-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Keskiryhmän kuskit
- Keskustelun aloittaja Juutana
- Aloituspäivä
Toiki on vähä kakspiippunen juttu. Eli jos sulla ei oo selkeetä kuvaa missä ajat väärin, mikä aiheuttaa sen, miten siellä pitäis ajaa, miten se toteutetaan, niin treeni on vain samojen vanhojen virheiden treenausta, vaikka mukamas ajaa pari naksua hiljempaa ja keskittyy "kehittymiseen".exhaust sanoi:No tää oli kyl ihan hyvä vinkki. Kun on datat mukana melko selkeästi näkee milloin sinne kaasulle ja jarrulle tulee mentyä ja mutkaan taitettua kun 0.25 nopeudella tubesta katselee ja eihän siinä mitään hurraamista ole. Jatketaan harjoituksia, otetaan pari naksua vauhdista pois ja yritetään keskittyä tekniikkaan taas vaihteeksi.
(Ja itseluottamuksen saa palautettua kun katselee joitain muita videoita samalta radalta suunnilleen samasta vauhdista tubesta, siis ettei se kovin paljon paremmin ole mennyt kaikilla muillakaan)
Muutama ehkä avittava indikaatio yleisimmistä syy-seuraus-suhteista radalla:
Jos ulkokanttare tulee silmille - > olet koskenut kaasuun liian aikaisin
Jos olet maksimikallistuksessa ulkokanttareella - > olet koskenut kaasuun liian aikaisin
Jos tuntuu että mopo ei käänny apeksin jälkeen - > olet koskenut kaasuun liian aikaisin
Jos joudut odottamaan kaasun kanssa apeksissa - > olet taittanut mutkaan liian aikaisin
Jos joudut ajamaan pystyssä apeksiin - > olet taittanut mutkaan liian aikaisin
Jos joudut lopettamaan jarrutuksen liian aikaisin - > olet taittanut mutkaan liian aikaisin
Jos joudut tappamaan vauhdin ennen apeksia - > olet taittanut mutkaan liian aikaisin
Jos tuntuu että mopo ei käänny ennen apeksia - > olet taittanut mutkaan liian aikaisin
Jos sisäkanttare tulee silmille -> olet ajanut mutkaan liian hiljaa (joko jarrumerkki, tai jarrutus, tai edellisen mutkan avaus)
Jos sisäkanttareseen jää liikaa väliä -> olet ajanut mutkaan liian kovaa (joko jarrumerkki, tai jarrutus, tai edellisen mutkan avaus)
Sä voit treenata itseluottamustas sillä, että katselet sua nopeampien kuskien videoita, ja etsit niistä niitä aivan samoja virheitä mitä sinä teet. Ja jos et muuten ehdi näkemään niitä virheitä niin käytä sitä 25% nopeutta.
Tuossa yksi esimerkki datoineen: https://www.youtube.com/watch?v=TbCn-oXhJQA
Yksi asia mikä erityisesti kannattaa muistaa on "damage control", eli virheiden aiheuttamien seurausten mimimoiminen.
Jos olet sössinyt jotain:
Et pysty paikkaamaan sitä enää millään, vahinko on jo tapahtunut, voit ainoastaan minimoida seuraukset.
Jos olet sössinyt jotain, JA yrität paikata:
Sössit vain lisää, pahennat vain tilannetta, lisäät vain vahinkojen määrää ja suuruutta.
Ja kun oikein kunnolla yrität paikata, niin 100-varmasti vedät low- tai hi-siderit.
Voit myös miettiä sitä, kuinka helppoa alastarolla on ajaa luokkaa 1:25 olevia aikoja. Siihen riittää se että ei taita mutkaan liian aikaisin, eikä avaa liian aikaisin. Jarrut saa olla säälittävän ja surkeen välimaastossa, samoin avaukset. Ts se kierrosaika ei vielä tuossakaan vaiheessa juurikaan ole kiinni jarrusta tai kaasusta, vaan pelkästään siitä päässä olevasta ideasta millä sitä mutkaa ajaa.
