• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Vähän kuin geokätköily, mutta motoristeille. Sivusto valitettavasti suljettu 09/2019

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pleksi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Jack sanoi:
Pleksi, Sä kun näät uudet rekisteröityneet niin kerrotko jos joku päivä Saksalainen kaveri rekisteröityy. Juttelin pitkään Altassa kotari kaverin kanssa, oli lähtenyt Franfurtista pari viikkoa sitten ja oli menossa pohj
Napsauta laajentaaksesi...

Jep, ilmoittelen kyllä. Jotenkin on sellainen aavistus, että tää homma muutenkin sopisi saksalaisille Suomen tapaan, mutta siellä ei kai osata englantia kovin laajasti, joten se rajoittanee käyttöä. Joskus laskeskelin, mitä maksaisi kääntää sivusto saksaksi ja totesin, ettei vaan millään rahat riitä :no:
 
10 000! Hienoa! :jippikaijee:

Valitettavasti tuo makkaranpaisto osuu just duuniviikonlopun kohdalle... Hengessä mukana kuitenkin! :cruising:
 
Käytiin privaviesteillä hiukan keskustelua tapahtumakätköjen pelisäännöistä. Tuli sen verran periaatteellisia kysymyksiä esiin, että päätin nostaa aiheen yleisempään keskusteluun, varsinkin kun sivuston ohjeistus ei tältä osin juuri anna evästystä. Nythän noita tapahtumakätköjä on ollut vähän suhteessa muihin ja aika pienen porukan tekemänä.

Jäimme esimerkiksi miettimään, että voiko tapahtumakätkönä olla mp-kerhon omille jäsenille suunnattu tapahtuma (esim. Motorgin tai MP69:n jäsentapahtuma) vai onko edellytyksenä vapaa osallistumisoikeus tai ainakin mahdollisuus hakea osallistumisoikeutta tapahtumaan (kuten vaikkapa MPK:n mp-lähettikurssit, joissa rajattu osallistujamäärä).

Toinen pyöritelty kysymys on se, että voiko tapahtumakätkön tehdä sen jälkeen, kun ilmoittautumisaika tapahtumaan on sulkeutunut tai pääsyliput ovat loppuneet? Tämä nousi esiin tämän tekemäni kätkön myötä: https://www.motocaching.net/fi/cache/view/id7524 Ongelmaksi lähinnä muodostuu tässä tapauksessa ainoastaan se, että jos tiedon saa mielenkiintoisesta tapahtumasta ensimmäistä kertaa kätköpalvelun kautta, niin tokihan se saattaa harmittaa, kun enää ei ole mahdollisuutta päästä mukaan. Toisaalta vaakakupissa on se, että tapahtumassa saattaa kuitenkin olla monta kätköilijää jo ilmoittautuneena tai peräti tulevia kätköilijöitä, jotka saadaan tapahtumakätkön mainostamisella mukaan palveluun.

Ja ettei totuus unohtuisi, niin kätköjähän tehdään ihan vapaaehtoistyönä omaksi ja muiden iloksi. Nimimerkillä melkein tuplaten tehtyjä vrt käytyjä :right:
 
daddy0 sanoi:
tapahtumassa saattaa kuitenkin olla monta kätköilijää jo ilmoittautuneena tai peräti tulevia kätköilijöitä, jotka saadaan tapahtumakätkön mainostamisella mukaan palveluun.
Napsauta laajentaaksesi...
Tää oli riittävä syy mulle että muutin mielipidettäni. Varsinkin kun asiasta on muuallakin tiedotettu.

Ja käsittääkseni kätkötapahtuman pitäisi olla kaikille avoin tapahtuma. Jos osallistujamäärä on rajoitettu se ei vielä tee siitä vielä suljettua... Tästä on muistaakseni säännöissäkin jotain mainittuna?
 
Säännöissähän on nämä kaksi (tarkemmin tuolla: https://www.motocaching.net/fi/instructions/document?docId=instr_rules )

3. Kätkön löytäminen ei saa edellyttää maksullisten palveluiden käyttöä tai tuotteen ostamista...

5. Sellaiset kätköt ovat kiellettyjä, joiden tarkoitus on edesauttaa jotakin asiaa tai ohjelmaa, joka ei ole sekä yleishyödyllinen että epäkaupallinen...

