bmw s1000rr
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Kummalla pystyy ajamaan mutkat kovempaa.. mp-vs-auto?
- Keskustelun aloittaja KylymäLehtoMC
- Aloituspäivä
bmw s1000rr
Kyllä mopoilla on ajettu jo 60- luvun alusta joten näkökantaa on aika pitkältä ajalta. Renkaista sen verran, että niitäkin on jopa tehty huomattava määrä, autoihin kylläkin. Vanha ja ajettu mopo on aina huonompi ajettava kuin uusi siitäkin syystä, että kilometrejä on jo takana x määrä, varsinkin jos on ajettu paljon radalla äärirajoilla. Kampeesta saa aina mieleisensä kun sitä tuunaa ja rakentelee ja se on nyt vaakalaudalla kun tuo insinöörikunta haluaa alkaa syynäämään näitä meidän vehkeitä.Turder sanoi:Tälle vastineita odotellessa
Noin kovien kommenttien jälkeen olisi hienoa jos valaisisi esim. omia kokemuksia uusista ja 10v vanhoista kyykyistä ja renkaista. Onhan ne vieläkin tonnisia kuutiotilavuudeltaan ja alla pyörii pyöreät mustat rinkulat mutta siinäpä se. Esim. minulla on uusi tonninen kyykky ja n. 10v vanha teknisesti (vaikka on 2006-malli) ja noiden ero on ihan järkyttävä. Vanhemmalla tuntuu kuin olisi eturengas tyhjä tai jotain vikaa rungossa ja alustassa kun lähtee uuden jälkeen ajamaan. Ero ketteryydessä, vakaudessa, tehossa, jarruissa, alustassa, pidossa jne. on iso. Päälle vielä kaikki elektroniset apulaitteet.
Sekin on hyvä kun on uuteen kampeeseensa tyytyväinen, niinhän minäkin olen vanhaani. Valistakaa kuitenkin ratamiehet minua amatööriä onko Hondalta tai Yamahatta selaista uutta joka on selvästi parempi kuin XX tai FJR, jossa on tuota elektroniikkaa jota kovasti mainostetiin. Lisäksi sellaiset ominaisuudet vielä jotta pystyy lykkäämään 1500km/päivä matkaajoa. Ei siis mitään nojatuolimalleja vaan sport tournig. Ei pidä yllyttää Italian tyttöjä rataajoon, voi vielä käydä kalpaten meille pohjoisen pojille. Itsekin tein sellaisen havainnon mennä kesänä Italiassa, että skootteritytöt kulkivat kovin kauniisti vuoristoteillä, oikein hikeä pukkas. Ehjänä päästiin kuitenkin kotiin ja ei yhtään hävettänyt vaikka ei pärjätykkään kaarreajossa (kährillä) näille kaunottarille, kiukku oli vain nieltävä, jos sitä nyt oikeasti edes olikaan. Valitettavasti en ole itse löytänyt sellaista uutta mopoa jossa olisi selvästi harpattu eteenpäin ominaisuuksissa. En havitele kilpapyörää vaan nopeaa mopoa jolla voi matkustaa erityisemmin väsymättä. LT:n sai ylempänä hymyilyä aikaiseksi vaikka onkin varsin oiva matkakumpani ja kyllä silläkin on mutkat menneet. Tuo voima kun aina kinosta niin kuinkas paljon sitä on nyt yli 200hv noissa kyykyissä, siis vakiossa. Jos sitä on tullut rutkasti lisää niin silloinhan liikutaa varmaankin jo reilusti 250hv. Vuosituhannen vaihteessahan tuo voimareservi oli jo tuo 200hv.
jarska
MP-Ratanuorikko
Jaa Nitrousi onkin kilpa-ajaja, ilmankos se niin kovaa menee.(kurssia odotellessa)
Justhan sulle Nitrous selitti. Nuo Race ABS:t, luistonestot jne. on ihan vakio-ominaisuuksia useassakin mallissa joita nykyään myydään. Uudet Ducatit (jopa Diavelissa on luistonesto), BMW S1000RR, Aprilia RSV4 APRC. Japseista en miusta tarkkaan kun kun ne ei sinällään koskaan ole kiinnostaneet.
Käypäs koeajamassa vaikka tollanen uusi bemari niin saat vähän käsitystä miten järkyn nopea sellainen on.
Eli jos otetaan pyörä ja renkaat jolla perusrataharrastaja kävi radalla katupyörällään n. vuonna 2000 (vaikkapa R1 vm 2001) vrt. vaikka tuo bemari ja kumit joita tänäpäivänä käytetään ero on merkittävä. Noilla samoilla vehkeillä kun tahkotaan noita mutkateitäkin ja välillä ihan lomareissuja vaikka Alpeillekin.
