-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Kummalla pystyy ajamaan mutkat kovempaa.. mp-vs-auto?
- Keskustelun aloittaja KylymäLehtoMC
- Aloituspäivä
Täytyy todeta, että kyllä jokainen täysjärkinen uskaltaa ajaa autolla kusipäisemmin pimeisiin mutkiin yleisellä tiellä kuin MP:llä 
Tämä jo ihan siitä syystä että autolla on helpompi jarruttaa, se ei ole niin herkkä irtohiekalle ja savelle, plus ulos ajossa on suuremmat mahdollisuudet selvitä hengissä
Tämä jo ihan siitä syystä että autolla on helpompi jarruttaa, se ei ole niin herkkä irtohiekalle ja savelle, plus ulos ajossa on suuremmat mahdollisuudet selvitä hengissä
Mites jos verrataan vaikka Silverstonen ennätyksiä. Tänä kesänä superstock1000 kellottivat 2:10 aikoja (lähde) ja Fifth gearissa Jason Plato vetäs sen Noble M600 autolla 2:22 (wikipedia)
Toi 12sek on aika iso ero. Ja nää tulokset pitäis olla nyt edes vähän sinne päin koska kyseessä kuitenkin ammatti ratakuski ajamassa tehokasta katuautoo ja sitten prätkä kuitekin verrattavissa siihen mitä katupelilläkin voi ajaa. MotoGP pyörät vetää vielä tosta ajasta muutamia sekunteja pois (2:02 taitaa olla ennätys).
Harrastetasolla toi ero voi olla kyl aika pahasti toiseen suuntaan.
Toi 12sek on aika iso ero. Ja nää tulokset pitäis olla nyt edes vähän sinne päin koska kyseessä kuitenkin ammatti ratakuski ajamassa tehokasta katuautoo ja sitten prätkä kuitekin verrattavissa siihen mitä katupelilläkin voi ajaa. MotoGP pyörät vetää vielä tosta ajasta muutamia sekunteja pois (2:02 taitaa olla ennätys).
Harrastetasolla toi ero voi olla kyl aika pahasti toiseen suuntaan.
kuusysi sanoi:Tavallisella autolla radalla joutu kyllä nojaan oveen tai pitään ovenkahvasta kii, mutta ei se ny niin paskamaista ollu. Voidaan lähtee kokeileen mutkanopeuksia vaikka hervannan ja motarin ramppeihin, mä voin tulla autolla..
Yx Nääsvillen ramppi nyt ei todista mitään.
http://www.youtube.com/watch?v=iGsTcmLG7dU aika 7.50 mp:llä
http://www.youtube.com/watch?v=2To_5XjIaMk aika 7.55 autolla
Subaru kuitenkin aika yleinen näky liikenteessä ja Mäkinen on joskus rattia pyöritellyt.
GuessWho sanoi:
Niinpä, tosta auto vs mp rata-ajossa on jo reilu 80 sivua vääntöä täällä http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/236401-Etsintäkuulutus-(auto-vs-pyörä).
Tässä video ko. tapahtumasta.
Ois pitänyt vastustaa kiusausta, mutta en vaan pystynyt... 
Tää vertailu on täysin turhaa. Se, että kumpi vie, riippuu täysin kalustoista, ajettavasta pätkästä, maanpinnan materiaalista, kuskeista ja niin monesta muuttujasta että alkaa olla sama kun verrattaisiin kumpi on parempi, omena vai appelsiini. Jos katsotaan pelkkää mutkan alhaisinta nopeutta, niin loppujen lopuksi ei tarvitse olla kummoinen auto, että pieksee vakio katukyykyn. Jos taas verrataan läpiajoaikaa sisääntaitosta seuraavan suoran päähän, niin pyörä vie melkein järjestäin.
Suurinta osaa nykypyöristä ei kannata ajaa siten, että yrittäisi maksimoida mutkanopeutta, vaan kannattaa maksimoida suoranopeus jolloin teho-paino-suhteen tuoman edun voi käyttää täysimittaisesti hyväkseen. Normaali ratapäiväharrastajakin saa moottoriradalla "helposti" kovempia mutkan alimpia nopeuksia kuin A-kuskeilla on aika-ajokierroksella, mutta silti jo parikymmentä metria apexin jälkeen A-kuskilla on huomattavasti enemmän vauhtia kuin rataharrastajalla. Sama tilanne on auton ja prätkän vertailussa. Autolla saa helposti kovemman mutkanopeuden, mutta avauksessa pyörä poistuu horisonttiin.
