Moottoripyöräilijä menehtyi Orivedellä 9-tiellä 8.7.2018

[Harald Hirmuinen]

Lienee sama juttu kuin hirven kanssa. Kannattaa osua ainakin sen verran että jälkiä jää, jos väistää liian tehokkaasti ja ajaa kasekseen, menee omaan piikkiin.

Nykyään on myös se vaihtoehto että laittaa videokameran kuvaamaan. Omassa menopelissä on Innovin eteen/taakse kuvaava systeemi. Pääasiassa sen tarkoitus on makeimpien pätkien ja maisemien tallentaminen, mutta toimii myös liikennetilanteiden dokumentoinnissa. Eipähän ole vain sana sanaa vastaan, jos jotain sattuu.

 

[V2]

Näiden yllättävien tilanteiden dokumentointiin minäkin laitoin pienet kamerat eteen ja taakse. Merkki C6 HD Dual Camera, hinta n. 50€ kotiin tuotuna.
Videon laatu ei ihan pärjää National Geographicsin dokkareille mutta tutkijalautakunnan käyttöön se kyllä riittää.

 

[ajvaara]

Ajatus ei ihan aukea.. Jos umpiuninen sunnuntaiautoilija runttaa jarrut pohjaan, niin mopolla mennään liian lyhyellä turvavälillä syvälle takakonttiin. Eikä auta edes hallittu täysjarrutus, sillä ilmeisesti auto kuin auto (nykysellainen) pysähtyy lyhyemmällä matkalla kuin moottoripyörä.
Jopa Hiacen jarrutusmatka on ainakin 60-80 nopeuksista useita metrejä lyhyempi kuin uudella abs-jarrullisella pyörällä. Tuo testattiin radalla moneen otteeseen jokunen kesä sitten ja pakko on uskoa. Ei muuten uskonut kukaan muukaan - ennen kuin näki..

Eiköhän tässä tarkoitettu sitä että kun motoristi auton edessä löysää kaasun, niin hidastuvuus on kohtalainen ja ilman jarruvaloja.

EDIT: tuo onnistuu kaupunkinopeuksilla ihan autojenkin kesken. Itselle on tullut muutama oho-tilanne, kun edessä auto alkaa hiljentämään vauhtia ilman jarruja ja ilman mitään näkyvää syytä. Sitä ajautuu väistämättä normi turvavälin alle, ennenkuin huomaa että jotain tapahtuu edessä. Sitten tarvitaan enää jarruvalot, vauhti seis ja lopuksi vilkku vasempaan ja takanatulijalla onkin tilanne päällä.

 

[hidas57]

Ei tartte osua. Riittää että ohittaja joutuu tekemään äkkiväistön. Jos se onnistuu ei tule kosketusta, jos väistö on liian raju, hallinta menetetään, olipa ohittajalla auto tai mp. Jouduin noin 30 vuotta sitten väistämään kun motarilla ohitettava oli tuupata kylkeen. Väistö onnistui mutta sierra ei pysynyt lapasessa kun vasemmat pyörät meni soralle.

Itsellä samankaltainen kokemus. Homman pelasti käsittääkseni ajonhallinta. Pölypilven hälvettyä huomasin keulan osoittavan menosuuntaan ja vauhtiakin oli. Ajoin kiilanneen pakun kiinni ja totesin kuskin puhuvan kännyyn ja kirjoittavan samalla.

Näitten paikalta paenneiden toiminta on kyllä perin kummallista jos eivät olleet mitenkään osallisia. Kyllä 112 osaa jokainen soittaa ja varoittaa muuta liikennettä.

 

[Zen]

Eilen meinasi Dragsfjärdissä tulla Nissani ilmanputsariin. Ihmettelen vieläkin, että mistä vitusta se taakse ilmestyi.
Noin 50 metriä ennen risteystä ei peileissä näkynyt ketään. Jarrutin risteykseen vähän napakammin, kun huomasin että sivulta tuleekin auto, niin takaa kuului renkaiden vingahtelu absin pätkimänä. Rakoa jäi noin 10cm.
Tollaset kirkonkylien risteykset on pahoja. Perseeseen kiinni saattaa sekunnissa kurvata joku jostain pihasta vaikka ihan just äsken takana ei ollut ketään. Nissani tipahti taakse kuin taivaasta.

