Kemora 22.7. - 23.7.2017 (la-su)

[sami1024]

Omalta osalta yleensä vasta puolessa välissä kesää pääsen laskemaan, olisinko päässyt vai enkö olisi päässyt hyödyntämään jäsenyydestä saatavia etuja. Tosi asia on vain se, että kaikkien nykyisten sitoumusten päälle koittaa vältellä lisäsitoumuksia. Katselen 2018 kaudelle, jos aikataulut osuvat ja taivaanmerkit ovat paikallaan.

"Sitoumuksista" puhuttaessa kannattaa kuitenkin muistaa, ettei tämä orgin jäsenyys ole mikään jatkotilaus mikä pitää muistaa irtisanoa. Riittää ettei seuraavana vuonna käy kaupassa uusimassa jäsenyyttä. Toki uudelta jäseneltä jäsenmaksun päälle ensimmäisenä vuotena perittävä liittymismaksu (16€ tänä vuonna) kannustaa pitkäjänteiseen toimintaan.

 

[ex-naked]

Hiukan kummastelen keskustelua org-jäsenyyden kannattavuudesta.
Ainakin rataharrastajilla jäsenyys on kuluista pienin. Oikeastaan on väärin puhua edes kulusta koska säästöt ratapäivämaksuissa ylittää jäsenyyden hankintahinnan. Olen myös Mp-tuen jäsen ja sama juttu sielläkin.
Kummatkin yhdistykset tekevät hienoa työtä motoristien hyväksi ja pikemmin katson ettei minulla ole varaa olla kuulumatta näihin yhdistyksiin.
Mutta jokaiselle sallittakoon oma mielipiteensä...

 

[A59]

Yeah, näemme siis AT4 ensi kesänä, jos semmoinen sattuu olemaan tarjolla joillakin ratapäivillä.
Kenelle siitä voi reklamoida, että sitä myydään ainoastaan Motorg -jäsenille?
Vois helposti maksaa kympin extraa, kunhan ei tarttis jäsenyyttä ostella.

ihme valittamista osallistuu yhdistyksen tilaisuuteen ja valittaa jäsen maksuista....
saathan sä vuokrata radan itelles... niin ennen näitä yhdistyksiä tehtiin ... vieläkin vapaasti jos jäsenyys närästää

 

[shyhander]

"Sitoumuksista" puhuttaessa kannattaa kuitenkin muistaa, ettei tämä orgin jäsenyys ole mikään jatkotilaus mikä pitää muistaa irtisanoa. Riittää ettei seuraavana vuonna käy kaupassa uusimassa jäsenyyttä. Toki uudelta jäseneltä jäsenmaksun päälle ensimmäisenä vuotena perittävä liittymismaksu (16€ tänä vuonna) kannustaa pitkäjänteiseen toimintaan.

Itseasiassa tätä olisi varmaan ihan hyvä korostaa tuossa jäsenyyden "markkinoinnissa", koska yleensä yhdistyksestä ei erota ilman erillistä ilmoitusta ja/tai/jopa/ehkä ilman hallituksen päätöstä.

 

[shyhander]

Sitten tietty jotkut ei halua antaa esim osoite- tms. tietoja, turvakielto jne. hässäköitä.

 

[Nitrous]

ihme valittamista osallistuu yhdistyksen tilaisuuteen ja valittaa jäsen maksuista....
saathan sä vuokrata radan itelles... niin ennen näitä yhdistyksiä tehtiin ... vieläkin vapaasti jos jäsenyys närästää

Mun mielestä tuo oli ihan asiallinen kehitysehdotus, mutta tällä hetkellä (eikä edes lähitulevaisuudessa) yhdistyksen koulutuskapasiteetti ei ulkopuolisten kouluttamista mahdollista. Iso hatunnosto Tumpille näiden nelosten vetämisestä tänä kesänä. On joutunu painaa niin sanotusti tuplavuoroa kun allekirjoittanut teloi itsensä jo toukokuussa ajokunnottomaksi.