Jostain videosta muistan nähneeni vertailun, jossa pyörä voittaa kääntyvyydessä ja mutkanopeudessa auton noin 80kmh asti, jonka jälkeen autolla pystyy kääntymään pienemmällä säteellä ja kovemmassa vauhdissa kuin pyörällä. Tässä tulee jo teoria vastaan, sillä pyörällä kääntyminen edellyttää kallistusta ja kallistuksen rajat tulevat aina vastaan jossain vaiheessa.
Periaatteessa voinee sanoa, että katulaillista siivetöntä autoa ei ole joka Suomen radoilla pärjäisi moottoripyörälle. Siivelliset formulat on sitten asia erikseen, mutta mikään M3 tai M5 lippispään kuskaamana ei Suomen radoilla pärjää. Sama ei sitten enää päde suomen rajojen ulkopuolella, sillä jos radalla on riittävän pitkiä suoria joilla auto pääsee jylläämään isommalla teholla ja paremmalla aerodynamiikalla, niin riittävän tehokas auto on taas vahvoilla.
Katuajossa puolestaan tulee rajoittavaksi tekijäksi (ainakin itselläni) kuolemanpelko ja liian pieni reikä päässä. Autolla uskallan ajaa pikkuteitä kovempaa kuin prätkällä. Auton kanssa on aina optiona ajaa lepikkoon jos eteen pomppaa lapsi, traktori, leikkuupuimuri tai vastaava jonka päälle ei halua ajaa, mutta prätkän kanssa sellaista optiota ei ole. Prätkän kanssa myös hiekka, savi, routaheitot tai muu odottamaton kitkapinnan muutos aiheuttaa huomattavasti enemmän ohjelmaa kuin autolla jonka neljä pyörää pitää vekottimen oikeassa asennossa vaikka tahatonta lipsumista tai hyppäämistä tapahtuukin. Prätkä ei anna tuossa suhteessa läheskään niin paljon anteeksi.
Loppukaneetiksi voisi sanoa, että menkää testaamaan 1835:lle. Siellä liikkuu maailman nopein lossikuski jolta voi kysyä vinkkejä ajolinjoihin...
Tää vertailu on täysin turhaa. Se, että kumpi vie, riippuu täysin kalustoista, ajettavasta pätkästä, maanpinnan materiaalista, kuskeista ja niin monesta muuttujasta että alkaa olla sama kun verrattaisiin kumpi on parempi, omena vai appelsiini. Jos katsotaan pelkkää mutkan alhaisinta nopeutta, niin loppujen lopuksi ei tarvitse olla kummoinen auto, että pieksee vakio katukyykyn. Jos taas verrataan läpiajoaikaa sisääntaitosta seuraavan suoran päähän, niin pyörä vie melkein järjestäin.
Suurinta osaa nykypyöristä ei kannata ajaa siten, että yrittäisi maksimoida mutkanopeutta, vaan kannattaa maksimoida suoranopeus jolloin teho-paino-suhteen tuoman edun voi käyttää täysimittaisesti hyväkseen. Normaali ratapäiväharrastajakin saa moottoriradalla "helposti" kovempia mutkan alimpia nopeuksia kuin A-kuskeilla on aika-ajokierroksella, mutta silti jo parikymmentä metria apexin jälkeen A-kuskilla on huomattavasti enemmän vauhtia kuin rataharrastajalla. Sama tilanne on auton ja prätkän vertailussa. Autolla saa helposti kovemman mutkanopeuden, mutta avauksessa pyörä poistuu horisonttiin.
Jostain videosta muistan nähneeni vertailun, jossa pyörä voittaa kääntyvyydessä ja mutkanopeudessa auton noin 80kmh asti, jonka jälkeen autolla pystyy kääntymään pienemmällä säteellä ja kovemmassa vauhdissa kuin pyörällä. Tässä tulee jo teoria vastaan, sillä pyörällä kääntyminen edellyttää kallistusta ja kallistuksen rajat tulevat aina vastaan jossain vaiheessa.
Periaatteessa voinee sanoa, että katulaillista siivetöntä autoa ei ole joka Suomen radoilla pärjäisi moottoripyörälle. Siivelliset formulat on sitten asia erikseen, mutta mikään M3 tai M5 lippispään kuskaamana ei Suomen radoilla pärjää. Sama ei sitten enää päde suomen rajojen ulkopuolella, sillä jos radalla on riittävän pitkiä suoria joilla auto pääsee jylläämään isommalla teholla ja paremmalla aerodynamiikalla, niin riittävän tehokas auto on taas vahvoilla.