Eli kohdan 3. mukaan tapahtuman hinta pitäisi olla sellaista suuruusluokkaa, ettei se varsinaisesti "kirpaise" ketään. Tietty suhteessa siihen, mitä rahalla saa. Ja toiseksi vain mainitut maksut ovat sallittuja ja nekin pitää olla kuvauksessa mainittu.

Kohdalla 5. taas haetaan sitä, ettei voi tehdä sellaisia kätköjä, joiden tarkoitus on promota jotain tuotetta, tuotemerkkiä, järjestöä tai vastaavaa. Erityisesti tarkoituksena on, että löytämisen pitäisi olla mahdollista "kaikille". Siis ei niin, että vain "x-merkkisen prätkän omistajille" tai "meidän kerhoon kuuluville". Btw, toi järjestöosuus pitää lisästä sääntöön 5 selkeämmin.

Eli noista mainituista kysymyksistä sanoisin, että pitäisi olla "edellytyksenä vapaa osallistumisoikeus tai ainakin mahdollisuus hakea osallistumisoikeutta tapahtumaan". Olen kovin varovainen sen suhteen, että kätkösivustoa käytettäisiin käyttäjien houkutteluun jonkin muun palvelun, sivuston, organisaation tms. pariin.

Ajatellaanpa tilannetta, jossa järjestettäisiin orgin tapahtuma, johon pääsisivät vain ne, jotka ovat rekisteröityneet motocachingiin. Minusta se olisi yhtä ontuvaa, kuin motocaching tapahtuma vain orggilaisille. No, orggia ja motocachingia ei tietenkään voi verrata, mutta siitä huolimatta ovat toisistaan erillisiä asioita kummassakin tapauksessa.

Tuota toista kysymystä mietittäessä on hyvä muistaa, että motocaching:in ensisijainen tarkoitus on tarjota kohteita ajeluille. Sitä ajatellen, kätkön kaiketi tulisi olla sellainen, että kohteeseen voi ajella sen jälkeen, kun sen sivustolta on huomannut. Ymmärrän kyllä tuon mainitun toisenkin näkökulman, mutta kun en kyseistä kurssia tunne, niin vähän vaikea arvioida. Noin muuten kai tuollainen kurssi on ok kohde (toki hinta pitää mainita, jos on maksullinen). Sekin on ihan luonnollista, että jotkut tapahtumat tulevat täyteen ja sitten kuvauksessa on teksti, ettei enää mahdu. Eli siinäkin mielessä toi on ok. Toki lukijalle kokemus olisi positiivisempi, jos teksti näyttäisi siltä, että julkaisuvaiheessa vielä oli paikkoja jäljellä :p

ps. Nyt katsoin kurssin hinnan. Avain mitätön 44€ korvaus kolmen päivän kurssista majoituksineen. Ei paha rasti, vaikka ei mainittu kuvauksessa. Tosin mainosmielessä olisi voinut mainita. Toivottavasti tällainen joskus uusitaan ja saadaan siitä tapahtumakätkö mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.
 
Tässä tapauksessahan tuo tehty kätkö toimii "houkuttimena" eli markkinointina uusille sivustolle mahdollisesti kirjautuville motoristeille! Kaikki jotka tuolla tapahtumassa ovat läsnä toki tietävät että se on maksullinen koska siihen osallistuvat.
Mun mielestä on tavallaan merkityksetöntä onko kätkössä mainittu sitä maksullisuutta kun sinne ei kerran voi enää ilmoittautua.
Vähän nurkinkurinen tapa tehdä kätkö, mutta jos se toimii... eli saadaan vaikkapa 5-10 uutta kätköilijää niin sehän osoittautuu silloin hyväksi keinoksi "rekrytoida" uusia mukaan.
 