Kertokaahan kokeneemmat näyttääkö tuo rengas normaalilta? RR k3 kyseessä. Paineet ajosta 2.2 ja vauhti alastarolla päälle 1.40. Ei siis lämppäreitä ollut käytössä. Onko geometriassa tai ajotyylissä joku suuri virhe kun eturenkaasta jää pintaa sivuilta n. 1,5cm käyttämättä?
Liitetiedostot
Kokeneemmaksi en itseäni voi laskea, mutta kerronpa omista kokemuksista.
Itsellä näytti maanantaina Racetec K3 takanen hieman samalta, joskaan ei noin pahalta. Paineet ajosta 2.0-2.1. Eiliselle laskin sitten paineen 1.9-1.95 haarukkaan ja pinta rupesi näyttämään ihan hyvältä. Lämppärit otin käyttöön vasta tiistaina, kun rupesi muutenkin kulkemaan. Mitään luistoa ei esiintynyt millään noista paineista, mutta ihmekös tuo, kun avauskohtakin näyttää meikäläisen ajolla kuluvan ~10cm renkaan reunasta keskelle päin.
Millä vetomiehet saa sen kulumaan niin reunalta? 
Juhannuksen Kemoralla tuli vaihdettua tuo uusi takanen ja se on 180 leveä, edellinen oli 190 ja se tuntui kuluvan aina yhtä nätisti, oli paineet mitä tahansa tuon 1.9 ja 2.1 väliltä.
En tiedä geometriasta tai ajotyylistä. Itselläkin jää hieman chicken stripea etuseen, takasen kuluessa aivan reunoille, mutta ymmärtääkseni omalla kohdallani sen voinee tulkita niin, että vielä on kallistusvaraa snadisti. Ainakaan polvi tai mikään muukaan ei osu vielä tonttiin. Kahvilassa tosin raapaisi eilen saappaan reuna kertaalleen, mutta senkin voinee laittaa huonon ajoasennon piikkiin, kun ongelma ei enää uusiutunut kiinnitettyäni asiaan enemmän huomiota.
Pyöräni alusta on säädetty scuuban toimesta, joten sen pitäisi olla ihan kohdillaan.
Millaista painetta käytät siinä etusessa? Itsellä yleensä 2.4-2.5 väliltä.
Tulipa hieman sekavaa tekstiä, mutta toivottavasti on jotain apua. Nyt sitten niiden kokeneempien kannanottoja odotellessa.
Huomauttakaahan, mikäli tulkintani on täysin pielessä.
Itsellä näytti maanantaina Racetec K3 takanen hieman samalta, joskaan ei noin pahalta. Paineet ajosta 2.0-2.1. Eiliselle laskin sitten paineen 1.9-1.95 haarukkaan ja pinta rupesi näyttämään ihan hyvältä. Lämppärit otin käyttöön vasta tiistaina, kun rupesi muutenkin kulkemaan. Mitään luistoa ei esiintynyt millään noista paineista, mutta ihmekös tuo, kun avauskohtakin näyttää meikäläisen ajolla kuluvan ~10cm renkaan reunasta keskelle päin.
Millä vetomiehet saa sen kulumaan niin reunalta? Juhannuksen Kemoralla tuli vaihdettua tuo uusi takanen ja se on 180 leveä, edellinen oli 190 ja se tuntui kuluvan aina yhtä nätisti, oli paineet mitä tahansa tuon 1.9 ja 2.1 väliltä.
En tiedä geometriasta tai ajotyylistä. Itselläkin jää hieman chicken stripea etuseen, takasen kuluessa aivan reunoille, mutta ymmärtääkseni omalla kohdallani sen voinee tulkita niin, että vielä on kallistusvaraa snadisti. Ainakaan polvi tai mikään muukaan ei osu vielä tonttiin. Kahvilassa tosin raapaisi eilen saappaan reuna kertaalleen, mutta senkin voinee laittaa huonon ajoasennon piikkiin, kun ongelma ei enää uusiutunut kiinnitettyäni asiaan enemmän huomiota.
Pyöräni alusta on säädetty scuuban toimesta, joten sen pitäisi olla ihan kohdillaan.
Millaista painetta käytät siinä etusessa? Itsellä yleensä 2.4-2.5 väliltä.
