• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Mobil Delvac

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja C-A-D
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Käytännössä MP:ään vaihdetaan öljyt kerran vuodessa ja tapauksesta riippuen yleensä ajomäärä on 5-10 tkm, joten turha kait keskustella longlife-öljyistä.
Hyvä pointti, ajomäärät ratkaisee ja vieläpä MP:llä ajellaan pelkiltään kesällä.
Henkilöautoissa on huomattavasti öljyn värissä eroa tuleeko bensa vai diiselmoottorin öljypohjasta tyhjennettyä, joten bensakoneen voisi kuvitella olevan helpompi rasti mineraalille. Eli vaihtoväli mineraalille oman käytön mukaan ja ei öljyn vanheneminen/pilkkoontuminen tuo ongelmia, ja sehän tässä mineraalissa on hyvä, ettei ole pahanhintaista. Itse vedän kesän päätteeksi uudet öljyt koneeseen ja ensikesän päätteeksi taasen uudet. Sellai rauhallisesti 6tkm vuositahdilla tulee ajeltua.
 
Italo ¨MP:n moottoreista otetaan valtavasti enemmän tehoa per litra kuin autoissa ja tämä asettaa aivan omat vaatimukset öljylle jo sinänsä.

RR-Kisoissa arvaisin, että juuri se pieni ero, joka syntyy paremman öljyn tuomasta alemmasta kitkasta ja lisätehosta voi antaa mahdollisuuden voittaa, jos esim. parhaimmillaan kympin sakki tulee muutaman sekan sisään maaliin.

Eli onko esim. ne Delvacin käyttäjät voittaneet toisen Delvacin käyttäjän ja hävinneet vain parempilaatuisen kisaöljyn käyttäjälle. Voittajan on helppo hymyillä ja pitää yllä mysteeriä asiasta tyyliin, "joo joo mää ajan kans Delvacilla" ja sitten nauraa partaansa ja voittaa lähtö toisensa jälkeen.. synteettisesllä huippuöljyllä.

Elämä on.

Polyolesteripohjaisen öljyn loistava lämpöstabiliteetti ja tarttuvuus ovat ne avainasiat, jonka takia sen ei tarvitse olla kuumanakaan niin jäykkää estääkseen leikkaantumisen. Siten se ei aiheuta koneeseen samalla tavoin korkeillakaan kierroksilla sisäistä kitkaa joka johtuu juuri mineraaliöljyn sakeuttavista ja pesevistä lisäaineista, jotta piki lähtee kävelemään sitä mukaa kun sitä muodostuu. lainaus loppuu.


Jotenkin tuntuu että tehon ulosotto mopokoneissa on loppujen lopuksi sieltä kevyimmästä päästä. Ja voitelukohteenakin suht helppo tapaus.

perusteluja, Vaikka 200 hv olis tarjolla, liikenteessä siitä tarvitaan operoimiseen muutama kymmenen jatkuvasti. Radallakin hevoset on aika paljon laitumella poislukien tekijämiehet. Teholliset käyttötunnit jää aikas olemattomiksi.

Verrataan vaikkapa sitten sitä kuorma-autoa jossa öljytilavuus on iso, kierrokset pienet ja jäähyttimen koko erittäin suuri suhteessa hevosvoimiin. Nii ja laakerien halkaisija 200 hv mopoon verrattuna tajuton. muutama kymmennen tonnia vaikkapa 500 hvn vietävänä. Veikkaanpa että teholliset käyttötunnit on ihan jotain muuta kuin mopossa parhaimmillaan ja siten öljyllekin tulevat vaatimukset. Tosin kuljetusyrittäjä menis konkurssiin jos jollain redlinellä pitäis säännöllisesti voidella.

Minun mutuni on että mopossa oikeasti öljyn kannalta vaativa paikka on kytkin. suht pienestä paketista pitää pitävästi panna se 200 hv läpi ilmat että lämmähtää. VRT esim työkoneiden esim traktorien märkäjarrut ja kytkimet. Kiihdytysauton moottorista saadaan tehoa ulos mutta käyttötuntikoneeksi siitä ei koskaan ole.