Viimeksi muokattu:
Eiköhän kuitenkin pidetä mielessä, että "peruskonstruktio" asettaa aika pitkälle sen
viimeisen paalun paikan, kuten myös ihmisen fysiikka.
Elektroniikan huima kehitys on... suoraan ja välillisesti jonkun tuntuman mukaan vähentänyt
merkittävästi "hajontaa" suorituksissa.... niin tekniseltä kannalta tarkastellen,
kuin kuskien kykyjenkin osalta.
Sinällään mielenkiintoista, että kun jätetään pyörillä kulkevat "siivet" pois laskuista,
monessa hommassa on siirrytty "jouheasta mutka-ajosta" taktiikkaan jossa
touhu muistuttaa lähinnä drag racingia mutkasta toiseen.
Hämärästi muistelen, että esim. cartingissa aikanaan haettiin esim. puolikkaissa
ns. jouhevaa ja venyvää konetta..... kunnes huomattiin, että podiumille ehtii
paremmin lähinnä pumppuhaulikon voimantuottoa muistuttavalla padalla ja
perinteisestä poikkeavalla ajotyylillä.
viimeisen paalun paikan, kuten myös ihmisen fysiikka.
Elektroniikan huima kehitys on... suoraan ja välillisesti jonkun tuntuman mukaan vähentänyt
merkittävästi "hajontaa" suorituksissa.... niin tekniseltä kannalta tarkastellen,
kuin kuskien kykyjenkin osalta.
Sinällään mielenkiintoista, että kun jätetään pyörillä kulkevat "siivet" pois laskuista,
monessa hommassa on siirrytty "jouheasta mutka-ajosta" taktiikkaan jossa
touhu muistuttaa lähinnä drag racingia mutkasta toiseen.
Hämärästi muistelen, että esim. cartingissa aikanaan haettiin esim. puolikkaissa
ns. jouhevaa ja venyvää konetta..... kunnes huomattiin, että podiumille ehtii
paremmin lähinnä pumppuhaulikon voimantuottoa muistuttavalla padalla ja
perinteisestä poikkeavalla ajotyylillä.
Tämän takiako mopokauppa sitten sakkaa. Tietysti tällä asialla ei ole mitään tekemistä siihen kumpi on liukaampi mutkissa auto vai mopo. Kun vielä päätettäisiin millaisissa mutkissa radalla vai tiellä, hyvällä näkyväisyydellä vai sokkona niin kuin usein vuoristossa. Asia menee vielä vaikeammaksi kun kiistellään siitä millä pitää ajaa ratavehkeellä vai maantiejuhdalla, vakioautolla tai rakenetulla kilpurilla. Sitten vielä renkaat, rata vai katu. Ajakaa kuitenkin tiellä sillä lailla, että olette ehjänä kotona, siipeensä saaneena ei ole kivaa ajaa enää kovaa.vetomies sanoi:
Ei juuri mitenkään jos sitä taluttaa himasta nakkikioskille ja takaisin. Jos pyörää käyttää siihen tarkoitukseen, mihin se on tehtykin, on ero varsinkin tehon ja kääntyvyyden osalta hyvinkin selvä.
Edit. Esim tehot on kasvanu parissa vuodessa sen verran, että toi meikäläisen -08 Yamaha R1 täysputkistolla ja kitti-Eculla + muilla sääntöjen sallimilla kilkkeillä höystettynä häviää suorilla ainakin vakiokuntoisille bemareille ja kawoille. Eli kyllä se kehitys on hidasta kun parin vuoden takainen kilpuri ottaa pataan vakiopyörältä, joka on vieläpä tuotu ajamalla radalle.
Aktiivisesti säätyvä alusta löytyy tällä hetkellä vain bemarin uudesta HP4:stä, mutta noi muut herkut alkaa olemaan aikalailla vakiotavaraa uusissa tonnareissa kaikilla valmistajilla. Ja ne joilta nuo vielä puuttuvat, lisäävät nuo pyöriinsä seuraavan parin vuoden kuluessa.
Matkamopoista voit perustaa vaikka oman topicin. Onko se nyt mikään ihme, että valmistajat ei halua tehdä alle 200kg/+200hp matkapyörää, koska painavammatkin menee kaupaksi. Ja matkapyörien kehitys seuraa muutenkin kyykkyjä muutaman vuoden viiveellä. Tämän huomaa siitäkin, että 10-15 vuotta vanhaa suunnittelua olevat mopot menee edelleen kaupaksi. Vähän sama juttu kuin se, että autoissa luksusmalleihin tulee ekana uusimmat varusteet ja viimeisenä ne lisätään karvalakkimalleihin.