 

[Tombo Armageddon]

Itse asiaan varsinaisesti kommentoimatta, kun jengi väittää ettei takaa tulevaa pärrää kuule ennenkuin kohdalla, niin mä ainakin kuulen. Tuskin mitkään super korvat mulla kuitenkaan.
No eilen esim kehä 1sellä hd splittaili autoja ja jo kauan ennenkuin oli kohdalla kuulin sen. Mietin vielä että mikähän mökä on kohdalla sitten, mutta ei ollu pahat mökäputket ees.
Tätä voi eipäsjuupas väitellä loputtomiin varmaan silti.

 

[jaulis]

Varsinkin suomessa on kaikista paras todennäköisyys selvitä mopon sarvissa kun se ohitettava auto ei takaa tulevaa vespaa edes huomaa ennen kuin jo meni ohi. Tosin mopokuskin pitäisi tämä tiedostaa ja ajaa sen mukaan, mikä taas luonnollisesti aiheuttaa lampaissa mielipahaa.

Jouheva ja rivakka eteneminen liikenteessä joka vaatisi hereillä oloa ja ymmärrystä on suomijuntille mahdottomuus, mutta kiilaaminen on DNA:ssa.

 

[yöLiitäjä]

Jouheva ja rivakka eteneminen liikenteessä joka vaatisi hereillä oloa ja ymmärrystä on suomijuntille mahdottomuus, mutta kiilaaminen on DNA:ssa.

Todettu taas moottoritiellä. Yks ajaa takana aavistuksen liian lähellä jatkuvasti ja siinä välillä aivan liian lähellä. Sitten kun yrittää antaa sille mahdollisuuden mennä ohi, niin ei se vaan mene Seuraa nöyrästi oikealle kaistalle ja ajaa vaikka hitaammin...?!? Mut ei ohita.

Sitten taas jonon pää lähestyy ja otan ohituskaistan hyvissä ajoin. Niin eikös siinä jonossa tule yht'äkkiä jollekin tarve vetää nenän eteen ja alkaa "ohittamaan" eli käytännössä ajaa noin 1km/h kovempaa kuin se ohitettava. Näin kyllä tapahtuu myös silloin, kun on autolla liikenteessä. Liikenteessä on paljon sellaisia, jotka eivät tunnu seuraavan, mitä ympärillä tapahtuu.

Olihan yhdestä edellämainitun kaltaisesta kiilaajasta sitten lopulta hyötyäkin. Se pääsi vihdoin ohi siitä oikealla olevasta henkilöautosta, mutta jatkoi vasenta kaistaa, koska edessä oikealla oli jonkin matkan päässä rekka. No meikäläinen pisti pykälää pienemmälle ja sujahdin oikealle ja hetken kuluttua vasemmalle ja rekastakin ohi. Rekka ja hidas ohittaja muodostivat sellaisen tulpan, että takana ollut musta perässähiihtäjä (varmaan bemari, tuskin toyota) jäi jumiin niiden taakse. Hähähäää!

Eli valppaana saa olla, kun motarilla meinaa ajaa jonosta ohi.

 

[Havis]

Vielä tämän perusteella ei kyl pysty sanomaan mitä onnettomuudessa oikein on tapahtunut. Muutama asia kuitenkin kummastuttaa.