Katuajossa puolestaan tulee rajoittavaksi tekijäksi (ainakin itselläni) kuolemanpelko ja liian pieni reikä päässä. Autolla uskallan ajaa pikkuteitä kovempaa kuin prätkällä. Auton kanssa on aina optiona ajaa lepikkoon jos eteen pomppaa lapsi, traktori, leikkuupuimuri tai vastaava jonka päälle ei halua ajaa, mutta prätkän kanssa sellaista optiota ei ole. Prätkän kanssa myös hiekka, savi, routaheitot tai muu odottamaton kitkapinnan muutos aiheuttaa huomattavasti enemmän ohjelmaa kuin autolla jonka neljä pyörää pitää vekottimen oikeassa asennossa vaikka tahatonta lipsumista tai hyppäämistä tapahtuukin. Prätkä ei anna tuossa suhteessa läheskään niin paljon anteeksi.
Loppukaneetiksi voisi sanoa, että menkää testaamaan 1835:lle. Siellä liikkuu maailman nopein lossikuski jolta voi kysyä vinkkejä ajolinjoihin...
Partojen pärinää riittää. Aiemmin oli alustaa, siipeä yms. Jopa sähköautoilla mennään jo kovempaa esim. Nurbugringin pitkääpätkää, kun pyörällä. Sillä radalla on kuitenkin jos jonkinlaista suoraaa ja mutkaa. Äkkiseltään pyörät alkaa ysillä, millä joku pökötin sähköautokin sen on kiertänyt. Tähänhän saataisiin vertailupohjaa, jos joku kävis ajamassa vaikka 0-autona Man-saaren pätkän...
NOx
MotOrg ry jäsen
Yksittäisen mutkan vertailu, ei oikein kuullosta järkevältä. Mutta olkoon. Olen tänäkin kesänä ohittanut ulkokautta Keilaniemen rampissa satoja autoja. Yleensä kymmenen kerrallaan eikä tarvitse edes ylinopeutta ajaa. Sen kun menee tasaisesti rajoituksen mukaan, se riittää. Teoriassa autolla voi mennä lujempaa, mutta käytännössä autolla kovaa ajaminen menee urheilun puolelle ennemmin kuin mopolla. Siinä missä mopolla ei vauhti vielä tunnu missään, autossa lentelee tavarat pitkin seiniä, kuski etsii tukea penkistä, roikkuu ratissa ja lopulta ajonvakautus torppaa vauhdin pois. Siis jos puhutaan tyypillisistä autoista ja moottoripyöristä mitä liikenteessä tapaa päivittäin.
Tässäkin kun lipsuttu aiheesta, niin itse en vieläkään ymmärrä mikä esimerkiksi bmw s1000rr tekee ylivoimaisen kiihtyjän verraten suunnilleen samalla tehopainosuhteella varustettuun autoon? Ja noissa vielä kiihdytellään sellaisiin nopeuksiin joissa ilmanvastus/työntövoima suhteella on jo suuri merkitys.
http://www.youtube.com/watch?v=mI51bUXR9gs
Jos moottoriteholla laskeskellaan niin tuo twinturbo-Lamborghini 850hp/1450kg(+kuski tässä esimerkkinä 80kg)= 850hp/1530kg= 0,555hp/kg vs. s1000rr 193hp/205kg(+ kuski 80kg)= 193hp/285kg= 0,677...hp/kg
Toki voimansiirron häviöt ovat todella paljon suuremmat ton teholuokan autossa, ja em. tiedoilla lasketuissa tehopainosuhteessakin vielä eroa, mutta ero 100km/h-> kiihtyvyydessä on melkoinen.
Tässä taas molemmissa rengasteholla laskien pitäisi olla sekä pyörässä että autossa aika tarkasti 1hp/1kg. Itse asiassa kun tuo Lambo on superleggera, pitäisi siinä olla jo hiukan yli 1hp/1kg. Silti pyörä taas lähtee huomattavasti vikkelämmin.
http://www.youtube.com/watch?v=p_JLu15TLoo
Olisko tohon kellään järkevää selitystä?
Top gearin pätkässäkin näytti aikanaan s1000rr kiihtyvän mutkista rajummin ulos kuin ariel atom V8, vaikka tehopainosuhde kuskeineen pitäisi olla reilusti parempi Atomilla. 0-100km/h voikin olla atomin heiniä kun pystyy tehot hyödyntämään heti, mutta ihmetytti kyllä tuo ero vauhdista kiihdytettäessä, varsinkin kun sillä atomilla voit aloittaa kiihdytyksen mutkasta aiemmin kuin pyörällä.