Edit. Renkaista sen verran, että mihinkähän niitten olisi katukumien osalta pitänyt kehittyä kymmenessä vuodessa. Suoraan ajaessa kun ei ole ihan hirveästi väliä millainen musta ja pyöreä siellä alla on ja pito noissa nykyisissä touring-renkaissa riittää radallakin sellaiseen kyytiin, johon 90% motoristeista ei kykyne.
Edit. 2: Itsehän en siis ole koskaan kilpaa ajanut, ensi kesänä ehkä jos jostain saa rahaa. Nämä erot uusissa ja vanhoissa kyykyissä on vain tälläisen köröttelevän rataharrastajan omia näkemyksiä.
Sivupolulla kun ollaan niin, nuo tonnarit ovat kehittyneet aikalailla sitten vuoden ~2004, kun superbikeja alettiin ajaa uusin säännöin. Kusiaisten puolella viimeiset nelisen vuotta ovat kyllä olleet kehityksen saralla melko hiljaista, jos en ihan kujalla ole.
Kaiken kaikkiaan väittäisin, että 2012 mallisto on kautta linjan merkittävästi kehittyneempää kuin vuoden 2002. Oiskohan poikkeuksia kura/ enskapuolella (siis oikea enska, ei matkamöhkö).
Jahka päästään muutama vuosi eteenpäin, niin esimerkiksi 2010 BMW:n asettama pohja kyykyissä on normi, jopa Hondan osalta
. Spekulointia joo, mutta näin tapahtuessa merkittävä kehitys jatkuu tonnareiden osalta.
Kaiken kaikkiaan väittäisin, että 2012 mallisto on kautta linjan merkittävästi kehittyneempää kuin vuoden 2002. Oiskohan poikkeuksia kura/ enskapuolella (siis oikea enska, ei matkamöhkö).
Jahka päästään muutama vuosi eteenpäin, niin esimerkiksi 2010 BMW:n asettama pohja kyykyissä on normi, jopa Hondan osalta
. Spekulointia joo, mutta näin tapahtuessa merkittävä kehitys jatkuu tonnareiden osalta.Ajatus on kyllä karannut aika kauaksi kysytystä. Kummat on kehittyneet nopeammin autot vai mopot. Väittäisin että autot. Siitä on pitkälti kysymys, tässä vertailusta. Ratamiehet tykkäävät, että ovat saaneet vajaassa vuosikymenessä riitävästi hyvää ja tavoiteltavaa sehän on silloin ihan hyvä. Me sport tournig ajajat sitävastoin katsomme, että kehitys on jotenkin pysähtynyt, kun ei pääse tuhlaamaan rahojaan uutuuksiin. Ratamiehilla on siis kalusto mieleistä ja meilläkin asiat on kunossa kun on kulkeva peli alla mutta uutta odotellaan jotta saataisiin tuo elektroniikka näihin japseihinkin korjaamaan omia ajovirheitä. Näyttää kyllä pahalta, että tulevat messut eivät tarjoa oikein paljon todellista ja mulistavaa uutta.
oukkis
MotOrg ry jäsen
Nitrous sanoi:Sun alkuperänen kysymys olisi pitänyt olla muotoa: "Kummat ovat kehittyneet nopeammin matkailuautot vai matkailupyörät?". Oltais puhuttu sit samasta asiasta (joskin väärässä topicissa) alusta asti.
Tää topicci on tarjoillut monet naurut tässä päivän aikana, mutta taas tuli kahvit ruudulle kun sieluni silmin näin karavaanarin ajavan rataa ympäri Gold Wingin perässä... Siinä ois näytösajoa poikineen.
Jo vuonna 1994 suunnittelimme jätkien kanssa GoldWingia jossa olisi piikkirenkaat ja sillä ajettaisiin jäällä 2päällä.. sit soitettas mökille/kotiin että laitas kaffet tippumaan
oukkis sanoi:Tää topicci on tarjoillut monet naurut tässä päivän aikana, mutta taas tuli kahvit ruudulle kun sieluni silmin näin karavaanarin ajavan rataa ympäri Gold Wingin perässä... Siinä ois näytösajoa poikineen.
Vois karavaanarille tehdä tiukkaa...ja aika monelle kyykkykuskillekin http://www.youtube.com/watch?v=0nrMQ3QwyPo