Tulipa hieman sekavaa tekstiä, mutta toivottavasti on jotain apua. Nyt sitten niiden kokeneempien kannanottoja odotellessa.
Huomauttakaahan, mikäli tulkintani on täysin pielessä.
Manska- sanoi:
Itse ajoin metzeler k3 renkailla paineilla 2.4 edessä ja 1.8-2.0 takana, sekä lämppäreillä että ilman. Paineet mitattu siis ajosta. Mielestäni tuo pienempi paine takana tuo pitoa enemmin eikä rengaskaan revennyt. Pyörä myös kääntyi moitteetta pienemmällä paineella sekä luisto oli hieman nätimpää, kuin korkeammalla paineella. Suosittelen kokeilemaan. Mielestäni pienempi paine on vähäisempi riski, kuin liian korkea paine. Liian korkealla paineella renkaasta tulee äkkinäisempi ja liukkaampi, jolloin ajovirheiden seurauksena rengas ei anna niin paljoa anteeksi. Pienemmällä paineella renkaan pito hieman paranee, mutta pyörä kääntyy huonommin.
Jos sinulla on 600 pyörä (5.5 leveä vanne takana) ja alla pyörii 190/55-kokoinen rengas, niin luultavasti takarenkaalta jääkin vähän käyttämättä. Eturengas taas jos on 120/70, niin ei sinne ihan 1,5cm kyllä pitäis jäädä kuvion laitaan. Hieman sinne saattaa jäädä käyttämättä, jos ei ihan maksimikallistuksia ajele.
Luultavasti tuo 1,5cm johtuu siitä, että pyörällä olisi varaa kantata hieman enemmänkin
Pyörän säädöistä ei näkemättä uskalla omalla kokemuksella arvailla mitään. Jos saat jonkun kuvaamaan ajoasi takaapäin, niin siitä pitäisi käydä helposti kalliskulma ilmi. Jos sinulla on katupyörä ja vakiot jalkatapit, niin jalkatappien "kallistusvaratappi" ottaa kyllä maahan, ennenkuin renkaista loppuu kanttivara.Yleensä pyörän alkuperäinen geometria riittää aika pitkälle (keula ja takaiskari vakiopituiset ja vakiokorkeudella). Vielä kun mittaa painaumat tontilleen, niin ollaan jo aika pitkällä. Tämä siis uudehkoissa kyykkypyörissä (alle 10v vanhat).
Pitääpä koittaa ensi kerralla tiputtaa paineita 0,1 bar pykälällä, jos rengas vaikka siitä siistiytyisi.Pekksu sanoi:Kokeneemmaksi en itseäni voi laskea, mutta kerronpa omista kokemuksista.
Itsellä näytti maanantaina Racetec K3 takanen hieman samalta, joskaan ei noin pahalta. Paineet ajosta 2.0-2.1. Eiliselle laskin sitten paineen 1.9-1.95 haarukkaan ja pinta rupesi näyttämään ihan hyvältä. Lämppärit otin käyttöön vasta tiistaina, kun rupesi muutenkin kulkemaan. Mitään luistoa ei esiintynyt millään noista paineista, mutta ihmekös tuo, kun avauskohtakin näyttää meikäläisen ajolla kuluvan ~10cm renkaan reunasta keskelle päin.
Juhannuksen Kemoralla tuli vaihdettua tuo uusi takanen ja se on 180 leveä, edellinen oli 190 ja se tuntui kuluvan aina yhtä nätisti, oli paineet mitä tahansa tuon 1.9 ja 2.1 väliltä.
En tiedä geometriasta tai ajotyylistä. Itselläkin jää hieman chicken stripea etuseen, takasen kuluessa aivan reunoille, mutta ymmärtääkseni omalla kohdallani sen voinee tulkita niin, että vielä on kallistusvaraa snadisti. Ainakaan polvi tai mikään muukaan ei osu vielä tonttiin. Kahvilassa tosin raapaisi eilen saappaan reuna kertaalleen, mutta senkin voinee laittaa huonon ajoasennon piikkiin, kun ongelma ei enää uusiutunut kiinnitettyäni asiaan enemmän huomiota.