Go-Za sanoi:
Vähän nurkinkurinen tapa tehdä kätkö, mutta jos se toimii... eli saadaan vaikkapa 5-10 uutta kätköilijää niin sehän osoittautuu silloin hyväksi keinoksi "rekrytoida" uusia mukaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo, samaa mieltä (Vaikka yleensä kolmessa päivässä tulee muutenkin 10-20 rekisteröitymistä, mutta se nyt on sivuseikka). Kuitenkin ihan hyvä välillä pohtia noita sääntöjä porukallakin, mutta tästä yhdestä kätköstä ei varmaan kannata tehdä kärpäsestä härkästä. Ihan hyvä vaan, että tehdään kätköjä ja aina mahtuu mukaan muutama erilainenkin.

Ehkä tärkeämpi juttu olisi muutenkin saada sivustolle enempi tapahtumakätköjä. Esim.tämä paebarin https://www.motocaching.net/fi/cache/view/id4110 maalaismarkkinakohde oli aivan mainio. Silloin se oli vähän sääntöjen vastainen, mutta sääntöjä muutettiin kätköstä syntyneen keskustelun tuloksena.

Suomessa on kesällä jos jonkinlaisia kivoja pikkutapahtumia, joihin voisi ajella katsomaan. Siis sellaisia, joita ei muuten helposti löydä, jolloin niitä olisi arvokasta saada sivustolle orgin kesäpäivien ja kahden makkaranpaiston lisäksi :no:

Ehkä motocaching tapahtumia voisi jotenkin markkinoida mp-tapahtumia järjestäville tahoille paikkana, johon voi lisätä tiedotteen kaikille avoimista kohtuuhintaisista tapahtumista. Letka-ajeluitakin voisi lisätä... Ehkä tapahtumajärjestäjille pitäisi olla jokin lyhyt ja selkeä info siitä, miten toimia :dunno:
 
EDIT: pleksi ehtikin kommentoida osittain samoja asioita viestin kirjoituksen aikana :D

Todella hyviä näkökulmia tullut esiin. Tuon tekemäni tapahtuman osallistumismaksu taisi olla 44 euroa, joten taidetaan olla aika kipurajoilla kirpaisumittarin osalta.

Ajatellaanpa tilannetta, jossa järjestettäisiin orgin tapahtuma, johon pääsisivät vain ne, jotka ovat rekisteröityneet motocachingiin. Minusta se olisi yhtä ontuvaa, kuin motocaching tapahtuma vain orggilaisille. No, orggia ja motocachingia ei tietenkään voi verrata, mutta siitä huolimatta ovat toisistaan erillisiä asioita kummassakin tapauksessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä ehkä enemmänkin hain sitä, että meillä on tässä maassa joitakin satojen ja peräti tuhansien motoristien yhdistyksiä/yhteisöjä (Motorg, MP69, HOG jne.), jotka järjestävät jäsenilleen tapahtumia. Tällaisessa tapahtumassa voisi (tulevaisuudessa) olla kymmeniä kätköilijöitä. Kun puhutaan palvelun kansainvälisestä laajentumisesta, niin mittakaava on vieläkin suurempi. Viimeisen vuoden aikana (pikaisen tarkistuksen perusteella) suosituin tapahtumakätkö on saanut 14 löytyi merkintää, joka on mielestäni aika vähän.

Summa summarum. Yritän siis sanoa, että tapahtumakätköjen osalta on ehkä syytä miettiä mikä niiden funktio on. Jos ne jäävät vain kätköaktiivien kokoontumisten ja vuoden parin-kolmen suurimman tapahtuman käyttöön, niin kyseessä on kovin alikäytetty toiminnallisuus. Hyvä avaus voisi olla vaikkapa Org:n kaikille avointen letkojen avaaminen tapahtumiksi. Toinen kysymys on se, että olisiko mp-lehtien keväisin julkaisemien ajokauden tapahtumalistojen rinnalla kysyntää sähköiselle versiolle, jossa olisi lisäksi kätköilylle tuki. Sitä kautta voisi myös löytyä mainosrahaa palvelun pyörittämiseen ja kehittämiseen.

Nykyiselläänkin palvelu täyttää paikkansa, mutta onhan kasvunvaraa todellisuudessa hurjasti, jos suosituin kätkö on saanut 57 merkintää ja siellä kuitenkin käy satoja ellei tuhansia motoristeja kesän aikana.

