• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Mobil Delvac

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja C-A-D
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kai se on tähän legendaariseen threediin....

Joo, taannoiseen ZZR400:en tuli laitettua vac:it viime syksynä.

Keväällä viileillä ilmoilla laatikko oli tahmea, enne ku kone lämpes. Sinänsä ei mikään ihme.

Kesällä toimi samalla tavoin ku aikasemmilla ölpillä, mistä josta ei tietoa mitä olivat. Kaipa nuo jotain MP-öljyä olivat laittaneet Jokikoneessa. Ei mitään ongelmia tai kummempaa tehon lisäystä.

K.o. härvelin kaatuminen paikallaan, mistä lunari (kone käynnissä), tuskin kuitenkaan aiheutui öljyistä( Mobil Delvac MX 15W-40).

Hurja ku oon olevani, nii laitoin nykyiseen tunturiäsään staatoilin mopoöljyt. Keväällä katotaan pitääkö samantein vaihtaa jos ei vaihteet toimi/kone leikkaa..
tounge.gif
 
Mielenkiintoista vääntöä täällä. Keskusteluissa monasti mainitaan, että SM-kisakuskitkin käyttävät kisapyörissään Delvacia. Voisiko joku antaa pari esimerkkiä niistä talleista/tiimeistä, jotka tuota käyttävät? Ettei jäisi ihan urbaanilegendan asteelle nuo puheet.
Veikkaisin, ettet tule saamaan vastausta kysymykseesi.

Itse kun keskustelin yhden kisamekaanikkonakin toimivan henkilön kanssa oli kanta selvä; Delvaccia ei ikänä moottoripyörän koneeseen ja piste. Ilmeisesti tuossa tallissa ei ainakaan sitten käytetä.  
wink.gif
Näin minäkin veikkaisin
wink.gif
 
Mielenkiintoista vääntöä täällä. Keskusteluissa monasti mainitaan, että SM-kisakuskitkin käyttävät kisapyörissään Delvacia. Voisiko joku antaa pari esimerkkiä niistä talleista/tiimeistä, jotka tuota käyttävät? Ettei jäisi ihan urbaanilegendan asteelle nuo puheet.
Veikkaisin, ettet tule saamaan vastausta kysymykseesi.

Itse kun keskustelin yhden kisamekaanikkonakin toimivan henkilön kanssa oli kanta selvä; Delvaccia ei ikänä moottoripyörän koneeseen ja piste. Ilmeisesti tuossa tallissa ei ainakaan sitten käytetä.  
wink.gif
Näin minäkin veikkaisin  
wink.gif
En SM-kuskeja tunne, että pystyisi sanoman kuka käyttää ja mitä öljyä. Muuten noista ratatouhuissa tiedän monia, jotka ajavat Delvacilla. Itsekin sillä muutaman öljynvaihdon suhasin, eikä kyllä ratakäytössä juuri mitään eroa ns. mopoöljyihin. 10x kalliimpi esteriöljy kesti hyvänä n. päivän kauemmin kuin halvemmat mopoöljyt ja työkoneöljyt.
 
10x kalliimpi esteriöljy kesti hyvänä n. päivän kauemmin kuin halvemmat mopoöljyt ja työkoneöljyt.
mistä tiedät kun öljy ei ole enää hyvää?
(rehellinen kysymys ilman hattuilua)
Lyhyesti: Vaihteiston toiminnasta kone kuumana, jos öljynvaihtoväli venynyt liian pitkäksi. (Todettu edellisessä pyörässä)
Yleensä silmä-/tuntumamääräinen tarkastelu öljynvaihdon yhteydessä. Tarkempi analyysi vaatisi labran. Olis toi esteri vielä varmaan kestäny päivän tai pari, mutta ei antanu luonto periks ajaa yli viittää päivää rataa samoilla öljyillä.

Disclaimerina sen verran, että tiedän, ettei öljyn kaikkia ominaisuuksia saa katsomalla ja kokeilemalla selville. Moottoriöljy sattuu olemaan vain voiteluaine, ja voitelun kannalta tärkeintä on, että öljy on riittävän puhdasta ja viskositeetti on oikea. Vaihdan siis öljyt mieluummin liian usein kuin vähän liian harvoin. Myöskään mainostekstit eivät jaksa hirveästi kiinnostaa jos purkin kyljestä löytyvät oikeat kirjain- ja numeroyhdistelmät.
 