 

[flexy]

Noniin, rohkenen laittaa oman nopeimman kierroksen osaavampien arvosteltavaksi. Ratakokemukset on aika vähissä... <clipped off some jargon>

Ei keneltäkään mitään kauhistelua vääristä avauksista, huonoista linjoista yms? Katelkaa ny kuitenkin ja antakaa palautetta, ennenku noviisille jää mielikuva että tuli ajettua täydellisesti, seuraavalla kerralla avaukset vielä aikaisemmin ja jarrut myöhemmin...

 

[wbaum]

Ei keneltäkään mitään kauhistelua vääristä avauksista, huonoista linjoista yms? Katelkaa ny kuitenkin ja antakaa palautetta, ennenku noviisille jää mielikuva että tuli ajettua täydellisesti, seuraavalla kerralla avaukset vielä aikaisemmin ja jarrut myöhemmin...

Noin pikaisesti duunin lomassa vilaisten.

Systemaattisesti valuttelet sisäkanttaretta kohti, jolloin olet ihan väärissä paikassa/suunnassa kun mutkasta pitäisi päästä avaamaan. Et saa kaasua ikinä auki ja nokka osoittaa väärään paikkaan kun pitäisi olla jo tuppi nurin.

Näyttää vähän videolta niinkuin et saisi käännettyä mopoa kovin tehokkaasti, apeksit hukkuvat liian aikaiseen tai väännät itse vastaan, rullailetko pintakaasulla?

Pakko vielä erikseen mainita, että kahvilaan tullaan tosi rauhallisesti, jopa sinnepäin oikealla linjalla, mutta sitten hermo pettää kuskilta ja apeksin jälkeen kuskilla alkaa järjetön sekaus vaihteiden ja kaasun kanssa. Olis varmaan jopa hiukan turvallisempi tulla hiukan lujempaa mutkaan, jolloin vauhti piisaa ja sitten haetaan avaussuunta vaikka sinne metalliaidan alun suuntaan, eikä päävarikkoa kohti. Tullessa ei ole niin tärkeää saada ensimmäistä kannattaria oikealta kiinni, kuin se että mopo käännetään niin että pääsee avaamaan varikkosuoralle järkevällä linjalla. Yleisesti ottaen tästä saa hyvää vinkkiä kun katsoo, mihin keskiryhmässä ammutaan kahvilasta ja vertaa sitä nopeaan ryhmään. On aika iso ero nimittäin.

 

[Pekksu]

Ei keneltäkään mitään kauhistelua vääristä avauksista, huonoista linjoista yms?

En tiiä, kannattaisko mun hirveesti neuvoa ku meet tossa mun nopeinta kierrosta puolisen sekuntia kovempaa. Kokeillaan nyt silti.

Eli tossahan sä ne iteki aika lailla mainitsit. Hirveesti jää toisinaan rataa käyttämättä ja monesti pyörän keula osottaa vielä väärään paikkaan ku ruuvaat kaasua jo auki. Kahvilan mutka ehkä parhaana esimerkkinä.
Apexit kiinni ja kaasu auki vasta siinä vaiheessa, kuuluu yleinen ohjenuora menevän ja sillä oon ite tuntunu saavan tällä kaudella parhaimman kehityksen aikaseks, ku on pyrkiny olemaan koskematta kaasuun.

Edit: osaavampi ehtikin jo hätiin

 

[scuuba]

Ei keneltäkään mitään kauhistelua vääristä avauksista, huonoista linjoista yms? Katelkaa ny kuitenkin ja antakaa palautetta, ennenku noviisille jää mielikuva että tuli ajettua täydellisesti, seuraavalla kerralla avaukset vielä aikaisemmin ja jarrut myöhemmin...

Millä softalla oot tehny ton? Saako sillä pituus ja poikittaiskiihtyvyydet käppyröinä ruudulle?

