• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

K1300S, K1300R, K1300GT

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ek@
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Käsittämäättömän monimutkaista. Menen kaupaan ja ostan Jopon.
Muista myös se delvac.
wink.gif
 
Hmm, ei mitään kovin järisyttäviä muutoksia tulossa. Pientä hienosäätöä vain. Tuo S mallin majakkaa muistuttava etuvalo sitten vaan jatkaa...
sad_orig.gif
Onhan se varmaan ilmeisen hyvä, mut ulkonäkö ei tuon koon puolesta ole sporttinen.

Tuleekohan tuostakin sitten aikanaan Sport malli ulos, jahka ovat saaneet nämä S ja R mallit liikenteeseen?
 
Moro,

Webbikeworldin jutussa silmään pisti yksi lause, josta ei sitten kirjoitettu enempää: "Desmodromic operation improving the dosage of gas and engine power."
omg.gif


Onko Baijerin insinööri virittänyt venttilikoneiston Ducatin tyyliin?
 
Öh,,, eiköhän tuossa toimittajalle ole tullut jokin "kömmähdys".

Tuo koko K1300 mallisarja vaikuttaa enemmänkin vain "face lift" mallilta aiempaan K1200 (poikittaismoottoristen) sarjaan. Muutenkin desmo venttiilikoneiston rakentaminen tuollaiseen 16 venttiiliseen on aika hankalaa, ja miksi. Eihän tuosta koko desmo systeemistä ole kuin harmia.

Tuon K1200/1300 bemarin venttiilikoneisto kuitenkin on aika kehittynyt. Nokka-akseli ja keinuvipu/venttiili muodostaa sellaisen geometrian mikä on lähes "optimaalinen", eli venttiili aukeaa erittäin nopeasti ja sulkeutuu rauhallisesti, hengitys on täten hyvä ja venttiilikoneisto kestää suurta kierroslukua sekoamatta. Mekanismi on "dynamiikaltaan" paljon parempi kuin paljon käytetty kuppimainen seuraaja suoraan nokkaa vasten.
 
Öh,,, eiköhän tuossa toimittajalle ole tullut jokin "kömmähdys".

Tuo koko K1300 mallisarja vaikuttaa enemmänkin vain "face lift" mallilta aiempaan K1200 (poikittaismoottoristen) sarjaan. Muutenkin desmo venttiilikoneiston rakentaminen tuollaiseen 16 venttiiliseen on aika hankalaa, ja miksi. Eihän tuosta koko desmo systeemistä ole kuin harmia.

Tuon K1200/1300 bemarin venttiilikoneisto kuitenkin on aika kehittynyt. Nokka-akseli ja keinuvipu/venttiili muodostaa sellaisen geometrian mikä on lähes "optimaalinen", eli venttiili aukeaa erittäin nopeasti ja sulkeutuu rauhallisesti, hengitys on täten hyvä ja venttiilikoneisto kestää suurta kierroslukua sekoamatta. Mekanismi on "dynamiikaltaan" paljon parempi kuin paljon käytetty kuppimainen seuraaja suoraan nokkaa vasten.
Olen samaa mieltä tuosta faceliftistä. Erot vaikuttavat pieniltä.

Moottori näyttäisi olevan hyvin samanlainen ratkaisuiltaan kuin K1200S moottori. Ilmeisesti moottori on todettu hyväksi konstruktioksi. Kuutioiden lisääminen on kuitenkin teettänyt muutoksen lohkoon joka tapauksessa, koska 1200 osia käyttämällä ei sylinterihalkaisijaa voi kasvattaa. Eli joko lohko on leveämpi ja varustettu uudella kampiakselilla ja sylinteriryhmällä tai iskun pituutta on haettu lisää uudella kampuralla ja alakerran koneistuksilla. Saadaanko sillä tarpeeksi kuutioita? Ja männän kiihtyvyys kasvaa iskunpituutta kasvattamalla. Tämä yleensä ei ole haluttu ominaisuus. No, saamme varmaankin piakkoin teknisiä tietoja BMW:ltä lisää.

t. Repa
 
Hmm,,, miksi sylinterinhalkaisijaa ei voi kasvattaa? Isompi reikä vaan lohkoon ja samanverran isompi mäntä perään.

Toki on mahdollista että sylinterinen välikannas oli jo 1200 mallissa niin ohut että halkaisijaa ei voi kasvattaa, mutta kyllä yleensä siellä senverran on varaa että pientä yliporausta voi tehdä.

Tai sitten kampiakselin laakerikaulan koneistukseen muutos ja sillä hiukan iskunpituutta lisää.

Kumpikaan näistä muutoksista ei välttämättä aiheuta mitään muita muutoksia, enkä kyllä edes usko että olisivat tehneet lohkon tai kampiakselin valuihin/takeisiin mitään muutoksia. Sylinterien keskinäisen etäisyyden kasvattaminen (lohkon leventäminen) on niin kallis toimenpide että siihen tuskin yksikään moottorivalmistaja ryhtyy tuollaisessa "face lift" versiossa. Mikä muuten on todellinen sylinteritilavuuden muutos tuossa K1300 mallissa, ei varmaan 100:aa kuutiosenttiä kuten mallimerkintä antaisi olettaa??
 
Hmm,,, miksi sylinterinhalkaisijaa ei voi kasvattaa? Isompi reikä vaan lohkoon ja samanverran isompi mäntä perään.

Toki on mahdollista että sylinterinen välikannas oli jo 1200 mallissa niin ohut että halkaisijaa ei voi kasvattaa, mutta kyllä yleensä siellä senverran on varaa että pientä yliporausta voi tehdä.