10x kalliimpi esteriöljy kesti hyvänä n. päivän kauemmin kuin halvemmat mopoöljyt ja työkoneöljyt.
mistä tiedät kun öljy ei ole enää hyvää?
(rehellinen kysymys ilman hattuilua)
Lyhyesti: Vaihteiston toiminnasta kone kuumana, jos öljynvaihtoväli venynyt liian pitkäksi. (Todettu edellisessä pyörässä)
Yleensä silmä-/tuntumamääräinen tarkastelu öljynvaihdon yhteydessä. Tarkempi analyysi vaatisi labran. Olis toi esteri vielä varmaan kestäny päivän tai pari, mutta ei antanu luonto periks ajaa yli viittää päivää rataa samoilla öljyillä.

Disclaimerina sen verran, että tiedän, ettei öljyn kaikkia ominaisuuksia saa katsomalla ja kokeilemalla selville. Moottoriöljy sattuu olemaan vain voiteluaine, ja voitelun kannalta tärkeintä on, että öljy on riittävän puhdasta ja viskositeetti on oikea. Vaihdan siis öljyt mieluummin liian usein kuin vähän liian harvoin. Myöskään mainostekstit eivät jaksa hirveästi kiinnostaa jos purkin kyljestä löytyvät oikeat kirjain- ja numeroyhdistelmät.
Vaihteiston vai kytkimen? Miten vaihteisto toimii vanhoilla öljyillä erilailla?
Entä miten tuntuma/silmämääräinen tarkastelu? Menee liruksi ja on mustaa?
 
No omassa tapauksessa mittarin mukaan 13tkm ajetussa saksantuonti cbr hondassa vaihteisto tökki varsinkin alaspäin vaihettaessa. Aattelin jo, et vaihelaatikossa tai kytkimessä on jotain vikaa. Kotisuomes vaihoin Delvacit laatikkoon, niin jo alko vaihteet toimiin,  niinkö ois olettanutkin niiden toimivan.  
033102beer_1_prv.gif
 
No omassa tapauksessa mittarin mukaan 13tkm ajetussa saksantuonti cbr hondassa vaihteisto tökki varsinkin alaspäin vaihettaessa. Aattelin jo, et vaihelaatikossa tai kytkimessä on jotain vikaa. Kotisuomes vaihoin Delvacit laatikkoon, niin jo alko vaihteet toimiin,  niinkö ois olettanutkin niiden toimivan.  
033102beer_1_prv.gif
No jos olisit vaihtanut jotkut muut öljyt ensin niin olisihan sekin voinut vaikuttaa samalla tavalla? Vai vaihdoitko ensin jotain muuta ja vasta sitten Delvaccia? Jos suoraan Delvacit niin eihän voi varmaksi sanoa että sen ansiota ainoastaan.

Muutenkin niin outoa tämä öljyn kanssa läträäminen, ostetaan kymppitonnin tai kalliimpi pyörä ja ei itketä yhtään, sitten aletaan nuukailemaan muutaman euron takia.
 
No jos olisit vaihtanut jotkut muut öljyt ensin niin olisihan sekin voinut vaikuttaa samalla tavalla? Vai vaihdoitko ensin jotain muuta ja vasta sitten Delvaccia? Jos suoraan Delvacit niin eihän voi varmaksi sanoa että sen ansiota ainoastaan
No osoittaa tuo ainakin sen, että ei Delvac ole niin huono öljy, kun mopoöljymiehet antavat ymmärtää. Ja kun öljyn hinta on 30% "huippuöljyn" hinnasta, niin voi hyvin vaikka vaihtaa useammin öljyt, jos pelkää niiden menevän litkuksi. Sitä en kyllä usko, kun dieselkäytössä vaihtoväli on 20-30 tkm.
 
No omassa tapauksessa mittarin mukaan 13tkm ajetussa saksantuonti cbr hondassa vaihteisto tökki varsinkin alaspäin vaihettaessa. Aattelin jo, et vaihelaatikossa tai kytkimessä on jotain vikaa. Kotisuomes vaihoin Delvacit laatikkoon, niin jo alko vaihteet toimiin,  niinkö ois olettanutkin niiden toimivan.  
033102beer_1_prv.gif
Menemättä sen enempää itse tapaukseen ja D:hen,

TÄSSÄ KOULUESIMERKKI KAIKKIEN "OIKAISUJEN" ÄIDISTÄ !
biggrin.gif
.

Tämä logiikka (siis sen täydellinen puuttuminen)
on se perussynti, kokonaisuuden hahmottamisen ohella, jonka vuoksi asia kuin asia saadaan
menemään ojasta allikkoon ja useammankin kerran
"korjauksen" jälkeen asia ei ole vieläkään kunnossa
biggrin.gif
.