Deekin on tietyllä tavalla huippuöljy. erilaiseen käyttöön erilaisille miehille. (köyhille). Paitti että tonkan hinta on pirusti noussu parina viimevuotena juuri tämän keskustelun tuloksena. Siksi olen siirtyny käyttämään halpoja kotimaisia TBn öljyjä.
 
(klip)
Esimerkkinä mainittakoon kaverin Octavia RS TDI, jota kun selviteltiin, löydettiin mainio öljy, joka ei VAG:n hyväksyntälistalla komeile. Käytännön tasolla esteriin siirtyminen näkyi pienentyneenä öljyn- ja dieselin kulutuksena ja siistimpänä käyntinä. Öljynkulutuksen lasku oli todella huomattava, muistaakseni öljynkulutus oli noin kolmasosa normaalista, moottorinvalmistajan suosituksen mukaisella öljyllä ajetusta ajosta. Vaikka tuokaan ei labratasoista analyysiä tarjoa, on siitä silti jotain nähtävissä.
(klip)
Paas tulemaan öljyn merkki ja malli, oma TFSI kun on aika perso öljylle ja toki bensallekin.
No nyt kun erinäisten sattumusten takia en enää kyseisiä öljyjä kauppaa, niin saattaa joku jopa jotain sanomaani uskoa. Ei siis mene mainoksen piikkiin.

Skodassa käytetty öljy oli Del-Ron Street Performance 5W-40. Tuolla päin sitä saa esim Ruokosen Rasselta, http://www.toniruokonen.com

Jos olet Rasseen yhteydessä, kannattaa kysäistä myös testistä, jota ne olivat tehneet Del-Ronin öljyille. Siellä oli kaverit olleet huuli pyöreänä, kun eivät olleet saaneet testilaitteella kiinnileikkautumista aikaan, tuossa toki öljynä Rassenkin kilpurissaan käyttämä Race Performance 15W-60.
 
VRT esim työkoneiden esim traktorien märkäjarrut ja kytkimet
Voin kertoa, että  esim. traktorien märkäjarruissa ja kytkimissä on ihan eri öljy kuin siellä moottorissa. Märät levyjarrut ovat öljyssä, jossa pitää olla määrätynlainen lisäaine, muuten jarrut toimivat ottaen välillä kiinni välillä ei siis "nypyttämällä".
Delvacin vahvuus moottoripyöräpuolella on juuri vaihteisto- ja kytkinpuolella, jossa käyttäjä parhaiten huomaa sen sopivuuden. Ja tietäen dieselien kovat laakeripaineet, niin varmasti se soveltuu hyvin hammasvaihteiden voiteluun. Vaihteistopuolella lienee ajoneuvokäytössä vielä nykyään enemmän käytössä mineraaliöljyt.
 
Löysimpä ihan mielekiintoisen amerikkalasen blogikirjoituksen aiheesta MP-öljyt. Siellä on lista kirjoittajan suosikkiöljyyistä, jotka nimeomaan ovat 15W40 viskositeetin omaavia diesel-öljyjä.Lisäksi tekstiä yleensä öljyistä, joita mopoihin pistetään ja niiden hinnoista, että lukekaapa tuo  http://vfrworld.com/tex_vfr/tech/oil.htm
 
VRT esim työkoneiden esim traktorien märkäjarrut ja kytkimet
Voin kertoa, että  esim. traktorien märkäjarruissa ja kytkimissä on ihan eri öljy kuin siellä moottorissa. Märät levyjarrut ovat öljyssä, jossa pitää olla määrätynlainen lisäaine, muuten jarrut toimivat ottaen välillä kiinni välillä ei siis "nypyttämällä".
Delvacin vahvuus moottoripyöräpuolella on juuri vaihteisto- ja kytkinpuolella, jossa käyttäjä parhaiten huomaa sen sopivuuden. Ja tietäen dieselien kovat laakeripaineet, niin varmasti se soveltuu hyvin hammasvaihteiden voiteluun. Vaihteistopuolella lienee ajoneuvokäytössä vielä nykyään enemmän käytössä mineraaliöljyt.
No Battikselle tiedoksi, D sisältää sen "MÄÄRÄTYNLAISEN LISÄAINEEN". Öljy on toki eri tilassa kuin moottorissa, mutta samasta tonkasta kaadettu.
 
