-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Miten onnistutte välttämään tutkat ja ajokiellot?
- Keskustelun aloittaja Miikam
- Aloituspäivä
Ei ainuttakaan sakkoa 21 vuoden aikana. Ajotapana yritys pitää tikkarinopeus tai sen pikkusen yli, joka suomen liikenteessä on yleinen tapa. Eli tavoitteena sujuva ajo, tätä sitten häiritsee tylsyyden aiheuttama ajatuksiin vaipuminen joka tekee todellisuudesta +/-10km/h tuosta todellisesta.
Tuuria ollut toisinsanoen muutamien mutkapätkäajojen ja alenevien rajoitusten ansoissa.
Tuuria ollut toisinsanoen muutamien mutkapätkäajojen ja alenevien rajoitusten ansoissa.
Jote
MotOrg ry jäsen
Re: Miten onnistutte välttämään tutkat ja ajokiellot?
Liikenteen tukot taitavat yleensä olla hieman yksinkertaisempia ihmisiä, joille se taakse katsominen ei käy mielessäkään. Samalla se valittu nopeus valikoituu puutteellisen huomiokyvyn aiheuttamana.
Itse keskustelun kysymykseen: Tuurilla ja virheistä oppien.
Liikenteen tukot taitavat yleensä olla hieman yksinkertaisempia ihmisiä, joille se taakse katsominen ei käy mielessäkään. Samalla se valittu nopeus valikoituu puutteellisen huomiokyvyn aiheuttamana.
Itse keskustelun kysymykseen: Tuurilla ja virheistä oppien.
. t. matikanope 
No, tähän mennessä on toiminut kun alle 80 alueella asettaa mittarin rajoitus+10 lukemaan ja 80 tai yli, niin rajoitus+15. Rikesakoilta on vältytty mutta päiväsakkoja on kyllä kertynyt. Ne kun jakaa kilometreille tai vuosille niin isoista summista ei puhuta.
Tuo liikenteen nopeusjuttu aina jaksaa ihmetyttää. Siis että jos rajoitus on vaikka sen 80, se on siis maksiminopeus, niin jos joku ajaa 77 joka on jo aika lähellä maksimia, niin se katsotaan liikenteen haittaamiseksi. Vaikka ajaisi +5 yli rajoituksen todellista, niin siltikin joku katsoo että on siitäkin huolimatta tien tukkona kun hän haluaisi ajaa +10 yli.
Jotenkin sääntösuomessa ei tunnu luontevalta se, että rajoitus pitää ylittää, ja sen saakin ylittää rangaistuksetta. Missä muussa laissa voi annetun numeroilla ilmaistavan ja mitattavissa olevan rajan ylittää ilman rangaistusta? Mitä jos nostettaisiin kaikkia rajoituksia vaikka +10, ja sakot tulisivat sitten yhdenkin ylityksestä? Nopeudethan olisivat käytännössä samat kuin nyt. Jokainen voi sitten ajaa niin lähellä sitä rajaa kuin katsoo tarpeelliseksi. Eihän punaisiakaan päin saa mennä "ihan vähän vaan" vaikkei ketään olisi mailla ei halmeilla (eli ei todellista vaaraa).
Toisekseen kun rajoitus on 100 tai 120, niin siellä nyt vaan on eri nopeudella ajavia ajoneuvoja. Monilla maksimi on 80. Jos peruspappa ajaa vaikka 85, niin se on tien tukko. Mutta jos sama pappa pistää vaikka tyhjän kärryn perään ihan huvikseen ja ajaa taas 85, niin sitten ei olekaan? Eikö olisi helpompaa saada ajaa sitä 85 ilman kärryä ilman leimaantumista tien tukoksi?
Ihmisillä tuntuu olevan ne hermot kovin kireällä tien päällä. Samat ihmiset jotka muuten ovat rauhallisia ja kärsivällisiä, niin liikenteessä kasvaa sitten sarvet päähän. Samoin ihmiset jotka makuuttaa rahojaan käyttötilillä eivätkä sijoita koska siinä on riskiä, tai ei uskalla irtisanoutua ja etsiä parempaa työtä koska siinäkin on riskiä, niin nämä samat ihmiset ottavat liikenteessä sellaisia riskejä joissa voi mennä oma ja jopa perheenkin ja vielä sivullisienkin henki, ihan ilman minkäänlaista epäröintiä. Ja muuten avuliaat ja ystävälliset ihmiset sitten liikenteessä osoittavat mieltään ja näyttävät sormimerkkejä täysin tuntemattomille ja usein kovin vähäpätöisistä syistä.