Tässä vielä tämä top gearin pätkä:
http://www.youtube.com/watch?v=tvNMJmNFEgo
Mutka-ajosta noin yleensä mitä mp- ja autolehtien ratatestien datoista on tullut nähtyä, niin esim. Biken 2001 Willowspringsin koitoksesta jossa Schwantz ajoi Z06 Corvettea ja 1000gsx-r:ää(joka melkoinen lehmä nyky sportteihin verraten, veihän vuotta aiemmin esitelty 750 tuon mallin tonnista ratatesteissä). Siitäkin kävi ilmi, että auto(koppiauto) on suhteessa vahvoilla hitaissa mutkissa , pyörä oli silloin nopeampi nopeissa kaarteissa ja mutkayhdistelmissä. Eli mikäli koppiautolla, johon ei hirveämmin saa downforcea lisättyä ajetaan pyörää vastaan radalla kilpaa, niin uskaltaisin väittää että nopeat radat ovat pyörälle parhaita. Hitailla osuuksilla autolla on etu(esimerkiksi suomen radat). Ja tämän voi jokainen todeta käytännössä, kyllähän pyörällä on hankala ajaa kovaa mutkia, jos hyrrävoimia ei ole riittävästi. Autolla hitaat tiukat mutkat ajaa helposti nopeammin(pidon rajoilla). Toki sitten jos taas supermoto-prätkä otetaan slikseillä alle, niin todennäköistä että tiukissa mutkissa niillä saavutetaan kaikkein korkeimmat nopeudet.
Käsittääkseni parhailla koppiautoilla ja sporttipyörillä saavutettavat max. sivuttaiskiihtyvyydet ovat hyvin samankaltaisia? Lähelle 1,5g molemmilla. Oma mutuni siis on että auto(puhutaan perus koppiautosta) on nopeampi hitaassa mutkassa, nopeissa mutkissa 50/50. Shikaaneissa/nopeissa mutkayhdistelmissä pyörä on nopeampi, kun voi ajaa huomattavasti suorempaa linjaa kapeutensa takia. Tässä vielä lainaus 2008 Motoparkissa ajetusta "kisasta", jonka topicit olikin jo linkitetty tähän. Pyörähän oli siellä huomattavan paljon nopeampi kuin Skyline. Skylinen kuskia lainaten : "Tämä ei vielä tarkoita, että olisin pyörän päihittänyt mutta edelleen väitän todellisen eron syntyvän suorilla. Muutamassa paikassa videon mukaan pyörän mutkavauhdit oli jopa hiljaisempia kun mä en ollut edessä kirittämässä. Nimenomaan radan hitaimmissa paikoissa. " Eli tämänkin mukaan vaikka eroa tuli 7-8s/kierros, olisi hitaat paikat autolle ne vahvimmat, muuten suuresta nopeuserosta huolimatta.
Formula1 rinnastaminen normaali autoon taas kertoo taas jotain aina vertaajaan älykkyysosamäärästä, niihin saadaan siivillä parhaillaan yli 4g sivuttaiskiihtyvyyksiä. Moto gp pyörään taas ei ole juurikaan keinoa lisätä downforcea, jolloin mutkanopeudet eivät hirvittävän paljon eroa stock-luokan pyöristä. Sitten jos pitää kantaa ottaa tuohon voiko jollakin katulaillisella autolla pärjätä isommalla radalla(esim. Euroopan nykyaikaiset moottoriradat) vaikkapa s1000rr bemarille, niin vaikea uskoa. Mutkissa ja jarruissa pitäisi saada todella paljon eroa auton hyväksi, koska pitkillä(0,5km-1km) suorilla pärjäämiseen tarvittaisiin varmaankin sen n.1000hp urheiluautoon, ja sellaisia ei sattuneesta syystä ole nähty kuin drifting-käytössä, harvoin sielläkään. Mutkaisella ja hitaalla radalla varmaankin on jossain määrin mahdollista löylyttää pyörää. Tosin epäilen sitäkin, taisihan s1000rr olla huomattavasti nopeampi top gearin testiradalla, kuin yksikään koppiauto. Vaikka onkin auto-ohjelma kyseessä, ja mutkainen rata.