Satun nyt vaan omistamaan kaksi traktoria ja niissä on moottorissa ja perässä ihan eri öljyt, johtuen juuri märkien levyjarrujen vaatimasta lisäaineesta. On myös olemassa öljyjä(Esim. TB monitra), jotka käyvät vähän joka paikkaan, siis moottoriin, perään, hydraulijärjestelmiin. Mutta tämä paljon puhuttu Delvac käy vain moottoriin, toki ei se kait muitakaan paikkoja hajoita, saattaa vain aiheuttaa käyntihäiriöitä.
 
laitoin kokeeksi delvacit (MX) eipä ole eroa toiminnassa kun vertaa motulin 5100 15w50:seen
muutaman satkun ajanu ja öljy vielä kirkasta.. joten antaapa olla loppusyksyn ja vähän matkaa kevättä..
smile_org.gif
 
Delvac MX 15W40, 20 litran pönikkä noudettu. API SL ja SJ löytyy. VL 1500 manuaali kertoo tarpeeksi API SG tai SH. Viskoluokissa 10-50. Eli kaikki tarvittava löytyy. -30 astetta on pumpattavuuspiste Deellä. Ei se ihan heti jäykäksi pamahda. Kolme kaveria käyttää V-2 Custom pyörissä ja kaikilla toiminut hyvin. 72e kustansi. Keväällä nakkaan Möhköön rauhallisin mielin  
062802moto_prv.gif
Ajelemisiin!
 
Jotenkin tuntuu että tehon ulosotto mopokoneissa on loppujen lopuksi sieltä kevyimmästä päästä. Ja voitelukohteenakin suht helppo tapaus.

perusteluja, Vaikka 200 hv olis tarjolla, liikenteessä siitä tarvitaan operoimiseen muutama kymmenen jatkuvasti. Radallakin hevoset on aika paljon laitumella poislukien tekijämiehet. Teholliset käyttötunnit jää aikas olemattomiksi.

Verrataan vaikkapa sitten sitä kuorma-autoa jossa öljytilavuus on iso, kierrokset pienet ja jäähyttimen koko erittäin suuri suhteessa hevosvoimiin. Nii ja laakerien halkaisija 200 hv mopoon verrattuna tajuton. muutama kymmennen tonnia vaikkapa 500 hvn vietävänä. Veikkaanpa että teholliset käyttötunnit on ihan jotain muuta kuin mopossa parhaimmillaan ja siten öljyllekin tulevat vaatimukset. Tosin kuljetusyrittäjä menis konkurssiin jos jollain redlinellä pitäis säännöllisesti voidella.

Minun mutuni on että mopossa oikeasti öljyn kannalta vaativa paikka on kytkin. suht pienestä paketista pitää pitävästi panna se 200 hv läpi ilmat että lämmähtää. VRT esim työkoneiden esim traktorien märkäjarrut ja kytkimet. Kiihdytysauton moottorista saadaan tehoa ulos mutta käyttötuntikoneeksi siitä ei koskaan ole.

Deekin on tietyllä tavalla huippuöljy. erilaiseen käyttöön erilaisille miehille. (köyhille). Paitti että tonkan hinta on pirusti noussu parina viimevuotena juuri tämän keskustelun tuloksena. Siksi olen siirtyny käyttämään halpoja kotimaisia TBn öljyjä.
No ihan varmasti olet oikeassa siinä, että rekka-autossa täydellä lastilla käy todellinen puhina siellä pellin alla kun kaikki muskelit on käytössä ja kymmeniä tonneja kyydissä.

Ja normaalissa katuliikenteessä siihen mopon liikutteluun tarvittava teho on melko olematon.

Tositoimissa ja ajan kanssa sitten ne erot vasta alkaa näkyä. Niissä olosuhteissa, joissa laatuöljy ei tartte niitä sakeuttimia ja tartuntalisäaineita, mutta tavallinen mineraali tarttee.
 