 

[Turder]

Eräs toinen järjestäjä taas sai boikotin viisastelemalla suunnitelmilleni

Toisaalta jos menee sukset ristiin useamman eri, toisistaan riippumattoman tahon kanssa niin voi miettiä myös omia tekemisiä ja suhtautumista/asennetta muihin ja saatuihin vastauksiin/palautteeseen. Ei siinä, onhan asioissa aina parannettavaa ja palautetta pitää antaa puolin ja toisin mutta myös osattava vastaanottaa palautetta ja reagoida asioihin ilman suurempia tunnekuohuja. Ei porukka näitäkään hommia vapaaehtoisena tee sillä syyllä, että saa tulokkaille vittuilla.

Mutta onneksi tämäkään harrastaminen ei ole yhdestä yhdistyksestä tai kerhosta kiinni ja omatoimisestikin voi puuhailla kaikkea.

 

[teemu.k.anttila]

Ei keneltäkään mitään kauhistelua vääristä avauksista, huonoista linjoista yms? Katelkaa ny kuitenkin ja antakaa palautetta, ennenku noviisille jää mielikuva että tuli ajettua täydellisesti, seuraavalla kerralla avaukset vielä aikaisemmin ja jarrut myöhemmin...

Linjoissa on paljon parantamisen varaa.

Opettele kahvilan mutkassa saamaan sisäkanttari kiinni. Käännöksen tulisi lähteä radan ulkoreunalta. Jos et saa sisäkanttaria kiinni, aloita kääntyminen aiemmin tai hidasta vauhtia, jotta saat kääntymään tiukemmin.

Ykkösmutka ei kovin paha, mutta käännät mielestäni liian aikaisin ja sisäkanttari jää saavuttamatta.

Kakkosmutkaan käännät liian aikaisin. Tämä on paha virhe, koska mutkassa on paljon vauhtia. Todennäköisesti liian aikaisen kääntämisen vuoksi olet ajautunut radalta ulos aiemmin. Kun aloitat kääntymisen riittävän myöhään, jää liian kovalla vauhdillakin vielä pelivaraa ja pysyt radalla.

Kolmosmutkaan pitäisi tulla radan ulkoreunasta (tulet kutakuinkin keskellä rataa), jolloin siinäkin on hyvin varaa hidastaa moottorijarrulla tai vaikka kevyellä jarrulla apeksia lähestyttäessä kääntäessäkin, että saat sisäkanttarin kiinni. Ja vaikka et saisi sisäkanttaria kiinnikään, jää silloin ulostulossa varaa, etkä päädy hiekalle.

Nelosmutkaankin käännät liian aikaisin. Kun käännät myöhemmin ja saat sisäkanttarin kiinni myöhemmässä kohdassa, pääset avaamaan suoraan kohti vitosen sisäkanttaria.

Karusellin oikealle kääntyvästä mutkasta kannattaa tulla ulos mielestäni sisäkanttaria hipoen, jolloin saat kiihdytettyä ja mentyä jarrulla vasemmalle kääntyvään mutkaan sisäkanttaria hipoen. Nyt jäi useampi metri väliin. Monet kyllä ajavat oikealle kääntyvästä ulos ihan ulkoreunaan, mutta ainakin minulla sellainen linja on hitaampi.

 

[flexy]

Noin pikaisesti duunin lomassa vilaisten.

Systemaattisesti valuttelet sisäkanttaretta kohti, jolloin olet ihan väärissä paikassa/suunnassa kun mutkasta pitäisi päästä avaamaan. Et saa kaasua ikinä auki ja nokka osoittaa väärään paikkaan kun pitäisi olla jo tuppi nurin.

Näyttää vähän videolta niinkuin et saisi käännettyä mopoa kovin tehokkaasti, apeksit hukkuvat liian aikaiseen tai väännät itse vastaan, rullailetko pintakaasulla?