Se onkin taas toinen juttu kuinka realistinen oma näkemykseni on. Ei kuitenkaan täysin tuulesta temmattuja tai esson-baarissa kuultua nämä väittämät.
http://www.youtube.com/watch?v=mI51bUXR9gs
Jos moottoriteholla laskeskellaan niin tuo twinturbo-Lamborghini 850hp/1450kg(+kuski tässä esimerkkinä 80kg)= 850hp/1530kg= 0,555hp/kg vs. s1000rr 193hp/205kg(+ kuski 80kg)= 193hp/285kg= 0,677...hp/kg
Toki voimansiirron häviöt ovat todella paljon suuremmat ton teholuokan autossa, ja em. tiedoilla lasketuissa tehopainosuhteessakin vielä eroa, mutta ero 100km/h-> kiihtyvyydessä on melkoinen.
Tässä taas molemmissa rengasteholla laskien pitäisi olla sekä pyörässä että autossa aika tarkasti 1hp/1kg. Itse asiassa kun tuo Lambo on superleggera, pitäisi siinä olla jo hiukan yli 1hp/1kg. Silti pyörä taas lähtee huomattavasti vikkelämmin.
http://www.youtube.com/watch?v=p_JLu15TLoo
Olisko tohon kellään järkevää selitystä?
Top gearin pätkässäkin näytti aikanaan s1000rr kiihtyvän mutkista rajummin ulos kuin ariel atom V8, vaikka tehopainosuhde kuskeineen pitäisi olla reilusti parempi Atomilla. 0-100km/h voikin olla atomin heiniä kun pystyy tehot hyödyntämään heti, mutta ihmetytti kyllä tuo ero vauhdista kiihdytettäessä, varsinkin kun sillä atomilla voit aloittaa kiihdytyksen mutkasta aiemmin kuin pyörällä.Tässä vielä tämä top gearin pätkä:
http://www.youtube.com/watch?v=tvNMJmNFEgo
Mutka-ajosta noin yleensä mitä mp- ja autolehtien ratatestien datoista on tullut nähtyä, niin esim. Biken 2001 Willowspringsin koitoksesta jossa Schwantz ajoi Z06 Corvettea ja 1000gsx-r:ää(joka melkoinen lehmä nyky sportteihin verraten, veihän vuotta aiemmin esitelty 750 tuon mallin tonnista ratatesteissä). Siitäkin kävi ilmi, että auto(koppiauto) on suhteessa vahvoilla hitaissa mutkissa , pyörä oli silloin nopeampi nopeissa kaarteissa ja mutkayhdistelmissä. Eli mikäli koppiautolla, johon ei hirveämmin saa downforcea lisättyä ajetaan pyörää vastaan radalla kilpaa, niin uskaltaisin väittää että nopeat radat ovat pyörälle parhaita. Hitailla osuuksilla autolla on etu(esimerkiksi suomen radat). Ja tämän voi jokainen todeta käytännössä, kyllähän pyörällä on hankala ajaa kovaa mutkia, jos hyrrävoimia ei ole riittävästi. Autolla hitaat tiukat mutkat ajaa helposti nopeammin(pidon rajoilla). Toki sitten jos taas supermoto-prätkä otetaan slikseillä alle, niin todennäköistä että tiukissa mutkissa niillä saavutetaan kaikkein korkeimmat nopeudet.
Käsittääkseni parhailla koppiautoilla ja sporttipyörillä saavutettavat max. sivuttaiskiihtyvyydet ovat hyvin samankaltaisia? Lähelle 1,5g molemmilla. Oma mutuni siis on että auto(puhutaan perus koppiautosta) on nopeampi hitaassa mutkassa, nopeissa mutkissa 50/50. Shikaaneissa/nopeissa mutkayhdistelmissä pyörä on nopeampi, kun voi ajaa huomattavasti suorempaa linjaa kapeutensa takia. Tässä vielä lainaus 2008 Motoparkissa ajetusta "kisasta", jonka topicit olikin jo linkitetty tähän. Pyörähän oli siellä huomattavan paljon nopeampi kuin Skyline. Skylinen kuskia lainaten : "Tämä ei vielä tarkoita, että olisin pyörän päihittänyt mutta edelleen väitän todellisen eron syntyvän suorilla. Muutamassa paikassa videon mukaan pyörän mutkavauhdit oli jopa hiljaisempia kun mä en ollut edessä kirittämässä. Nimenomaan radan hitaimmissa paikoissa. " Eli tämänkin mukaan vaikka eroa tuli 7-8s/kierros, olisi hitaat paikat autolle ne vahvimmat, muuten suuresta nopeuserosta huolimatta.