Moottoripyörässä voidellaan moottoriöljyllä kahta asiaa, varsinaista moottoria ja sitten vaihteisto/kytkin-yhdistelmää. Sopivan öljy on siis kompromissi kahden aika erilaisen käytön välillä. Ehkä on niin, että moottori tykkää enemmän synteettisestä ja lootapuoli mineraaliöljystä. Synteettisen suurin etu on alhainen jähmepiste, josta taas ei moottoripyöräkäytössä ole minkäänlaista etua, kyllä ne ajohalut ihmeesti vähenevät, kun mittari näyttää -5 astetta.
Öljyn liukkaudesta, siis vähemmästä kitkasta on myös kahdenlaista tietoa. Ford käyttää moottoreissaan semisynteetistä öljyä. Mainoksen mukaan mineraaliöljyä on seoksessa sen takia, että se vähentää kitkaa, siis vähentää polttoaineen kulutusta. Että ota näistä selvää, mikä on factatietoa?
Uudessa öljyssä näin voi ollakin, mutta kun öljy on ollut koneessa esim. sen markkinointisyistä pidennetyn öljynvaihtovälin esim. 20.000km niin kyllä se mineraaliosasto on jo aikamoista tervaa eikä voiteluominaisuuksista ole enää tietoakaan.
Kuules Italo: Kyllä se pidentynyt öljynvaihtoväli on sieltä insinöörin pöydältä lähtöisin ja tuotekehityksen sekä pitkällisen testaamisen tulos. Tietenkin kimmoke suunnitella öljy/moottori paremmaksi tulee markkinoiden tarpeesta pidentää huoltovälejä, jonka kautta taas saadaan etua kilpailijoihin.

Voisitko mitenkään uskoa, että jos tehdas kertoo huoltoväliksi X kilometriä öljyllä joka täyttää luokituksen Y, moottori myös kestää sen? Paremmalla öljyllä voitelu toimii moitteetta sitten X+n kilometriä. Ja luulisin, että insinöörinä ymmärrät, että moottorin voitelu suunnitellaan niin, että se toimii moitteetta myös sillä kuluneella öljyllä huoltovälin loppupäässä. Siihen nähden kuinka paljon faktatietoa olet kirjoittanut öljyistä, heität välillä ihan uskomattomia mutusammakoita samasta aiheesta.
Joo varmasti mun tekstin seassa on sammakoita ja muitakin eläimiä kun kuitenkin noubadi iis perfekt ja ääliövaihde tai väsymys painaa välillä päälle.

Sanotaanko, että epäilen kuitenkin noita markkinointiosastojen ja insinöörien yhteistyössä venyttämiä huoltovälejä. Etenkin autoon vaihdatan ennen talvea uudet synteettiset poikkeuksetta, koska se auttaa käynnistyksessä ja muutenkin.

Toki normikäytössä rauhallisella ajotavalla ja varsinkin kesällä kun voitelu pelaa melkolailla startista asti, niin mikäs siinä.

Ja ketä muka kiinnostaa pätkääkään jos ajaa esim. firman autolla, se, että toimiiko se kuinka hyvin sitten sen kolmen vuoden liisarin jälkeen kun kilsoja ehkä sittenkin vasta se 60kkm ja tuohon kolme öljynvaihtoa tehty tai ehkä neljä. Kai ne nykykoneet sen kestää läjässä kunhan siellä jotain öljyä on.

Sitten kun koneesta oikeasti otetaan tehoja, niin asiat muuttuu. Kaikkihan sen tietää, että kisassa kaikki vauhtia lisäävät ja hillitsevät osat kuumenee niin helvetisti. Silloin erotetaan jyvät akanoista.
 
Citroen C3:lla ajettiin vahingossa Mobilin 1:llä 34000km.
Aitini ajaa Hyundai Getz 1.1 voimapesällä 35km/ viikossa ja siellä koneessa on jotku synteettiset öljyt laitettu vuonna 2009 .
Koska kilometrejä ei ole viittä tuhatta ei vaiheta vieläkään .
 
Mielenkiintoista vääntöä täällä. Keskusteluissa monasti mainitaan, että SM-kisakuskitkin käyttävät kisapyörissään Delvacia. Voisiko joku antaa pari esimerkkiä niistä talleista/tiimeistä, jotka tuota käyttävät? Ettei jäisi ihan urbaanilegendan asteelle nuo puheet.
 