Aihepiiri voi olla melkein mikä tahansa ja tunaroimassa
on usein ammatillistakin kredibiliteettiä omaavia,
kovapalkkaisia asiantuntijoita.... eikä vähiten
insinöörejä
omg.gif
. (sori vaan
bowdown.gif
)

Se on pikku juttu kun todetaan iloisena, että
"tästä se johtui" mopon laatikon liukkauden
puitteissa..........

Mutta tuolla on tapana tehdä ihan miljoonaluokan
kustannusvaikutuksia omaavia "oivalluksia"
täsmälleen yhtä laittamattomin päätelmin
biggrin.gif
.
 
No jos olisit vaihtanut jotkut muut öljyt ensin niin olisihan sekin voinut vaikuttaa samalla tavalla? Vai vaihdoitko ensin jotain muuta ja vasta sitten Delvaccia? Jos suoraan Delvacit niin eihän voi varmaksi sanoa että sen ansiota ainoastaan
No osoittaa tuo ainakin sen, että ei Delvac ole niin huono öljy, kun mopoöljymiehet antavat ymmärtää. Ja kun öljyn hinta on  30% "huippuöljyn" hinnasta, niin  voi hyvin vaikka vaihtaa useammin öljyt, jos pelkää niiden menevän litkuksi. Sitä en kyllä usko, kun dieselkäytössä vaihtoväli on 20-30 tkm.
Aika harvassa noi diisselimoottoripyörät...
Ja kohtuullisen paljon kilometrejä jos yleensäkki öljyllä kun öljyllä ajetaan 30tkm. Työpaikalta lähettivät volkkarin 30tkm Longlife vaihtoljyt VTT:lle tarkistettavaksi ja vastauksena oli että voiteluarvo oli vettä vastaavaa, joku liukuvoiteluarvo tai vastaava muutamassa prosentissa, toi voitelu on kai tärkeä moottorille. Muutaman moottoriremontin jälkeen longlifet vaihdetaan 20tkm kohdalla viimestään. (pikku vikoja, muutama venttiilivaurio, hajonnut mäntä, rikkoutunut turbo ja kaiken huippuna katkennu kampiakseli). Eihän noista tietty täyttä varmuutta syystä ole, mutta ongelmat loppu kun huolto tiivisty.

Se pieni hinnassa saavutettu etu häipyy kohtuu nopeesti suodattimiin ja jäteöljyn käsittelyyn... puhumattakaan jos ei vaihto itsellä onnistu. Kilometriä kohden se hintaero kuitenkin on joka tapauksessa mitätön.
 
Kait tuon delvacin halpuus perustuu siihen, että rekkafirmat eivät alistu masamaan toistakymppiä öljystä, jota vaihdossa menee rekan koneeseen noin 30 litraa. Ja on dieselöljyissä myös synteettinen vaihtoehto, kuulemma esim. mersun huolto-ohjelmassa synteettisen moottoriöljyn vaihtoväli on aika käsittämättömät 100 tkm.
Mopomiehiltä on mukava nyhdätä tuo toistakymppiä, vaikka todellsuudessa samantasoista öljyä myydään isommissa astioissa muuhun käyttöön 70-80% halvemmalla. Tuosta on kysymys, ei sen kummemmasta. Mutta pitää sitä kaupiaankin elää.
 
10x kalliimpi esteriöljy kesti hyvänä n. päivän kauemmin kuin halvemmat mopoöljyt ja työkoneöljyt.
mistä tiedät kun öljy ei ole enää hyvää?
(rehellinen kysymys ilman hattuilua)
Lyhyesti: Vaihteiston toiminnasta kone kuumana, jos öljynvaihtoväli venynyt liian pitkäksi. (Todettu edellisessä pyörässä)
Yleensä silmä-/tuntumamääräinen tarkastelu öljynvaihdon yhteydessä. Tarkempi analyysi vaatisi labran. Olis toi esteri vielä varmaan kestäny päivän tai pari, mutta ei antanu luonto periks ajaa yli viittää päivää rataa samoilla öljyillä.