1. Miks pyöräilijä ei oo huomannu auton kaistan vaihtoa ajoissa ja löysännyt kaasua ja antanu auton mennä ensin? Vai oliko pyörällä vauhtia vaan niin paljon enempi kuin jonolla (mikä on aina hel-ve-tin huono vaihtoehto). Muuta liikennettä ei kannata yllättää, se on sääntö #1. Ellei auto oo sitten tehny tosi äkillistä koukkaavaa kaistan vaihtoa, mikä kyllä kuulostaa epätodennäköiseltä.
2. Edelleen, ajoko pyörät miten lähellä toisiaan? Eli onko BMW nähny vaan yhden pyörän, kuvitelu lähtevänsä jonon ohi heti ekan pärrän perään, jolloin taaempi pärrä yllätti?

Oli miten oli, ainoo mikä on varmaa, on että toisten liikkumiseen et voi vaikuttaa, joten aja sen mukaan että saat itte selvitettyä ongelmat jos/kun niitä tulee kohdalle. Teoriassa hyvin simppeli nyrkkisääntö. Eli
- ei tolkuttoman suuria nopeuseroja ohitustilanteessa.
- ei perstuntuma ajoa muiden pyörien kanssa etenkään ohtettaessa.

 

[Harald Hirmuinen]

Poliisi vähän antoi ymmärtää tiedotteessaan että liikennepaot liittyisivät liki aina rattijuoppouteen....

 

[specka]

Eilen meinasi Dragsfjärdissä tulla Nissani ilmanputsariin. Ihmettelen vieläkin, että mistä vitusta se taakse ilmestyi.
Noin 50 metriä ennen risteystä ei peileissä näkynyt ketään. Jarrutin risteykseen vähän napakammin, kun huomasin että sivulta tuleekin auto, niin takaa kuului renkaiden vingahtelu absin pätkimänä. Rakoa jäi noin 10cm.
Tollaset kirkonkylien risteykset on pahoja. Perseeseen kiinni saattaa sekunnissa kurvata joku jostain pihasta vaikka ihan just äsken takana ei ollut ketään. Nissani tipahti taakse kuin taivaasta.

Ei risteyksestä tuleva ehi puskuriin kovin nopeasti, arvelisin. Tullu vaan niin kovaa takaa. Monesti paikalliset ajaa kovin reippaasti tutuilla teilä - kun sitten satunnainen motoristi ajelee about rajotusten mukaan, varsinkin 40-60 alueilla, niin tulevat äkkiä kantaan.

Mulle tuli vastaavasti motarilla (100km/h rajotus) yks bemari tuolleen - ohitukseen lähin n 5-10km/h hitaamasta - pelistä katoin että valopisteet on reilun puolikilsaa takana jonne olivat jääneet (lähettiin motarin päästä nipussa) pikkasen nostin nopeutta ja sitte rinnalla kun olin, oli bemari takarenkaassa kiinni, ohituksen jälkeen oikealle ja parikymppinen bemarikuski näytti hyvin närkästyneeltä ja hävis horisonttiin arviolta 150+km/h. liikenettä normaali arkipäivän klo 17-18 liikenne.

edit: lisätty motarin tajotus 100km/h

 

[peruskallio]

https://www.aamulehti.fi/uutiset/li...bmw-kuskin-ylinopeutta-selvitetaan-201077001/

Tämän jutun perusteella ei ole autoilija ainakaan kiilannut.

 

[Karkov]

https://www.aamulehti.fi/uutiset/li...bmw-kuskin-ylinopeutta-selvitetaan-201077001/

Tämän jutun perusteella ei ole autoilija ainakaan kiilannut.

Kiilaamisesta "ei ollut näyttöä" tuosa kyllä luki, ja että oli vasta kuultu BMW kuskia, seuraavaksi kuullaan vielä ensimmäistä moottoripyörää ja takana tullutta ajoneuvoa. Eiköhän BMW kuski ole vain kertonut itselensä edullisen tarinan, JOS, on ollut syyllinen moiseen ? Odotetaan rauhassa tutkinnan loppuunvientiä.