Tuli sitten vaihdettua ennen talvea MX 15W40 öljyt Deauvilleen. Keskiseisontatuelta tuli vain kokeiltua, että ainakin vaihteet pelaa hyvin ylös ja alas.
Sen myös huomasi, että Hondan merkkihuollossa vaihdetut öljyt oli 5000 km:n jälkeen aika mustat, miltähän ne näyttäisivät, jos ajaisi huoltotaulukon mukaiset 12 tkm?
omg.gif
 
Mielenkiintoista vääntöä täällä. Keskusteluissa monasti mainitaan, että SM-kisakuskitkin käyttävät kisapyörissään Delvacia. Voisiko joku antaa pari esimerkkiä niistä talleista/tiimeistä, jotka tuota käyttävät? Ettei jäisi ihan urbaanilegendan asteelle nuo puheet.
Veikkaisin, ettet tule saamaan vastausta kysymykseesi.

Itse kun keskustelin yhden kisamekaanikkonakin toimivan henkilön kanssa oli kanta selvä; Delvaccia ei ikänä moottoripyörän koneeseen ja piste. Ilmeisesti tuossa tallissa ei ainakaan sitten käytetä.  
wink.gif
 
Dodih...
bowdown.gif


Otetaanpa taas kerran pieni ja hento ote siitä faktasta....
että-tuota-jotta.... kuinka paljon ja minkä aikaa katuhommissa
niitä "kaakkeja" esim. yli 100hp:n mopedeissa käytetään ?

Just...... "kärpäsen paska valtameressä" verran.

Sen vähän se pata pyörii Vitaliksellakin
tounge.gif
.... HALOO!
wink.gif
.
 
Luulenpa vaan, että jos noillä kaakeilla eli koneen tehoilla tai hevosvoimilla tai väännöillä olisi öljyn suhteen jotain merkitystä, niin vittu aivan varmasti myynnissä olisi erikseen hevosvoimaluokiteltuja öljyjä. Tietysti parempaan hintaan siellä tehokkaammaassa päässä. Mutta mitään tuollaista ei ole. Arvaanpa että tehokkaissa koneissa on tehoa kestävät laakerit ja ennekaikkea sellainen öljypumppu mikä pystyy painamaan öljynpainetta tarvittavan määrän.
 
Luulenpa vaan, että jos noillä kaakeilla eli koneen tehoilla tai hevosvoimilla tai väännöillä olisi öljyn suhteen jotain merkitystä, niin vittu aivan varmasti myynnissä olisi erikseen hevosvoimaluokiteltuja öljyjä. Tietysti parempaan hintaan siellä tehokkaammaassa päässä. Mutta mitään tuollaista ei ole. Arvaanpa että tehokkaissa koneissa on tehoa kestävät laakerit ja ennekaikkea sellainen öljypumppu mikä pystyy painamaan öljynpainetta tarvittavan määrän.
Tuossahan se asssiijjjan ytin piileekin
wink.gif
.

kun "kovat pojat lähtee paanalle.... homma menee kovaksi"
tounge.gif
.

Mutaa mutaa...... Valmistajan on lähdettävä Wors Case-pohjalta jne.

Mieteitäänpä nyt kaik yhes koos... ihan aikuisten oikeesti...
kadulla..... montako "metriä" kadulla 50.000km pyörityllä
"ohjuksella" on ajettu tappitehoilla..... ?

Ryynäsen Topikin "saa" harvoin, mutta.... saitteko?
tounge.gif
.

Suhteellisuudentajua!!!! Näissäkin hommissa
biggrin.gif
.
 
Vuonna 1975 oli mulla Triumpissa Delvacit... keinuvipu söi ittensä venttiilin varren sisään Norjan Skibotnissa... työntötanko hyppäs vahdissa sijoiltaan ja BIG BANG !! ... hinauksessa mentiin 1974 Kontioralliin Ropinsalmelle kuitenkin... kaveri veti 700 Royal Enfieldillä niin liujaa kuin padasta irtosi...
 
Back
Ylös