Pyöräni alusta on säädetty scuuban toimesta, joten sen pitäisi olla ihan kohdillaan.
Millaista painetta käytät siinä etusessa? Itsellä yleensä 2.4-2.5 väliltä.
Tulipa hieman sekavaa tekstiä, mutta toivottavasti on jotain apua. Nyt sitten niiden kokeneempien kannanottoja odotellessa.
Samat 2,4-2,5 on etusessa ollu ja totesin sen hyväksi, ainakaan kun en paremmasta tiedä.
.Tosiaan k7 gsxr tonnari alla ja rengastus tuo 190/55 ja 120/70. Niin ja vakio katupyörä.vertzu sanoi:Itse ajoin metzeler k3 renkailla paineilla 2.4 edessä ja 1.8-2.0 takana, sekä lämppäreillä että ilman. Paineet mitattu siis ajosta. Mielestäni tuo pienempi paine takana tuo pitoa enemmin eikä rengaskaan revennyt. Pyörä myös kääntyi moitteetta pienemmällä paineella sekä luisto oli hieman nätimpää, kuin korkeammalla paineella. Suosittelen kokeilemaan. Mielestäni pienempi paine on vähäisempi riski, kuin liian korkea paine. Liian korkealla paineella renkaasta tulee äkkinäisempi ja liukkaampi, jolloin ajovirheiden seurauksena rengas ei anna niin paljoa anteeksi. Pienemmällä paineella renkaan pito hieman paranee, mutta pyörä kääntyy huonommin.
Jos sinulla on 600 pyörä (5.5 leveä vanne takana) ja alla pyörii 190/55-kokoinen rengas, niin luultavasti takarenkaalta jääkin vähän käyttämättä. Eturengas taas jos on 120/70, niin ei sinne ihan 1,5cm kyllä pitäis jäädä kuvion laitaan. Hieman sinne saattaa jäädä käyttämättä, jos ei ihan maksimikallistuksia ajele.
Luultavasti tuo 1,5cm johtuu siitä, että pyörällä olisi varaa kantata hieman enemmänkin
Yleensä pyörän alkuperäinen geometria riittää aika pitkälle (keula ja takaiskari vakiopituiset ja vakiokorkeudella). Vielä kun mittaa painaumat tontilleen, niin ollaan jo aika pitkällä. Tämä siis uudehkoissa kyykkypyörissä (alle 10v vanhat).
Ei tässä vielä tosiaan polvi maassa ajella. Kallistusvaraa on varmasti vielä rutkasti lisää!
Tuntuu vaan niin hullulta tuo ero etusen ja takasen välillä, mutta kai tuon takasen runko kuitenkin joustaa, ettei tuo ns. kellahda laidan yli.
Koitin haulla ettiä, mutta ainakaan androidilla ei haku tahdo löytää mitään.
Kysymys kuuluu: Mikä mahtaa olla orgin ratapäivillä kierrosaikahaarukka keskiryhmässä?
Lähinnä Botniaringin pitkä rata ja kemora.
(Näitä on varmaan kysytty monta kertaa, muttakun ei osunut silmään ei.)
On tuolla botnialla tullut jokusen kerran käytyä ja kemorassakin parikertaa.
Olisi mukava joskus .orgin päivillekin osallistua. Tietäisi sitten mihin kuuluisi.
botnialla semmoista 2:01-2:08 vauhtia racechronon mukaan huristeltu.
Kirjoitettu android tabletilla.
Kysymys kuuluu: Mikä mahtaa olla orgin ratapäivillä kierrosaikahaarukka keskiryhmässä?
Lähinnä Botniaringin pitkä rata ja kemora.
(Näitä on varmaan kysytty monta kertaa, muttakun ei osunut silmään ei.)
On tuolla botnialla tullut jokusen kerran käytyä ja kemorassakin parikertaa.
Olisi mukava joskus .orgin päivillekin osallistua. Tietäisi sitten mihin kuuluisi.
botnialla semmoista 2:01-2:08 vauhtia racechronon mukaan huristeltu.