Formula1 rinnastaminen normaali autoon taas kertoo taas jotain aina vertaajaan älykkyysosamäärästä, niihin saadaan siivillä parhaillaan yli 4g sivuttaiskiihtyvyyksiä. Moto gp pyörään taas ei ole juurikaan keinoa lisätä downforcea, jolloin mutkanopeudet eivät hirvittävän paljon eroa stock-luokan pyöristä. Sitten jos pitää kantaa ottaa tuohon voiko jollakin katulaillisella autolla pärjätä isommalla radalla(esim. Euroopan nykyaikaiset moottoriradat) vaikkapa s1000rr bemarille, niin vaikea uskoa. Mutkissa ja jarruissa pitäisi saada todella paljon eroa auton hyväksi, koska pitkillä(0,5km-1km) suorilla pärjäämiseen tarvittaisiin varmaankin sen n.1000hp urheiluautoon, ja sellaisia ei sattuneesta syystä ole nähty kuin drifting-käytössä, harvoin sielläkään. Mutkaisella ja hitaalla radalla varmaankin on jossain määrin mahdollista löylyttää pyörää. Tosin epäilen sitäkin, taisihan s1000rr olla huomattavasti nopeampi top gearin testiradalla, kuin yksikään koppiauto. Vaikka onkin auto-ohjelma kyseessä, ja mutkainen rata.
Se onkin taas toinen juttu kuinka realistinen oma näkemykseni on. Ei kuitenkaan täysin tuulesta temmattuja tai esson-baarissa kuultua nämä väittämät.
Viimeksi muokattu:
Mä haluaisin nähdä sen katuauton jolla ajetaan Alastarossa 1.24 pitkää lenkkiä ja 1.12 Kemorassa.
Tuosta vähän vertailua:
http://files.kotisivukone.com/botniaring.kotisivukone.com/tiedostot/botniaring_ennatykset_autot5.pdf
http://rrtuloksia.suntuubi.com/datafiles/userfiles/File/Rataenn%C3%A4tykset/Botniaring%20enn%C3%A4tykset.pdf
Tuosta voisi päätellä, että GT:t menee suurinpiirtein samaa vauhtia Superbike B:n kanssa, eikä GT-luokan autoilla ole enää hirveästi asiaa tieliikenteeseen.
Tuosta vähän vertailua:
http://files.kotisivukone.com/botniaring.kotisivukone.com/tiedostot/botniaring_ennatykset_autot5.pdf
http://rrtuloksia.suntuubi.com/datafiles/userfiles/File/Rataenn%C3%A4tykset/Botniaring%20enn%C3%A4tykset.pdf
Tuosta voisi päätellä, että GT:t menee suurinpiirtein samaa vauhtia Superbike B:n kanssa, eikä GT-luokan autoilla ole enää hirveästi asiaa tieliikenteeseen.
sky sanoi:Täytyy todeta, että kyllä jokainen täysjärkinen uskaltaa ajaa autolla kusipäisemmin pimeisiin mutkiin yleisellä tiellä kuin MP:llä
Tämä on myös minun mielipiteeni.
Muistelen, että Ahveniston katuvehkeiden kovimman ajan on ajanut Corvette.
Joitain vuosia sitten tehtiin jonkinlainen testi Nurburgringillä. Auto oli Dodge Viper ja mopo oli R1. Silloin R1:n päihitti sen auton suht kevyesti ja huomattavalla aikaerolla. Auto oli jyrkimmät mutkat nopeampi, muistaakseni 3 mutkaa, muut vei R1. Molemmissa oli osaavat kuskit ja rata oli muistaakseni se pitempi malli. Silloin auto oli tosiaan jyrkissä mutkissa nopeampi mutta loivat liukui mopo ketterämmin. Mopojen kehitys on paljolti pysähtynyt mutta autojen jatkanut kehitystä, joten nykyään voisi olla jo tasaisempaa. Tuossa testissä auto ei ollut aivan vakio vaan tuunattu ja mopo oli täysin vakio. Hurjaa vauhtia menevät molemmat ja en lähtisi amatöörinä kokeilemaan missä vaiheessa enkelikuorot alkavat veisaamaan. Odotan kuitenkin innolla, että mopoja aletaan taasen kehittelemään paremiksi, varsinkin Hondaa ja Yamahaa, vireä peli on mukava amatöörilläkin.