Jotenkin liikennekäyttäytymisestä on tullut muusta elämästä täysin irrallista.
Tuo liikenteen nopeusjuttu aina jaksaa ihmetyttää. Siis että jos rajoitus on vaikka sen 80, se on siis maksiminopeus, niin jos joku ajaa 77 joka on jo aika lähellä maksimia, niin se katsotaan liikenteen haittaamiseksi. Vaikka ajaisi +5 yli rajoituksen todellista, niin siltikin joku katsoo että on siitäkin huolimatta tien tukkona kun hän haluaisi ajaa +10 yli.
Jotenkin sääntösuomessa ei tunnu luontevalta se, että rajoitus pitää ylittää, ja sen saakin ylittää rangaistuksetta. Missä muussa laissa voi annetun numeroilla ilmaistavan ja mitattavissa olevan rajan ylittää ilman rangaistusta? Mitä jos nostettaisiin kaikkia rajoituksia vaikka +10, ja sakot tulisivat sitten yhdenkin ylityksestä? Nopeudethan olisivat käytännössä samat kuin nyt. Jokainen voi sitten ajaa niin lähellä sitä rajaa kuin katsoo tarpeelliseksi. Eihän punaisiakaan päin saa mennä "ihan vähän vaan" vaikkei ketään olisi mailla ei halmeilla (eli ei todellista vaaraa).
Toisekseen kun rajoitus on 100 tai 120, niin siellä nyt vaan on eri nopeudella ajavia ajoneuvoja. Monilla maksimi on 80. Jos peruspappa ajaa vaikka 85, niin se on tien tukko. Mutta jos sama pappa pistää vaikka tyhjän kärryn perään ihan huvikseen ja ajaa taas 85, niin sitten ei olekaan? Eikö olisi helpompaa saada ajaa sitä 85 ilman kärryä ilman leimaantumista tien tukoksi?
Ihmisillä tuntuu olevan ne hermot kovin kireällä tien päällä. Samat ihmiset jotka muuten ovat rauhallisia ja kärsivällisiä, niin liikenteessä kasvaa sitten sarvet päähän. Samoin ihmiset jotka makuuttaa rahojaan käyttötilillä eivätkä sijoita koska siinä on riskiä, tai ei uskalla irtisanoutua ja etsiä parempaa työtä koska siinäkin on riskiä, niin nämä samat ihmiset ottavat liikenteessä sellaisia riskejä joissa voi mennä oma ja jopa perheenkin ja vielä sivullisienkin henki, ihan ilman minkäänlaista epäröintiä. Ja muuten avuliaat ja ystävälliset ihmiset sitten liikenteessä osoittavat mieltään ja näyttävät sormimerkkejä täysin tuntemattomille ja usein kovin vähäpätöisistä syistä.
Jotenkin liikennekäyttäytymisestä on tullut muusta elämästä täysin irrallista.
Monesta asiasta edellisessä yhtä mieltä, mutta juu, 77@80 on monesti liikenteen haittaamista. Sen huomaa siitä että perässä on jono. Minulle on ihan sama mennäänkö 80 alueella 80km/h vai 90km/h, mutta mielellään saisi kaikki mennä samaa vauhtia. Jos tuntuu vaaralliselta niin en moiti, mutta periaatteellisuus on tässäkin asiassa tyhmää.
Yhteispeliä on liikenne, myös nopeusvalinnan suhteen. Vielä kun opittaisiin vakkaria käyttämään, iso osa autolla tekemistäni ohituksista johtuu tien päällä liikkuvista rumpaleista.
Varsinaiseen aiheeseen: Paikan ja ajan valinta. Ei liian usein samassa paikassa.
Yhteispeliä on liikenne, myös nopeusvalinnan suhteen. Vielä kun opittaisiin vakkaria käyttämään, iso osa autolla tekemistäni ohituksista johtuu tien päällä liikkuvista rumpaleista.
Varsinaiseen aiheeseen: Paikan ja ajan valinta. Ei liian usein samassa paikassa.