Pakko vielä erikseen mainita, että kahvilaan tullaan tosi rauhallisesti, jopa sinnepäin oikealla linjalla, mutta sitten hermo pettää kuskilta ja apeksin jälkeen kuskilla alkaa järjetön sekaus vaihteiden ja kaasun kanssa. Olis varmaan jopa hiukan turvallisempi tulla hiukan lujempaa mutkaan, jolloin vauhti piisaa ja sitten haetaan avaussuunta vaikka sinne metalliaidan alun suuntaan, eikä päävarikkoa kohti. Tullessa ei ole niin tärkeää saada ensimmäistä kannattaria oikealta kiinni, kuin se että mopo käännetään niin että pääsee avaamaan varikkosuoralle järkevällä linjalla. Yleisesti ottaen tästä saa hyvää vinkkiä kun katsoo, mihin keskiryhmässä ammutaan kahvilasta ja vertaa sitä nopeaan ryhmään. On aika iso ero nimittäin.

Tuohon sisäkanttareisiin valutteluun olis ehkä selkeintä kun joku osaava näyttäisi edessä mallia...

En mielestäni valuttele pintakaasulla kuin karusellin pitkässä oikeassa, eli en ainakaan tietoisesti muualla. Ja onkos se kolmonen se pitkä oikea ennen taittoa vasemmalle, siinä tulee kans vedeltyä pintakaasulla hetken. Ajolinjoista siihenkin varmaan löytyy ratkaisu, ei vain ole tuota kokemusta vielä nimeksikään. Kipinä on kyllä syttynyt.

Kahvilaan tulemiseen, tarkoitatko sitä karusellin ekaa vasenta, jonka jälkeen pitkä oikea? Siinä välissä haen pienempää, että olis sit oikean jälkeen suurinpiirtein alueella ku avaan. Ja tosiaan joutuu menemään kaasulla läpi sen koko mutkan... Joo, tuo varikkosuoralle kiihdytys, ollu tosi työlästä löytää riittävän myöhäistä pistettä josta kääntää.

Joo, kiitos vinkeistä, yritetään absorboida asia ;-)

 

[flexy]

Millä softalla oot tehny ton? Saako sillä pituus ja poikittaiskiihtyvyydet käppyröinä ruudulle?

Racechrono prosta gps data exportoiden ja softana DashWare. Ensimmäisiä kokeiluja vasta, niin en ole ehtinyt perehtyä enempää. Saa sieltä esim nopeuden ajan funktiona käppyrän näkymään ruudulla, joten olettaisin että myös nuo kiihtyvyydet onnistunee. Ja varoituksen sanana, Win7:lla ei suostu millään tekemään tuota videota, vaikka voikin DashWarella katsoa samaa videoa kera mittareiden. Support olematonta. Sattumalta tuli testattua läppärin Win10llä, jolla sit myös videon tekeminen onnistui...

 

[teemu.k.anttila]

Tuohon sisäkanttareisiin valutteluun olis ehkä selkeintä kun joku osaava näyttäisi edessä mallia...

En mielestäni valuttele pintakaasulla kuin karusellin pitkässä oikeassa, eli en ainakaan tietoisesti muualla. Ja onkos se kolmonen se pitkä oikea ennen taittoa vasemmalle, siinä tulee kans vedeltyä pintakaasulla hetken. Ajolinjoista siihenkin varmaan löytyy ratkaisu, ei vain ole tuota kokemusta vielä nimeksikään. Kipinä on kyllä syttynyt.

Kahvilaan tulemiseen, tarkoitatko sitä karusellin ekaa vasenta, jonka jälkeen pitkä oikea? Siinä välissä haen pienempää, että olis sit oikean jälkeen suurinpiirtein alueella ku avaan. Ja tosiaan joutuu menemään kaasulla läpi sen koko mutkan... Joo, tuo varikkosuoralle kiihdytys, ollu tosi työlästä löytää riittävän myöhäistä pistettä josta kääntää.

Joo, kiitos vinkeistä, yritetään absorboida asia ;-)

Ykkösmutkaan tullaan portista radalle, kakkonen on katsomosuoran päässä.
Kahvila ja sen mutka on ennen varikkosuoraa.