Kirjoitettu android tabletilla.
qazwsx
MotOrg ry jäsen
mazaas sanoi:
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/263313-MotOrg-ry-n-ratapäiväinfo
Muokataan sen verran että tuo sun aika on hyvinkin tuon keskiryhmän sisällä Botnialla. Tämä siis vain noita aikoja katselemalla, en ole orgin päivillä muistaakseni käynyt Botnialla kuin kerran joskus kolmevuotta sitten mutta ei kai noi ajat mihinkään ole muuttuneet.
Mä täs oo kelaillu noit rengas asioita, toistaseks o menty Pilot Power 3:lla ja ne o kyllä pelittänyt hyvin ja kulunut tosi nätisti ilman rakkoo tai sulamista (kylmäpaineet 2.25 edessä, 2.05 takana)
Mutta missä kohassa tulee se hetki eteen että pitää alkaa ratasempaa suunnitella alle (supercorsa sp, k3 racetec yms.), tuleeko se raja yllättäen vai varoitteleeko ajoissa. Lämppärit ja slicksit nyt vielä on toistaseks kaukana.
2:00-2:01 aikoja tuli Botnialla nyt ajettua, 2:00.3 jääden parhaaks.
Mutta missä kohassa tulee se hetki eteen että pitää alkaa ratasempaa suunnitella alle (supercorsa sp, k3 racetec yms.), tuleeko se raja yllättäen vai varoitteleeko ajoissa. Lämppärit ja slicksit nyt vielä on toistaseks kaukana.
2:00-2:01 aikoja tuli Botnialla nyt ajettua, 2:00.3 jääden parhaaks.
Jonezi sanoi:
Minulla keula tuppasi puskemaan laakeampaa linjaa kuin kuvittelin ohjaamalla meneväni. Lääkkeenä vaihdoin medium seosrenkaaseen, joka auttoi. Varmaan parempi ratkaisu olisi ollut teettää keulahuolto, minkä teetin vasta jälkeenpäin.
Takarenkaan osalta en huomannut muuta ongelmaa kuin renkaan nopean kulumisen avauskohdassa. Vakio takapampun huolto/shimmauskaan ei sitä kokonaan poistanut, joten olisi kannattanut investoida parempaan vaimentimeen. Mutta tulikin vaihdettua pyörää.
Voihan noita rataisampia renkaita kokeilla ensin, niin selviää kuinka paljon ajotuntuma muuttuu. Käytettynä niitä saa muutamalla kympillä, tosin vaihtamisen vaivahan siitä tulee. Jos tuntuma miellyttää, niin sitten kannattaa hommata ne lämppärit samalla, kun siirtyy rataisampiin renkaisiin enemmässä määrin. On niillä mukavampi ajaa rataa.
Suosituksia renkaista, jotka eivät tarvitse lämppäreitä ? Pyörä tulee kuitenkin ajamalla radalle mitä luultavimmin jatkossakin, mutta ei huvittaisi enää ensi kesää luistella noilla pilot power kolmosilla.
Ajatuksissa Bridgestone RS10, Michelin power cup eteen medium taakse hard, tai sitten pirelli supercorsa sp. Tarvitseeko nämä renkaat lämmittimiä ?
Ajatuksissa Bridgestone RS10, Michelin power cup eteen medium taakse hard, tai sitten pirelli supercorsa sp. Tarvitseeko nämä renkaat lämmittimiä ?
Misukka tuo uuden power rs renkaan markkinoille ensi kaudeksi.
Itse olen viime vuodet käyttänyt Contin raceattack eduroa takana, raceattack softia edessä. On toiminut hyvin ilman lämppäreitä, kun ajaa ensimmäisen kierroksen lämmitellen. Molemmat vaihtoehdot katu kelvollisia. Conti raceattack compound enduro on hinnaltaan katurenkaiden luokkaa.
Itse olen viime vuodet käyttänyt Contin raceattack eduroa takana, raceattack softia edessä. On toiminut hyvin ilman lämppäreitä, kun ajaa ensimmäisen kierroksen lämmitellen. Molemmat vaihtoehdot katu kelvollisia. Conti raceattack compound enduro on hinnaltaan katurenkaiden luokkaa.