Hyvin ajateltu 3JJ 
Tämän lisäksi Minua on ihmetyttänyt (off topic)kuinka ihmisestä tulee raivoava reviirinvartija, jos hän on rentoutumassa kesämökiksi kutsutulla työleirillä, vaikka tässä ryysiksessä on kai pakko ollut oppia kestämään lähimmäisen läheisyyttä. Tämän lisäksi yksi asia pisti miettimään ihmisten pelkojen järkevyyttä silloin, kun oli se iso ketjukolari yhtenä talvena (kehä kolmosella?)Ihmiset saattavat vastustaa vaikka aseita vakavana uhkana turvallisuudelleen, mutta kuinkahan monta näin ajattelevaa oli vetänyt siihen samaan nippuun nilkka suorana nolla näkyvyydessä :sad Sinänsä en ymmärrä tyhjillä teillä sakottamista, jos vauhdissa on jotain tolkkua, sillä ei kai nyt kukaan väitä, että kiva tasaluku 80km/h:ssa on tieteellisesti todettu olevan turvallinen, kun taas 89km/h:ssa ei sitä enää ole? Jos haluaa ajaa reissussa 125km/h:ssa satasen sijaan, niin mikä muuten on syy? Vauhtihan ei varsinaisesti huimaa tässäkään tapauksessa(normi tie), mutta kypärämelu toki lisääntyy. Onko syy, että haluat päästä nopeammin perille? Jos näin on tarkoittaako se silloin, että haluat ajaa vähemmän aikaa moottoripyörällä?Navi kyllä kertoo, että saatat näin olla useita minuutteja aikaisemmin perillä jossain, mutta onko mopo silloin sinulle vain ajoneuvo?
Sopivilla mutkapätkillä on toki mielekästä joskus ajaa ripeämmin ja tietysti moottoriteillä, koska jokainen säästetty minuutti on silloin arvokas
Tämän lisäksi Minua on ihmetyttänyt (off topic)kuinka ihmisestä tulee raivoava reviirinvartija, jos hän on rentoutumassa kesämökiksi kutsutulla työleirillä, vaikka tässä ryysiksessä on kai pakko ollut oppia kestämään lähimmäisen läheisyyttä. Tämän lisäksi yksi asia pisti miettimään ihmisten pelkojen järkevyyttä silloin, kun oli se iso ketjukolari yhtenä talvena (kehä kolmosella?)Ihmiset saattavat vastustaa vaikka aseita vakavana uhkana turvallisuudelleen, mutta kuinkahan monta näin ajattelevaa oli vetänyt siihen samaan nippuun nilkka suorana nolla näkyvyydessä :sad Sinänsä en ymmärrä tyhjillä teillä sakottamista, jos vauhdissa on jotain tolkkua, sillä ei kai nyt kukaan väitä, että kiva tasaluku 80km/h:ssa on tieteellisesti todettu olevan turvallinen, kun taas 89km/h:ssa ei sitä enää ole? Jos haluaa ajaa reissussa 125km/h:ssa satasen sijaan, niin mikä muuten on syy? Vauhtihan ei varsinaisesti huimaa tässäkään tapauksessa(normi tie), mutta kypärämelu toki lisääntyy. Onko syy, että haluat päästä nopeammin perille? Jos näin on tarkoittaako se silloin, että haluat ajaa vähemmän aikaa moottoripyörällä?Navi kyllä kertoo, että saatat näin olla useita minuutteja aikaisemmin perillä jossain, mutta onko mopo silloin sinulle vain ajoneuvo?Sopivilla mutkapätkillä on toki mielekästä joskus ajaa ripeämmin ja tietysti moottoriteillä, koska jokainen säästetty minuutti on silloin arvokas
Tuurilla olen välttänyt sakkoja mopon kanssa. Viimeisin ja ainoa tuli 70- luvulla.
Hyvillä mutkapätkillä tulee ajettua yli tikkarin pelkästään nautiskelun takia. Mopo on nautiskelua varten ja auto pakollista liikkumista varten.
Tänä vuonna on autolla tullut 1 ylinopeusrikesakko ja 2 huomautusta pitkän matkan ajossa.
Vakkari käytössä koko ajan mutta pitänee tarkkailla paremmin niitä tikkareiden numeroita.
Sinänsä ymmärrän nopeusrajoitusten tarpeellisuuden. Onhan niillä vaikutusta liikenneturvallisuuteen.
Näitä sääntöjä tarvitaan koska muuten jokaisella olisi oma käsitys sopivasta nopeudesta.