 

[flexy]

Linjoissa on paljon parantamisen varaa.

Opettele kahvilan mutkassa saamaan sisäkanttari kiinni. Käännöksen tulisi lähteä radan ulkoreunalta. Jos et saa sisäkanttaria kiinni, aloita kääntyminen aiemmin tai hidasta vauhtia, jotta saat kääntymään tiukemmin.

Ykkösmutka ei kovin paha, mutta käännät mielestäni liian aikaisin ja sisäkanttari jää saavuttamatta.

Kakkosmutkaan käännät liian aikaisin. Tämä on paha virhe, koska mutkassa on paljon vauhtia. Todennäköisesti liian aikaisen kääntämisen vuoksi olet ajautunut radalta ulos aiemmin. Kun aloitat kääntymisen riittävän myöhään, jää liian kovalla vauhdillakin vielä pelivaraa ja pysyt radalla.

Kolmosmutkaan pitäisi tulla radan ulkoreunasta (tulet kutakuinkin keskellä rataa), jolloin siinäkin on hyvin varaa hidastaa moottorijarrulla tai vaikka kevyellä jarrulla apeksia lähestyttäessä kääntäessäkin, että saat sisäkanttarin kiinni. Ja vaikka et saisi sisäkanttaria kiinnikään, jää silloin ulostulossa varaa, etkä päädy hiekalle.

Nelosmutkaankin käännät liian aikaisin. Kun käännät myöhemmin ja saat sisäkanttarin kiinni myöhemmässä kohdassa, pääset avaamaan suoraan kohti vitosen sisäkanttaria.

Karusellin oikealle kääntyvästä mutkasta kannattaa tulla ulos mielestäni sisäkanttaria hipoen, jolloin saat kiihdytettyä ja mentyä jarrulla vasemmalle kääntyvään mutkaan sisäkanttaria hipoen. Nyt jäi useampi metri väliin. Monet kyllä ajavat oikealle kääntyvästä ulos ihan ulkoreunaan, mutta ainakin minulla sellainen linja on hitaampi.

Joo, tuo viimeisen mutkan kanssa on jatkuvasti ongelmaa.. pitäis päästä ajaan jonku perässä joka oikeasti osaa sen, ilman että se karkaa horisonttiin heti...

Ykkösmutka, käännän liian aikaisin ja sisäkanttari jää saavuttamatta? Tarkoittaako tämä että hidasta enemmän, käännä myöhemmin jolloin pyörä kääntyy nopeammin?

Kakkosmutka, joo siinä on varovaisuutta sen sorille menon takia. Päivän päätteeksi hain kameran sieltä heinikosta. Katselin illalla sit sen "suorituksen"... ohitin yhden edellä olijan eka mutkan jälkeen ja toista saavutin kakkos mutkaan tullessa, menin kakkos mutkaan hieman liian lujaa ja hyvinkin mahdollista että liian aikaisin käänsin.. Tuli tunne ettei pysy radalla ja pidin pyörää pystymmässä kuin olis pitänyt. Sorille suht pystyssä ja takajarrun varassa vauhti 125stä alas viiteenkymppiin jolloin eturengas sukelsi monttuun ja kuperkeikka...

Joo, tuota kolmosmutkaan tuloa kun nyt miettii, niin olet aivan oikeassa. Kokemusta lisää ja tosiaan vois olla ens kesälle esim se ajotaito 4, jota tässä on jo suositeltu muillekkin...

Kokemusta lisää, mallia joltain (kuskilta tai kurssilta) ajolinjoista jolloin pitäisi alkaa tuleen sellasia "ahaa elämyksiä". Enempi malttia. Jotenkin vain tuntuu vaikealta löytää itse oikeita tai parempia linjoja, jos himmailee.

Kiitoksia neuvoista.

 

[flexy]

Ykkösmutkaan tullaan portista radalle, kakkonen on katsomosuoran päässä.
Kahvila ja sen mutka on ennen varikkosuoraa.