Nämä ihan ilman kynsiä ja hampaita herättämään ajatuksia ja synnyttämään vielä parempia ideoita. Tällaisten palveluiden kohtalonkysymys useimmiten on käyttäjämäärän kasvattaminen ja säilyttäminen.
 
pleksi sanoi:
Toivottavasti tällainen joskus uusitaan ja saadaan siitä tapahtumakätkö mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa olla jo 7. vuosi kun järjestetään, joten eiköhän se ensi vuonnakin järjestetä.
 
daddy0 sanoi:
Hyvä avaus voisi olla vaikkapa Org:n kaikille avointen letkojen avaaminen tapahtumiksi. Toinen kysymys on se, että olisiko mp-lehtien keväisin julkaisemien ajokauden tapahtumalistojen rinnalla kysyntää sähköiselle versiolle, jossa olisi lisäksi kätköilylle tuki.
Napsauta laajentaaksesi...

Letkojen ja muiden "pienten tapahtumien" osalta kätköillä olisi motocachingin kannalta kahdenlaistakin arvoa. Tietysti se, että tapahtumasivu tulisi tunnetuksi sellaisena, että sieltä oikeasti löytyy tapahtumia. Lisäksi sekin, että itse tapahtumassa aina joku voi tulla maininneeksi, että kyseessä on myös motokätkö (=tieto kätköilystä leviäisi).

Jos vaan joku letkan järjestäjä haluaa tehdä letkasta kätkön, niin oikein hyvähän se olisi. Tietty joillain voi olla motivaatiota pitää tiedot ja käyttäjät siellä "omassa topikissa", mutta muuten asialle ei pitäisi olla estettä.

Ajokauden tapahtumalistat on tosiaan jääneet huomiotta. Oli joskus mielessä, mutta tänä keväänä oli vähän turhan kiire. Laitan nyt korvan taakse, että ihan oikeasti voisi ensi keväänä käydä noita ajokauden tapahtumien eri lähteitä läpi ja lisätä vaikka kaikki tapahtumasivulle.

daddy0 sanoi:
Nykyiselläänkin palvelu täyttää paikkansa, mutta onhan kasvunvaraa todellisuudessa hurjasti, jos suosituin kätkö on saanut 57 merkintää ja siellä kuitenkin käy satoja ellei tuhansia motoristeja kesän aikana.
Napsauta laajentaaksesi...

Kasvuvaraa on tosiaan reilusti ja kyllähän tämä koko ajan kasvaakin, vaikkakin hitaasti. Tietty noissa lokimerkintöjen arvioissa pitää aina muistaa se, että sivusto palvelee myös rekisteröitymättömiä käyttäjiä, jolloin vain osa kohteissa käynneistä merkitään. Eikä kai kaikki rekisteröityneetkään käyttäjät merkkaa löytöjä.

Olen aika paljon työstänyt ja selvitellyt alueellista laajentumista ja havainnut, että käytännössä eniten vaikuttaa sisältö eli se, miten milläkin alueella löytyy kohteita. Mainostamallakin saa kyllä aikaiseksi, mutta se on loppujen lopuksi aika kallista.
 
Letkojen ja muiden "pienten tapahtumien" osalta kätköillä olisi motocachingin kannalta kahdenlaistakin arvoa. Tietysti se, että tapahtumasivu tulisi tunnetuksi sellaisena, että sieltä oikeasti löytyy tapahtumia. Lisäksi sekin, että itse tapahtumassa aina joku voi tulla maininneeksi, että kyseessä on myös motokätkö (=tieto kätköilystä leviäisi).
Napsauta laajentaaksesi...

Nuo letkat sopisivat hyvinkin tapahtumakätköiksi, mutta ongelma taitaa olla se, että ainakin täällä Tampereella nuo "kutsutaan" kokoon usein hyvinkin lyhyellä varoitusajalla. Sopivuutta taas lisää se, että kulkevat usein juuri kätköinäkin olevia reittejä pitkin. Esimerkkinä nyt kesän ainoa osallistumani letka, joka muistaakseni kulki 5 kätkön kautta.
 
terppa23 sanoi:
Nuo letkat sopisivat hyvinkin tapahtumakätköiksi, mutta ongelma taitaa olla se, että ainakin täällä Tampereella nuo "kutsutaan" kokoon usein hyvinkin lyhyellä varoitusajalla. Sopivuutta taas lisää se, että kulkevat usein juuri kätköinäkin olevia reittejä pitkin. Esimerkkinä nyt kesän ainoa osallistumani letka, joka muistaakseni kulki 5 kätkön kautta.
Napsauta laajentaaksesi...