En siksi ymmärrä vaikerrusta tyhjällä tiellä hyvällä kelillä saaduista sakoista. Tässä toteutuu maan hallituksen kovasti soten yhteydessä lanseeraama valinnanvapaus
Hyvillä mutkapätkillä tulee ajettua yli tikkarin pelkästään nautiskelun takia. Mopo on nautiskelua varten ja auto pakollista liikkumista varten.
Tänä vuonna on autolla tullut 1 ylinopeusrikesakko ja 2 huomautusta pitkän matkan ajossa.
Vakkari käytössä koko ajan mutta pitänee tarkkailla paremmin niitä tikkareiden numeroita.
Sinänsä ymmärrän nopeusrajoitusten tarpeellisuuden. Onhan niillä vaikutusta liikenneturvallisuuteen.
Näitä sääntöjä tarvitaan koska muuten jokaisella olisi oma käsitys sopivasta nopeudesta.
En siksi ymmärrä vaikerrusta tyhjällä tiellä hyvällä kelillä saaduista sakoista. Tässä toteutuu maan hallituksen kovasti soten yhteydessä lanseeraama valinnanvapaus
Koitan saada tyydytystä sääntöjen mukaisesta, turvallisesta ja joustavasta ajelusta (esim. autolla harvoin jaksaa pysähtyä suojatiellä odottaville kävelijöille jos ei jalankulkija ole sen näköinen että se on tulossa sieltä, mutta pyörällä pysähdyn heti) 
Kun leikityttää, niin harrastan lane splittausta ja turhaa autojen ohi taajamassa kiihdyttelyä (nopeus takaisin rajoituksiin kun hajurakoa on saatu). Varsinkin tuo lane splittaus antaa suurta tyydytystä ajella matelevian autojen ohi täällä maalaiskaupungissakin
En kyllä edes tiedä onko se tarkalleen ottaen lane splittausta jos ohittaa autoja siitä keskiviivan kohdalta (tai samalta kaistalta kun auto jos sulkuviiva) kun täällä maalla kaksikaistaiset tiet harvemmin on tukossa.
Nakupyörällä nyt ei edes oikein jaksa ajaa ylinopeuksia maanteillä, paremminkin alinopeutta körötän, että voi katsella maisemia samalla. Ja mutkateillä ei uskalla ylinopeutta ajaa kun ei osaa ajaa
Ensi kesänä pitää mennä radalle kokeilemaan vähän kuskin rajoja ja opetella ajamaan, pyörän rajat tuskin sielläkään koetuksella.
Näillä on 3kk menty ilman sakkoja.
Kun leikityttää, niin harrastan lane splittausta ja turhaa autojen ohi taajamassa kiihdyttelyä (nopeus takaisin rajoituksiin kun hajurakoa on saatu). Varsinkin tuo lane splittaus antaa suurta tyydytystä ajella matelevian autojen ohi täällä maalaiskaupungissakin
En kyllä edes tiedä onko se tarkalleen ottaen lane splittausta jos ohittaa autoja siitä keskiviivan kohdalta (tai samalta kaistalta kun auto jos sulkuviiva) kun täällä maalla kaksikaistaiset tiet harvemmin on tukossa.Nakupyörällä nyt ei edes oikein jaksa ajaa ylinopeuksia maanteillä, paremminkin alinopeutta körötän, että voi katsella maisemia samalla. Ja mutkateillä ei uskalla ylinopeutta ajaa kun ei osaa ajaa
Ensi kesänä pitää mennä radalle kokeilemaan vähän kuskin rajoja ja opetella ajamaan, pyörän rajat tuskin sielläkään koetuksella.Näillä on 3kk menty ilman sakkoja.
Viimeksi muokattu:
3JJ sanoi:
Ongelma ei ole se et siel on yx pappa/kärryn vetäjä/tmv... joka matalee sitä vajaa 8/7/6-kymppiä, vaan se et näitten seuraajiks liittyy yleensä iso kasa "jonossa ajavia" jotka jäävät siihen heti tappi tuntumaan körötteemään. Sitä yksittäis köröttelijää, kun ei yleensä ole vaikeata ohittaa, mut sit ku niit kerääntyy tiiviiseen jonoon koko lauma, muuttuu se ohittaminen astetta haastavemmaks.
Viel ku suomalaiseen liikenne käyttäytymiseen tuntuu voimakaasti liityvän menttaliteetti "minuahan ei muut ohita, ainakaan helpolla".