Tai sitten kampiakselin laakerikaulan koneistukseen muutos ja sillä hiukan iskunpituutta lisää.

Kumpikaan näistä muutoksista ei välttämättä aiheuta mitään muita muutoksia, enkä kyllä edes usko että olisivat tehneet lohkon tai kampiakselin valuihin/takeisiin mitään muutoksia. Sylinterien keskinäisen etäisyyden kasvattaminen (lohkon leventäminen) on niin kallis toimenpide että siihen tuskin yksikään moottorivalmistaja ryhtyy tuollaisessa "face lift" versiossa. Mikä muuten on todellinen sylinteritilavuuden muutos tuossa K1300 mallissa, ei varmaan 100:aa kuutiosenttiä kuten mallimerkintä antaisi olettaa??
Muistelenpa, että sylinterien välinen seinämä on noin 3 mm paksu, ellei jopa alle.

Nykyinen sylinterihalkaisija 79 mm antaa iskutilavuudeksi 1157 cm3. Jos halkaisijaa lisätään 3 mm, olla vasta 1246 cm3:ssa ja sylinteriseinämä on puhki sylinterien väliltä. Eli ei toimi.

Jos halkaisijaa muutetaan, pitää sylinterien välimatkaa lisätä. Tämä johtaa uuteen kampiakseliin, lohkoon, sylinterinkanteen, nokkiin, alakertaan, mäntiin ym. Eli muutos on suuri, vaikka kone näyttäisi täysin samalta päällepäin.

Lisäämällä iskupituutta 7 mm päästään 1294 cm3:oon. Tällöin tarvitaan uusi kampiakseli, uudet matalemmat männät, uudet kiertokanget. Alakerrasta ja sylinterilohkosta jouduttaneen koneistamaan hieman pois jotta uusi kampiakseli mahtuu pyörimään. Näin pystytään pitämään muut osat entisellään. Eli tässä tapauksessa kone ei olekaan uusi konstruktio, vaan vanha ja hyväksi todettu.

t. Repa
 
Tossa saksalaisella forumilla http://www.michaelbense.de/k1200s/forum/viewtopic.php?t=10672 selitetään aika juurtajaksaen moottorin(kin) muutoksia, saksaksi. Iskunpituus/halkaisija on 1300S:ssä 64,3/80, 1200S:ssä 59/79. Kiertokanki on lyhentynyt 119 vs 120, paino pudonnut 404 vs 413. Männät renkaineen keventyneet 287 vs 299. Yläkerrassa on muutettu imupuolen ajoitusta, palotilojen muotoa ja pakopuolen venttiilien jousia. Ym, ym.

Kovasti väitetään yleensäkin tehdyn töitä ajettavuuden eteen, ja varsinkin osakuormilla, jossa pientä sanomista olikin ennen. Ja kaikenlaista 'optimointia' siellä täällä.
 
Kovasti väitetään yleensäkin tehdyn töitä ajettavuuden eteen, ja varsinkin osakuormilla, jossa pientä sanomista olikin ennen. Ja kaikenlaista 'optimointia' siellä täällä.
Kyllä se pyöräkuume pian pukkaa keväällä pintaan, kun vanha ei tosiaankaan tarvitse kuin pientä hiomista tullakseen optimaaliseksi.

Jotenkin vaan arvelluttaa ostaa "beta-versiota" eli ekaa vuosimallia.
 
Kovasti väitetään yleensäkin tehdyn töitä ajettavuuden eteen, ja varsinkin osakuormilla, jossa pientä sanomista olikin ennen. Ja kaikenlaista 'optimointia' siellä täällä.
Kyllä se pyöräkuume pian pukkaa keväällä pintaan, kun vanha ei tosiaankaan tarvitse kuin pientä hiomista tullakseen optimaaliseksi.

Jotenkin vaan arvelluttaa ostaa "beta-versiota" eli ekaa vuosimallia.
Näinhän se voi olla, mutta käsitän kyllä tuon uutukaisen olevan myös mallia kootut korjaukset. Noo keväällä sitten katotaan optimointien tulos. Ei tuu silti kauppoja, huonot värit. Tai no....
 
Kovasti väitetään yleensäkin tehdyn töitä ajettavuuden eteen, ja varsinkin osakuormilla, jossa pientä sanomista olikin ennen. Ja kaikenlaista 'optimointia' siellä täällä.
Kyllä se pyöräkuume pian pukkaa keväällä pintaan, kun vanha ei tosiaankaan tarvitse kuin pientä hiomista tullakseen optimaaliseksi.

Jotenkin vaan arvelluttaa ostaa "beta-versiota" eli ekaa vuosimallia.
Näinhän se voi olla, mutta käsitän kyllä tuon uutukaisen olevan myös mallia kootut korjaukset. Noo keväällä sitten katotaan optimointien tulos. Ei tuu silti kauppoja, huonot värit. Tai no....
Kyllä se ainakin kunnon koeajan vaatii, sehän on selvä.
 
Meinaakohan ne lopettaa K1200LT tuotannon, kun uusimmassa hinnastossa ei ollu ollenkaan hintaa pyörästä?
 
K1300S:n hinta 22050+toim.kulut ei ole paha, mutta mitähän saisi vanhasta K1200S:tä?
omg.gif
Joo en aio edes kysyä. Niin näyttävät erot pieniltä. Voipi olla, että ylivuotista K1200S:ää saa edukkaastikin?
 
Back
Ylös