Disclaimerina sen verran, että tiedän, ettei öljyn kaikkia ominaisuuksia saa katsomalla ja kokeilemalla selville. Moottoriöljy sattuu olemaan vain voiteluaine, ja voitelun kannalta tärkeintä on, että öljy on riittävän puhdasta ja viskositeetti on oikea. Vaihdan siis öljyt mieluummin liian usein kuin vähän liian harvoin. Myöskään mainostekstit eivät jaksa hirveästi kiinnostaa jos purkin kyljestä löytyvät oikeat kirjain- ja numeroyhdistelmät.
Niinno. Öljyä on tullut ihan analysoituakin ja esteri oli yhä uudenveroista 2 kesän jälkeen. Testausvaihe tuli eteen kun ei itsellä enää "luonto kestänyt" vetää samoilla öljyillä. Ja ihan syyttä.
062802moto_prv.gif


Pelottavaa muuten kun insinööri alkaa mutuilemaan. Helvetti lieneee jäätymässä
 
Taidan minäkin siirtyä viimein Delvacin tai Neste LXE 15w40 käyttäjäksi. Ajokkina on reilut 60 tonnia ajettu Varadero, johon olen teettänyt Blackstones labsissa öljyanalyysejä muutaman kerran uudesta saakka. Olen käyttänyt eri merkkisiä täys- ja osasynteettisiä öljyjä ja vaihtoväli on ollut minimissään 4050 ja maksimissaan 7600 km. Sisäänajon jälkeen näytteiden kulumismetallit ovat olleet kauniisti VTR1000-moottoreille tyypillisiä, mutta öljyjen ominaisuuksiin olen pettynyt muutaman kerran. Viimeinen niitti oli, kun 4050 km ajettu Shell Advance VSX 10w40 oli analyysin mukana tulevan kommentin  mukaan muuttunut viskositeetiltaan 5w30-öljyä vastaavaksi. Kyse ei ole, että olisin esimerkiksi katkoajossa laimentanut öljyä bensalla, myös veden ja glykolin suhteen öljy oli kunnossa, leimahduspiste oli 400 f (204 astetta C), siin hyvää tasoa aiempiinkin verrattuna. Ajan pyörällä pelkkää pitkää matka-ajoa, 2500 km noista öljyillä ajetuista 4000 kilometristä tuli kolmessa päivässä Norjan- ja lapinreissulla.
Samanlaista ohenemista on ilmennyt muissakin öljyissä, mutta Advance VSX romahti poikkeuksellisen pienillä kilometreillä, mieleen tulee, mitä siitä olisi ollut jäljellä esimerkiksi kymppitonnin jälkeen. Pitänee alkaa katselemaan maatalouskauppojen hyllyjä ja ostaa öljyt sieltä
smile_org.gif
 
Advance VSX romahti poikkeuksellisen pienillä kilometreillä, mieleen tulee, mitä siitä olisi ollut jäljellä esimerkiksi kymppitonnin jälkeen. Pitänee alkaa katselemaan maatalouskauppojen hyllyjä ja ostaa öljyt sieltä
smile_org.gif
no entäs sitten tämä joidenkin maatalousvoiteluaineuskovaisten mainostama tapa kompensoida näiden epäilemättä messiaanisten aineiden hintaa vaihtamalla öljyt noin joka kolmansissa liikennevaloissa... ?
biggrin.gif
 
Advance VSX romahti poikkeuksellisen pienillä kilometreillä, mieleen tulee, mitä siitä olisi ollut jäljellä esimerkiksi kymppitonnin jälkeen. Pitänee alkaa katselemaan maatalouskauppojen hyllyjä ja ostaa öljyt sieltä
smile_org.gif
no entäs sitten tämä joidenkin maatalousvoiteluaineuskovaisten mainostama tapa kompensoida näiden epäilemättä messiaanisten aineiden hintaa vaihtamalla öljyt noin joka kolmansissa liikennevaloissa... ?
biggrin.gif
Noista tehdyistä analyyseistä on tullut sen verran vertailutietoa, että jos vaikka ajaisin ihmeöljyllä 5000 km minulle tyypillistä ajoa ja sen jälkeen näyte amerikkaan analyysiin. Uskoakseni näin saisin selville kannattaako vaihtaa joka kolmansissa vai joka neljänsissä valoissa vai pysytellä mp-öljyissä. Täyssynteettinen Shellin Advance Ultra on muuten ollut minulla ainoa öljy joka pysyi kuosissaan 5700 km vaihtovälin, sitä on vain täältä paikkakunnalta vaikea saada. Teboilin Superbike oheni, mutta oli lopussakin tukevaa tavaraa noihin osasynteettisiin 10w40 litkuihin verrattuna.
 
Laitetaas tähän väliin vinkvink: bongattu tänään Jämsän Tarvikekeskuksessa parikytlitrasia mx:iä ja tonninelisatasia muutamia päniköitä a' 65e.
 
Back
Ylös