Tyypillistä on, että kun tälläst jonoo lähtee ohittaa muutaman jonottajan pätkissä, niin sinne jonon väliin kun joutuu ittensä "tunkee puolväkisin" niin ohittajilla torvet soi ja kaukovalot alkaa vilkkuu... Sen sijaan, et joko ohitettais se hitaasti etenevä itse tai jos ei osata/viititä/uskalleta, niin jätettäis edessä köröttelijän taakse reilu väli, johon mahdollinen ohitustaitonen mahtuis helposti.
Ja jonoa ei tee se jonon eka auto, vaan ne perässä roikkuvat perseilijät!
Re: Miten onnistutte välttämään tutkat ja ajokiellot?
Onkos se virhe, kun vääntää kahvasta niin, että nopeutta on sakotusrajan yli, joskus reilustikin. Minun mielestä ei, vaan ihan tietoinen teko.
Sent from my iPad using Tapatalk
pupu sanoi:On varmaan mahtavaa olla tollanen täydellinen ihminen, joka ei koskaan erehdy tai tee virheitä?
Onkos se virhe, kun vääntää kahvasta niin, että nopeutta on sakotusrajan yli, joskus reilustikin. Minun mielestä ei, vaan ihan tietoinen teko.
Sent from my iPad using Tapatalk
pupu sanoi:
Niin, no jonossa on vaan moni sinänsä fiksusti todennut, että turha siinä on muutaman kilometrin tuntinopeuseron takia lähteä ohittelemaan sitä hidastelevaa pappa. Jos matkaa ei ole satoja kilometrejä edessä, niin kyse on kuitenkin minuutista tai parista. Lyhyet turvavälit toki ovat ongelma ja hitaassa vauhdissa ne ovat pienemmät. Ohittelijoille löytyisi hyvin välipaikkoja, jos turvaväli olisi esimerkiksi keskimäärin 4 sekuntia, mutta kun se on suunnilleen 2 sekuntia ja ohittelijalla on vauhtia +20 - +30 enemmän kuin jonolla.
Ohitus on lisäksi aina riski: itsekin lähden yleensä ohi vasta, jos joku ajaa huomattavasti hiljempaa tai nopeus pumppaa edestakaisin tai jos hidastelija ei käänny seuraavan 10-15 minuutin sisällä pois tieltä. Jos vedät maantiellä sen 76km/h papan ohi, niin kohta olet jonkun hidastelevan rekan tai toisen sunnuntaipapan perässä, ja silti olet käynyt vastaantulevien kaistalla todennäköisesti sakkonopeuksilla.
Toisaalta ongelma on juuri kuten kirjoitit, jos rajoitus on 80km/h, haluat ajaa gps:n mukaan sitä 86km/h ja 76km/h papan perässä ajaa 15 muuta autoa. Tähän ei vaan oikein voi todeta muuta, että niin kauan kuin liikenteessä on erilaisia kuljettajia, joilla on eri vauhti, ei asialle oikein voi mitään. Niin kauan kun ei olla moottoritiellä, niin sen mukaan pitää elää, vaikka oliskin kiva pitää itse yllä sitä parasta nopeutta alusta loppuun. Tyhmää? Ehkä. Ärsyttävää? Helposti. Väärin? Niin on vaikea mennä sanomaan.
qeanu
MotOrg ry jäsen
yason sanoi:
Kuten tuossa aiemmin todettiin, hitaasti ajava ei tee letkaa vaan ne perässäroikkujat. Ja jos ei ole halua/uskallusta mennä ohi, niin tämä on ihan fine. Mutta onko silloin pakko ajaa se edellä menevä ihan kiinni ja ajaa sen persiissä? Toi 4 sekuntia kuulostaa yhtä utopistiselta kuin siirtokunta Jupiterissa. Olisi edes auton/mopon mentäviä rakoja. 2 sekunnin rakojakaan en ole nähnyt kuin jossain opetusvideossa.
yason sanoi:
No niin, miten sen kukakin kokee. Itse koen huomattavasti riskialttiinapana ajaa alle sekunnin välillä edellä ajavan perässä kuin ottaa kaksi pykälää alas ja siirtyä reippaasti ohi. Vaikka sitten huomattavaa ylinopeutta käyttäen, mutta mahdollisimman ripeästi.
Viimeksi muokattu:
Onhan se vähän niinkin, jos näillä Suomen nopeusrajoituksilla prätkällä ajellessa saa jotain kiksejä. Silloin on hyväksyttävä olevansa, vanha, tylsä, seniili tms.