Juu, ykönen ja kakonen oli selvillä, jotenkin vain ajattelin että karusellin eka oikea jo osoittaa kahvilaa kohti...

 

[teemu.k.anttila]

Ykkösmutka, käännän liian aikaisin ja sisäkanttari jää saavuttamatta? Tarkoittaako tämä että hidasta enemmän, käännä myöhemmin jolloin pyörä kääntyy nopeammin?

Linjasi on samantapainen kuin tässä ketjussa aiemmin scuuban viestissä oleva "vuosikertauusinnan" linkin kuvassa sinisellä piirretty linja.

Mutkavauhtia ei tarvitse hidastaa, mutta voisit jarruttaa myöhemmin, pysytellä ulkoreunassa pidemmälle ja kääntää määrätietoisemmin. Kääntyvyyteen vaikuttaa se, onko keula painunut jarrussa riittävästi kasaan, siirrätkö ylävartaloa kääntyessä sivulle, käytätkö vastaohjausta tietoisesti riittävästi, miten käytät katsetta, mikä on takarenkaan profiili ja pyörän kulkuasento jne. Videon perusteella en osaa sanoa miten myöhäisemmän linjan saavuttaisit, sitä sinun kannattaa itse pohtia.

Aiemmin mainitulla AT4-kurssilla tulisi asiaan varmasti parannusta. Kävin kurssin kesäkuun alussa Tumpin vetämänä Alastarolla. Minulle merkittävin kurssin anti oli ajolinjanäytöt useamman kerran päivän aikana niin, että niitä ehti välillä harjoitella.

 

[scuuba]

Kääntyvyydestä sen verran että...

Lähes aina, ellei jopa aina, mopon huono kääntyvyys johtuu siitä että kuski taittaa/valuttelee liian aikaisin mutkaan, jolloin ajolinja on suoraviivainen kohti sisäkanttaretta, apeksi liian aikainen, ja liian aikaisessa apeksissa mopon nokka lisäksi osoittaa suoraan radalta ulos, koska liian suoraviivainen mutkaan tulo. Jolloin tila/matka millä mopo pitää saada kääntymään on todella lyhyt. Ja kääntösäteestä tulee pieni/ vauhti pitää tappaa täysin. Ja kuski yrittää paikata kaasulla, jolloin mopo puskee vielä enemmän ja vielä aikaisemmin suoraan ulos mutkasta, ja kääntyy vielä huonommin.

Eli mopon huono kääntyvyys ei johdu moposta tai jarrusta, vaan yksinkertaisesti täysin väärästä ajolinjasta mutkaan tullessa, jota kuski yrittää paikata tekemällä lisää todella typeriä virheitä.
Ohjaamo on koko ajan täynä käsiä ja kuski luulee että se on mopon vika kun se ei käänny.

 

[Fredde_V]

Ei keneltäkään mitään kauhistelua vääristä avauksista, huonoista linjoista yms? Katelkaa ny kuitenkin ja antakaa palautetta, ennenku noviisille jää mielikuva että tuli ajettua täydellisesti, seuraavalla kerralla avaukset vielä aikaisemmin ja jarrut myöhemmin...

Sori en kerkeä katsomaan videota eikä mulla sen osalta varmaan lisättävää, mutta: olin portilla sun toisen kaadon aikana ja kerkesin ennen sitä ihmettelemään että miten et siirrä painoa ollenkaan mutkissa. Jos en ihan väärin nähnyt näytti siltä, että vedit ykkösmutkan kyllä suht kovaa mutta täysin tankkiin liimautuneena. Koita rohkeasti lähteä avaamaan lantiolinjaa mutkan suuntaan ja siirtämään yläkroppaa sisäkurviin. Tavoitteena olisi saada päätä sinne kuvitteellisen peilin suuntaan. Ehkä tällä oli tekemistä sun toisen kaadon kanssa jos alko kallistusvarat loppumaan.