä radalla sai ajaa. Viime syksynä tosiaan ratailun aloitin, niin tyhjä rata kuullostaa aina paremmalta kuin syherö jolla 20 muutakin yrittää jotain tehdä. 1:26 tuli paukutettua kelloon useammankin kerran (jopa putkeenkin) johon olen äärettömän tyytyväinen.
Onko kukaan osaavampi tulossa 19.5. Kemoralle palloilemaan, olis kiva saada oikeaa palautetta kun ei kameroita löydy (vielä) Kun tosiaan kierroksia on niin vähän takana niin olis mukava saada muutakin kuin kirjallista opastusta

 

[Nysse]

Kaipaisin ruoskintaa, että mihin pitäis kiinnittää huomiota seuraavaksi:

Mutka 1
->pääsuoralla nopeutta max 198-
->reipas jarrutus reilu 150m ennen mutkaa
-> 100m kyltin kohdalla nopeutta 140 ja jarrua höllätään
-> 50m kyltin kohdalla nopeutta 110 eikä enään olleenkaan jarrua ja valuminen sisään mutkaan aloitettu
-> 20m ennen apexia nopeutta 98 ja nopeutta säädetään kaasulla
-> apexin kohdalla nopeutta 100 ja varovasti lisää kaasua
-> 20m apexin jälkeen nopeutta 105 ja suunta metsään ja varovasti lisää kaasua
-> 50m apexin jälkeen nopeutta 115 ja suunta kohti mutkaa 2

Mutka 2
->varovainen ja ihanan aikaisen jarru ja valuminen sisään mutkaan
->pyörä lintalleen ja kaasun avaus 20m ennen apexia nopeus min 64
->Apexissa nopeus 78 ja kaasu 1/2 auki ja suunta metsään
->20m apexin jälkeen nopeus 100 ja kaasu 1/2 auki ja suunta hiekalle
-> 50m apexin jälkeen nopeutta 110 ja suunta kohti mutkaa 3

Vauhtimutkat molemmat menee suoran puoleenväliin ennen kuin saat kaasun auki

Jarrutukset...jarrutukset...
Liian aikaisin ja liian varovasti
Liian aikaista jarrutusta kompensoit liian aikaisella kaasulla josta seuraa että pyörä on apexissa noin 30astetta väärään suuntaan josta taas seuraa että saat kaasun auki vasta kun olet ollut 50m suoralla

Ps. En osaa soittaa kitaraakaan mutta kuuntelen sujuvasti

 

[exhaust]

Ja kokeile katso tuota videota vaikkapa 25% nopeudella, jos se vaikka auttaisi näkemisessä.

No tää oli kyl ihan hyvä vinkki. Kun on datat mukana melko selkeästi näkee milloin sinne kaasulle ja jarrulle tulee mentyä ja mutkaan taitettua kun 0.25 nopeudella tubesta katselee ja eihän siinä mitään hurraamista ole. Jatketaan harjoituksia, otetaan pari naksua vauhdista pois ja yritetään keskittyä tekniikkaan taas vaihteeksi.

(Ja itseluottamuksen saa palautettua kun katselee joitain muita videoita samalta radalta suunnilleen samasta vauhdista tubesta, siis ettei se kovin paljon paremmin ole mennyt kaikilla muillakaan )