 

[AlexDeLarge]

Ei ole kiilaamisesta näyttöä, mutta miten ihmeessä tuo on sitten tapahtunut? Uhri ei mielestäni ole kaiteeseen törmännyt pyörän päällä vaan on pudonnut pyörän päältä ennen kaiteeseen törmäystä. Mitä ihmettä siinä on voinut, suoralla ja hyväkuntoisella tiellä, tapahtua niin, että kuski on kaatunut tai pudonnut pyörän päältä ja liukunut keskikaiteeseen? Jonkinasteinen kiilaaminen kuulostaa ikävä kyllä kaikkein todennäköisimmältä vaihtoehdolta. Ainakin omasta mielestäni.

 

[RoadHawk]

Odottiko joku että bemarikuski sanoisi poliisille että "Joo mä tein silleen tyhmästi että vähän autolla kiilasin ja sitten lähdin karkuun..."

Oma käsitykseni on että toista pyörää ajanut on sanonut että bemari yritti kiilata jo häntä. Kysymys voi olla niinkin raadollisesta asiasta kuin todistustaakasta. Jos kukaan muu ei ole nähnyt tapahtunutta niin siinä ollaan oikeudessa periaatteessa sana sanaa vastaan ja silloin oikeus yleensä ratkaisee asian syytetyn eduksi. Mutta katsotaan nyt miten tuo kehittyy. Periaatteessa on tietysti aina mahdollista että on tapahtunut esim. rengasrikko tai muuta sellaista, jotenkin on sellainen muistikuva että tuossa kohdassa ohituskaistoilla on myös aika paljon urapaikkauksia. Tai oli ainakin silloin kun itse siitä viimeksi ajoin. Ei sekään kyllä pelkästään onnettomuutta selitä.

 

[TwinTenox]

Uutisessa mainitaan myös, että tien kunto ei ole vaikuttanut onnettomuuteen. Itselle tulee mieleen, että jos kyse ei ole ollut varsinaisesti kiilaamisesta tai osumasta, niin olisiko voinut kuitenkin BMW tehdä pienen ohjausliikkeen vasemmalle, jota motoristi sitten pelästynyt? Tai jos on vain lähtenyt kiihdyttämään ja ohituskaista loppunut kesken? Tai sitten se tekninen vika. Tai sitten on motoristi yrittänyt ojentaa BMW:tä jos tämä esim. tehnyt jotain tyhmää ensimmäisen mp:n kohdalla ja sitten on lähtenyt mopo hanskasta.

Kuten aiemmin sanoin. Spekulointi on sinällään vähän turhaa. Tuossa on vähintäänkin kymmeniä erilaisia skenaarioita ja niiden yhdistelmiä. Toivottavasti asia tutkimuksissa selkiytyy.

 

[Aakku]

"Poliisilla on alustava käsitys siitä, mikä onnettomuuteen on johtanut. Uusipaikka sanoo, että esimerkiksi tien kunto ei ole ollut syynä moottoripyöräilijän törmäykseen. Myöskään kiilauksesta ei ole minkäänlaista näyttöä."

Tuo ensimmäinen lause on aika arvuutteleva.

 

[AlexDeLarge]

Oma käsitykseni on että toista pyörää ajanut on sanonut että bemari yritti kiilata jo häntä.

Mistä olet tällaisen käsityksen saanut? Itse en ole mistään lehtijutusta tms. tällaista bongannut. Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun onnettomuuden syyt kiinnostavat kovasti paikalla olleena ja ikävät seuraukset nähneenä.

 

[TwinTenox]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun onnettomuuden syyt kiinnostavat kovasti paikalla olleena ja ikävät seuraukset nähneenä.

Tapahtuiko onnettomuus aivan ohituskaistojen lopussa, vai jossain muualla?

 

[RoadHawk]

Mistä olet tällaisen käsityksen saanut? Itse en ole mistään lehtijutusta tms. tällaista bongannut. Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun onnettomuuden syyt kiinnostavat kovasti paikalla olleena ja ikävät seuraukset nähneenä.

Suljetussa faceryhmässä menehtyneen veljen kommenteista, hänelle taas se ensimmäisen moottoripyörän kuljettaja oli (luonnollisesti) kertonut oman näkemyksensä asiasta.