Hmmm... tuosta lyhyestä varoitusajasta tuli mieleen uusi mahdollisuuskin. Kätkösaitillehan voi merkata "kotipaikan" ja myös kätköillä on koordinaatit. Tämä mahdollistaisi sen, että voisi tilata sähköpostihuomautuksen tapahtumista, jotka ovat valitun etäisyyden sisällä.

Tarkastuskaan ei pitäisi olla este, koska nekin näyttää menevän yleensä alta tunnissa läpi. Pikku logiikkamuutoksella siitä saisi vielä viilattua sen ylimääräisen puolen tunnin varoajankin pois.

Jos perus mp-tapahtumat merkattaisiin myös kätköiksi, niin tuollainen muistutushomma voisi olla ihan hyväkin palvelu.

Ajastus voisi mennä vaikka jotenkin niin, että muistutus tulee 7 päivää ennen tapahtumaa tai heti julkaistessa, jos tapahtuma on alle 7 päivän päässä.
 
Tuo kotipaikka ja hälytys on todella mielenkiintoinen ajatus. Kannattaa ehdottomasti jalostaa pidemmälle, vaikka jo nyt kuulosta aika valmiilta.
 
Askartelin iloksenne motocachingiin uuden ominaisuuden nimeltään Korit (sorry, en keksinyt parempaa nimeä). Toiminnallisuus löytyy valikosta Omat/Omat korit ja on nyt jokaisen sisäänkirjautuneen käyttäjän käytettävissä.

Ideana on se, että voi luoda koreja eli kätkökokoelmia, johin voi lisäillä kätköjä pääkartan pop-up:ista.

Tuohon on tarkoitus tehdä paljon lisää, mutta tätä ekaa versiota voi käyttää ainakin seuraaviin tarkoituksiin :
- reissua varten tehdyn korin näkymässä on lista kätköistä, jolloin ne löytyy kätevästi kätkön sivun lukemista tai lokimerkintää varten
- listalta näkee helposti, missä kätköissä on kysymys (iso keltainen pompula)
- korin näkymässä on myös kartta ja kätköt voi järjestää ajojärjestykseen
- korin kätköjen reittipisteet saa ladattua GPX tiedostoksi navigaattoria varten (tai vaikkapa Tyreen, jossa reittiä voi täydentää)
- koreja voi tehdä muihinkin tarkoituksiin... vaikkapa perheen kanssa käytävät retkikohteet tai omat suosikkikahvilat


Tässä vielä ruutukopio korista Nam nam kakkua demonstroimassa kätköretkeä ylihuomiselle Espoosta kohti Valajärven makkaranpaistoa :grin:
 
Taisi lentää tänään yritetyt merkatut mestat bittitaivaaseen kun tuli erroria pitkin iltaa?
 
tonttuj sanoi:
Taisi lentää tänään yritetyt merkatut mestat bittitaivaaseen kun tuli erroria pitkin iltaa?
Napsauta laajentaaksesi...

Ainakaan järjestelmän logissa ei näkynyt mitään. Oiskohan käynyt niin, että sinulla oli kätköntekosivu auki käyttökatkon ajan (siitä kyllä oli saitilla ilmoitus puolisen tuntia). Vai ihanko oikeasti sait virheitä pitkin iltaa?
 
pleksi sanoi:
Askartelin iloksenne motocachingiin uuden ominaisuuden nimeltään Korit
Napsauta laajentaaksesi...
Tämmösiä vaihtoehtoja tuli mulle mieleen tolle korille: kansio, kokoelma (collection englanniksi kuulostaa hyvältä), muistikansio, keräilykansio tai pelkkä keräily...
Edit: Keräsin oman korin, mutta en pääse katsomaan sitä koria! ELi kori nimeltään "Testi" luotu ja kun klikkaan koria tulee virheilmoitus:
qdeSOta.jpg
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös