Etuajo-oikeutettu ajoi ehkä ylinopeutta

[IlDuce]

88 km/h = 24,4 m/s
60 km/h = 16,6 m/s

Eli matkassa 7,8 m sekunnissa. Olisiko tuo riittänyt väistöliikkeeseen ? Hieman pelivaraa, ei ehkä tarpeeksi.

Olisiko henkilöauto ehtinyt sopivasti eteen ja rekkakuski väistänyt ojaan. Henkilöautossa oltaisiin ehkä selvitty hengissä tai sitten ei.

Näiden kanssa voi spekuloida loputtomiin. Lopputulosta se ei muuta eikä rekkakuskin syyllistäminen yksinään ketään pelasta.

 

[Tuppervaari]

kummasti tuntuu riittävän intoa löytää tähän tapaukseen syyllinen jostakin muualta kuin siitä mikä on oleellisin syy. joku veti kolmiontakaa eteen..sillä ei ilmeisesti ole mitään merkitystä?

sehän ei ole niin mediaseksikästä.

nopeusrajoituksista huutaminen ei auta yhtään näihin kolmion, stoppimerkkien, liikennevalojen tai yleisien väistämisvelvollisuuden laiminlyönteihin.

joutavaa sopekulaatiota oisko yksi tai kaksi jäänyt henkiin.

yksinkertainen tosiasia....kukaan ei olisi kuollut jos joku olisi noudattanut väistämisvelvollisuutta.

sinänsä hassua...taannoinen veneturma jäänee ilman syytettä kun ei osata päättää mistä syytetään.

kandeisko olla aina kännis?


ps...joutavaa löpinää väistöistä, ojaanajamisesta...menee se rekkakin lyttyyn..

 

[zpete]

Muistaakseni kuski kuoli vasta myöhemmin lasaretissa, myöskään auto ei nyt niin pahan näköinen ole joten lienee kohtuullista ajatella että vammojen määrä olisi pienentynyt mikäli rekka olisi vajaan yhdeksänkympin sijasta tullut kuuttakymppiä kylkeen.
Jokainen voi toki olla toista mieltä aivan vapaasti.

Hande, tota sun spekulointia voi jatkaa eteenpäin eli mikäli nyt pystyi pudottamaan yhdeksästäkympistä kuuteenkymppiin niin eikös se kuski olisi saanut rajoituksen mukaan ajaessaan vauhdin tippumaan vähintään kolmeenkympiin ja reaktioajan kasvaessa jopa enemmänkin?

Itseasiassa jos saa 90kmh vauhdista tiputettua 60kmh nopeuteen, niin 60kmh alkunopeudesta ehtii pysäyttämään ennen törmäystä...

niinpä, nopeuden nosto 1,5 kertaiseksi (60->90) kaksinkertaistaa jarrutusmatkan... ja reaktioaika vielä siihen päälle.


Eihän sitä koskaan tiedä, mutta olis tosiaan voinut jäädä kuolonuhrit nolliin ilman tuota ylinopeutta...

Se on toissijaista ketä syytellään kun ihmishenkiä on menetetty, mutta kyllä minulla tuossa molemmilla kuskeilla on ollut osansa. Jossittelu on turhaa, mutta jos rekkakuski ei olisi ajanut ylinopeutta, ei hän olisi ollut tuolla hetkellä tuossa risteyksessä...

 

[zpete]

Päätyköön poliisi ja tuomioistuin ihan mihin tulokseen huvittaa, mutta kyllähän kolmion takaa etuajo-oikeutetulle tielle tuleva on syyllinen jos kolahtaa. Ajakoon päätietä kulkeva vaikka miljoonaa. Eihän noilla liikennemerkeillä ja -säännöillä muuten ole paskankaan virkaa!!

ai, meinaatko että jos mä olen kääntymässä sivutieltä maantielle, katson että ketään ei tule, lähden kääntymään ja samalla mutkan takaa ilmestyy joku ja pamauttaa päälle joku 300km/h lasissa että se on mun vika? että mun pitäis olettaa että sieltä voi tulla joku niin kovaa että sitä ei edes ehdi näkemään.

Oli nääs kerran lähellä tuon tyypinen tapaus, joku työnsi pyörällä melkein päälle, arvoilta vauhtia reilusti yli 200... hädin tuskin pysyi tiellä se pyörä kun joutui mun autoa väistämään.

 

[3JJ]

Päätyköön poliisi ja tuomioistuin ihan mihin tulokseen huvittaa, mutta kyllähän kolmion takaa etuajo-oikeutetulle tielle tuleva on syyllinen jos kolahtaa. Ajakoon päätietä kulkeva vaikka miljoonaa. Eihän noilla liikennemerkeillä ja -säännöillä muuten ole paskankaan virkaa!!

ai, meinaatko että jos mä olen kääntymässä sivutieltä maantielle, katson että ketään ei tule, lähden kääntymään ja samalla mutkan takaa ilmestyy joku ja pamauttaa päälle joku 300km/h lasissa että se on mun vika? että mun pitäis olettaa että sieltä voi tulla joku niin kovaa että sitä ei edes ehdi näkemään.

Oli nääs kerran lähellä tuon tyypinen tapaus, joku työnsi pyörällä melkein päälle, arvoilta vauhtia reilusti yli 200... hädin tuskin pysyi tiellä se pyörä kun joutui mun autoa väistämään.

Kolmion takaa tulevan on väistettävä kaikkea päätiellä tapahtuvaa liikennettä. Tapahtuipa se sitten omalla tai väärällä kaistalla tai vaikka ylösalaisin. Se yksi tapaushan oli, jossa moottoripyöräilijä todettiin syylliseksi ajettuaan 2x sallittua nopeutta. Että jos sen alle ajaa, niin ei ainakaan pitäisi olla epäselvää kuka on syyllinen.

Henkilöauton kuljettajalla oli muuten alkoholia veressä. Tosin alle rajan oli, mutta paljonkohan sekin on vaikuttanut keskittymiseen ja havainnointiin???

 

[Utah]

Eihän sitä koskaan tiedä, mutta olis tosiaan voinut jäädä kuolonuhrit nolliin ilman tuota ylinopeutta...

Niin olis. Jarrutusmatka teoriassa olisi tippunut 50m -> 25m ja jos oliskin törmännyt niin törmäysnopeus olisi ollut ratkaisevasti pienempi jos rekka olisi ajanut lähes 90km/h sijasta 60km/h. Auto olisi ehkä ehtinyt kokonaan alta pois. Tulihan se auto kolmion takaa ja on myös siten syyllinen, mutta ihan turha puhua että se rekkakuskikaan täysin syytön olisi.

Siinä kuoli kuitenkin 6 ihmistä. Sitä voitte rekkakuskit vähän miettiä kun seuraavan kerran painatte rajoitinta vasten 60 alueella. Mitä olen kattonut niin ei paljon rekat hiljennä siitä rajoitinnopeudesta risteyksiin vaikka 60 tikkarissa olisikin.

 

[SamiN]

ja onnettomuustutkintalautakunta tullee copy-pasteamaan vanhan mantransa...
lisää automaattista nopeuden valvontaa, alkolukkoja, alennettuja promillerajoja, kiertoliittymiä(nämä tosin ovat mielestäni ihan hyvä ratkaisu moniin paikkoihin valojen sijaan)...

tienpitäjä tarkistaa nopeusrajoituksia...


yksi mokaa, kaikki kärsii.

 

[Tuppervaari]

lisää spekulaatiota....


minkähänlaiset ois kommentit jos tuota etuajoikeutettua tietä olisi tullut moottoripyörä esim. tuota hatusta vedettyä 87 km/h nopeutta, törmännyt kolmiontakaa tulleeseen henkilöauton kylkeen ja kuollut..

eihän puhuttas puusilmistä?

kuinka ollaan jälleen sivuutettu tuo alkoholi...jos ei olis nauttinut yhtään..edes kaljaa niin olisiko aistit olleet hiukan terävämmät ja ajatus siinä mitä tekee...

tuossa kohdassa sattui nyt vain olemaan 60 km/h rajoitus...aivan vastaavia risteyksiä on joissa rajoitus on 80 km/h...eli väittääkö joku että kolmiontakaa luuli ehtivänsä koska rekan pitäisi ajaa 60 km/h, mutta tuleekin ylinopeutta eli etuajooikeus siirtyykin mulle

toki rekkakuskien pitää myös noudattaa nopeusrajoituksia.
mutta kait myös muittenkin...vai kuinka?

Tamperelaisautoilijat: Yksikään ei noudattanut nopeusrajoitusta!

19.08.2010 - 08:26 (18.08.2010 - 22:39) - Kommentit: 50

Autoilijat eivät välitä Ikean liittymän nopeusrajoituksista. Kuudenkympin alueella posotetaan ylinopeutta jopa neljäkymmentä kilometriä tunnissa.

Ikean liittymän keskeneräisyyden vuoksi moottoritien oikealla kaistalla rajoitus on 60 ja vasemmalla 80 kilometriä tunnissa. Rajoitukset koskevat sekä etelän että pohjoisen suuntaan menevää liikennettä.

Kun Aamulehti kävi mittaamassa autojen nopeuksia, yksikään autoilija ei pitäytynyt kuudenkympin kaistalla sallituissa nopeuksissa. Lähes jokaisella oli taulussa ainakin 70.

Mittaukset tehtiin keskiviikkona aamupäivällä moottoritien länsipuolisella kaistalla, jota pitkin liikennevirta liikkuu etelään. Parinkymmenen minuutin aikana mitattiin useiden kymmenien autojen nopeus paikasta, jossa rajoitus on juuri alkanut.

Vasemman kaistan rajoitusta autoilijat noudattivat huomattavasti paremmin kuin oikean, mutta sielläkin ylinopeutta ajavia oli suurin piirtein yhtä paljon kuin rajoituksia noudattavia.

Väliaikaisesta nopeusrajoituksesta ilmoitetaan suurin kyltein sekä satoja metrejä ennen alueen alkamista että rajoitusten alkaessa.

Jarkko Hakala

 

[•tomppa•]

Eihän sitä koskaan tiedä, mutta olis tosiaan voinut jäädä kuolonuhrit nolliin ilman tuota ylinopeutta...

Niin olis. Jarrutusmatka teoriassa olisi tippunut 50m -> 25m ja jos oliskin törmännyt niin törmäysnopeus olisi ollut ratkaisevasti pienempi jos rekka olisi ajanut lähes 90km/h sijasta 60km/h. Auto olisi ehkä ehtinyt kokonaan alta pois. Tulihan se auto kolmion takaa ja on myös siten syyllinen, mutta ihan turha puhua että se rekkakuskikaan täysin syytön olisi.

Siinä kuoli kuitenkin 6 ihmistä. Sitä voitte rekkakuskit vähän miettiä kun seuraavan kerran painatte rajoitinta vasten 60 alueella. Mitä olen kattonut niin ei paljon rekat hiljennä siitä rajoitinnopeudesta risteyksiin vaikka 60 tikkarissa olisikin.

samaa vois sanoa motoristeista

 

[SamiN]

toki rekkakuskien pitää myös noudattaa nopeusrajoituksia.
mutta kait myös muittenkin...vai kuinka?

Tamperelaisautoilijat: Yksikään ei noudattanut nopeusrajoitusta!

19.08.2010 - 08:26 (18.08.2010 - 22:39) - Kommentit: 50

Autoilijat eivät välitä Ikean liittymän nopeusrajoituksista. Kuudenkympin alueella posotetaan ylinopeutta jopa neljäkymmentä kilometriä tunnissa.

Ikean liittymän keskeneräisyyden vuoksi moottoritien oikealla kaistalla rajoitus on 60 ja vasemmalla 80 kilometriä tunnissa. Rajoitukset koskevat sekä etelän että pohjoisen suuntaan menevää liikennettä.

Kun Aamulehti kävi mittaamassa autojen nopeuksia, yksikään autoilija ei pitäytynyt kuudenkympin kaistalla sallituissa nopeuksissa. Lähes jokaisella oli taulussa ainakin 70.

Mittaukset tehtiin keskiviikkona aamupäivällä moottoritien länsipuolisella kaistalla, jota pitkin liikennevirta liikkuu etelään. Parinkymmenen minuutin aikana mitattiin useiden kymmenien autojen nopeus paikasta, jossa rajoitus on juuri alkanut.

Vasemman kaistan rajoitusta autoilijat noudattivat huomattavasti paremmin kuin oikean, mutta sielläkin ylinopeutta ajavia oli suurin piirtein yhtä paljon kuin rajoituksia noudattavia.

Väliaikaisesta nopeusrajoituksesta ilmoitetaan suurin kyltein sekä satoja metrejä ennen alueen alkamista että rajoitusten alkaessa.

Jarkko Hakala

en ihan heti keksinyt analogiaa topikin aiheeseen, mutta ko pätkää usein sahaavana, toi järjestely on niin käsittämätön ettei siinä todellakaan kukaan rajoituksia noudata.

muutaman sadan metrin pätkä motarilla jossa toista kaistaa saa ajaa 80 ja toista 60.

varsinkin etelään päin mennessä näkee poukkoilua kun kiihdytyskaistalta suikataan suoraan motarin ohituskaistalle jotta voi sen lyhyen 60 kaistan kiertää.

pohjoiseen taas ajaetaan molemmilla kaistoilla samaa vauhtia välittämättä oikean kaista rajoituksesta. toimii paljon paremmin.
ehkä jotain kertoo myös se, että tutkaamista en ole nähnyt enkä kuullu olleen, pl. nämä "tutkivat journalistit"

kommentit kannattaa lukea tuolta http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/187814.shtml

 

[Hannula]

Omana mielipiteenä sanoisin, että kyseessä on erittäin huonoa päätöksentekoa lähteä puolihumalassa kolmion takaa maantielle rekan eteen täynnä ihmisiä olevalla ylikuormatulla h-autolla niin ahtaaseen väliin, että mahtuminen on kiinni siitä tuleeko rekka 60 vai 88 km/h. Luulisi millä tahansa kiireellä ehtineen odottamaan 3 sekuntia.

Etuajo-oikeutetun ylinopeuden katsominen onnettomuuden syyksi on käsittääkseni koskenut tilanteita, jossa ylinopeus on erittäin suuri, esimerkiksi tuplat sallittuun nähden, maantiellä ehkä vähemmän. Rekkakuski tulee tässä keississä tokikin saamaan tuomioin ylinopeudestaan, ja tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, tuomitaanko myös kuolemantuottamuksesta. Paine siihen on tällaisessa lähes suuronnettomuuden mittakaavassa epäilemättä kova, ja syyttäjän puolelta aivan tahaton ilmaan kytkeminen on hyvinkin mahdollista.

 

[Geronimo]

Veikkaisin että rekalla on nopeus luokkaa 75 - 80 km/h, riippuen vähän siitä kuinka kaukana se kuudenkympin lätkä on.  Siinä lätkän kohdalla nostetaan vähän sitä oikeata puukenkää niin kuin muodon vuoksi.

Ei ne rekkapekat jarruja polje ennen kuin kolahtaa.  Homma meni tämmöiseksi siinä vaiheessa kun autoihin tuli rajoittimet.

voisit veikkaa mulle loton oikeen rivin seuraavaks.
tämmöset kommentit voisit pitää ihan omana tietonas.
jos tiiät noin paljon ni mee kouluun opettajaks

miks pitää arpoo asiasta josta ei tiedä mitään eks nyt vaan kaikki vois odottaa et posliinit saa tutkittuu ja hutkituu sitte vast pähkäillään?

Tehdäänkö viikinkilotto vai tavallinen?

Linnaa tulee rekkapekalle.  Voi voi.

 

[Jadexia]

^Oletko entinen "rekkapekka" joka on kärähtänyt ratista vai mikä tuossa ammattiryhmässä vituttaa ? Jos auto ajaa kolmion takaa eteen liiassa lastissa kerrostalon eteen niin kyllä se on kolmion takaa tulevan vika...

 

[pepper]

Veikkaisin että rekalla on nopeus luokkaa 75 - 80 km/h, riippuen vähän siitä kuinka kaukana se kuudenkympin lätkä on.  Siinä lätkän kohdalla nostetaan vähän sitä oikeata puukenkää niin kuin muodon vuoksi.

Ei ne rekkapekat jarruja polje ennen kuin kolahtaa.  Homma meni tämmöiseksi siinä vaiheessa kun autoihin tuli rajoittimet.

voisit veikkaa mulle loton oikeen rivin seuraavaks.
tämmöset kommentit voisit pitää ihan omana tietonas.
jos tiiät noin paljon ni mee kouluun opettajaks

miks pitää arpoo asiasta josta ei tiedä mitään eks nyt vaan kaikki vois odottaa et posliinit saa tutkittuu ja hutkituu sitte vast pähkäillään?

Tehdäänkö viikinkilotto vai tavallinen?

Linnaa tulee rekkapekalle.  Voi voi.

Rekkapekka luultavammin todetaan syyttömäksi. Reilu 10v sitten yks vanha tuttu oli osallisena kolarissa jossa kuoli henkilö. Tilanne oli lähtökohdiltaan sama kuin tämä tapaus, eli kolmion takaa eteen ja toisella ylinopeutta. Syylliseksi oikeudessa todettiin kolmion takaa tullut autoilija.

 

[viltsu81]

Omana mielipiteenä sanoisin, että kyseessä on erittäin huonoa päätöksentekoa lähteä puolihumalassa kolmion takaa maantielle rekan eteen täynnä ihmisiä olevalla ylikuormatulla h-autolla niin ahtaaseen väliin, että mahtuminen on kiinni siitä tuleeko rekka 60 vai 88 km/h. Luulisi millä tahansa kiireellä ehtineen odottamaan 3 sekuntia.

Etuajo-oikeutetun ylinopeuden katsominen onnettomuuden syyksi on käsittääkseni koskenut tilanteita, jossa ylinopeus on erittäin suuri, esimerkiksi tuplat sallittuun nähden, maantiellä ehkä vähemmän. Rekkakuski tulee tässä keississä tokikin saamaan tuomioin ylinopeudestaan, ja tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, tuomitaanko myös kuolemantuottamuksesta. Paine siihen on tällaisessa lähes suuronnettomuuden mittakaavassa epäilemättä kova, ja syyttäjän puolelta aivan tahaton ilmaan kytkeminen on hyvinkin mahdollista.

Jos pitäis veikata niin:

Rekkakuskin todetaan syyllistyneen

-Ylinopeuteen
-Törkeään liikenteenvaarantamiseen
-Kuolemantuottamukseen x6

Rangaistuksena sakkoa +4kk ehdollista vankeutta


"Tommi Mäkisen" todetaan syyllistyneen

-Törkeään liikenteenvaarantamiseen
-Kuolemantuottamukseen x5

Rangaistuksena... no jaa.

Korvauksia ei kenekään tarvitse maksaa ja tämänkin ohjelman tarjoaa teille Veronmaksajien Keskustuotanto Oy

 

[Tuppervaari]

en ihan heti keksinyt analogiaa topikin aiheeseen, mutta ko pätkää usein sahaavana, toi järjestely on niin käsittämätön ettei siinä todellakaan kukaan rajoituksia noudata.

outeeta..kaukaa haettu esimerkki tohon ylhäällä olevaan heittoon

Sitä voitte rekkakuskit vähän miettiä kun seuraavan kerran painatte rajoitinta vasten 60 alueella.

edelleenkin korostan..kyllä rekkapekkojenkin pitää noudattaa nopeusrajoituksia, mutta en oikein niele hypetystä ja massahurma menttaliteettia mitä iltapäivälehdet ja iltapäivälehtien lukijat viljelevät määrtyistä tienkäyttäjistä...

esim. motoristit,rekkakuskit...oiskohan vielä joitakin mediaseksikkäitä tienkäyttäjiä...karavaanarit!?

tappajakaravaanari murskasi seitsenlapsisen kaupparatsuiskän ainoan leasingauton..

ei oikein iske....turmarekka ajoi hurjaa ylinopeutta

huomatkaa hurjaa paljon myyvämpi tuo iltalehden ihmisläheinen lähestyminen uutiseen.


lisää ooteeta...
Oma mielipiteeni...tälläiset turmauutiset koskevat lukemattomia ihmisiä. olisi nielestäni kohtuullista ettei heidän kustannuksella yritettäisi tehdä lisää levikkiä ts rahaa tai muokata mielipiteitä. neutraali uutisointi riittäisi.

 

[Pahus]

Jos pitäis veikata niin:

Rekkakuskin todetaan syyllistyneen

-Ylinopeuteen
-Törkeään liikenteenvaarantamiseen
-Kuolemantuottamukseen x6

Rangaistuksena sakkoa +4kk ehdollista vankeutta


"Tommi Mäkisen" todetaan syyllistyneen

-Törkeään liikenteenvaarantamiseen
-Kuolemantuottamukseen x5

Rangaistuksena... no jaa.

Korvauksia ei kenekään tarvitse maksaa ja tämänkin ohjelman tarjoaa teille Veronmaksajien Keskustuotanto Oy

Mä kyllä veikkaan että tapauksen saaman julkisuuden takia tässä tulee kovemmat sanktiot rekkapekalle. Tuskin ehdotonta mutta pitkästi ehtoollista ja sakkoa, luultavasti kovat korvaukset omaisillekin. Kyllä silläkin on painoa tässä, että ukko veti rajoitinta vasten.

 

[Staga]

Mitäs Tuppervaari meinaat, luuletko että vammat olisivat olleet lievempiä mikäli rekkakuski olisi noudattanut nopeusrajoitusta?

 

[Number28]

Omana mielipiteenä sanoisin, että kyseessä on erittäin huonoa päätöksentekoa lähteä puolihumalassa kolmion takaa maantielle rekan eteen täynnä ihmisiä olevalla ylikuormatulla h-autolla niin ahtaaseen väliin, että mahtuminen on kiinni siitä tuleeko rekka 60 vai 88 km/h. Luulisi millä tahansa kiireellä ehtineen odottamaan 3 sekuntia.

Itse aika nuori olen ja monesti on kavereita ollut kyydissä ja pari kertaa on pimahtanut kun se paine on ihan vitun kova mitä sieltä autosta huudellaan. "Kyllä sä tohon nyt helposti kerkeet!" "Jaaha, meinasit jäädä tähän tonttia ostamaan" ja onhan näitä. Mikä parasta niin osa paineen antajista ajaa automaattivaihteisella autolla joka liikahtaa pikkusen eri malliin ku mun 1.6litran Opel. Muutaman kerran on tosissaan pitäny sanoa että kuka tätä autoa ajaa.

Nuo oli tietenkin jo vähän vanhempia eikä välttämättä tällä ollut osaa eikä arpaa, mutta antaisivat saatana kuskin ajaa, koska se kumminkin keskiverroin paremmin sen oman autonsa tuntee.

Tuo olisi hyvä silti jokaisen muistaa, ettei ikinä pitäisi lähteä pieneen väliin, se että myöhästyykö jostain jopa 10 sekuntia verratuna siihen, että jää rekan alle niin jokainen voi miettiä kumpi on parempi vaihtoehto..

 

[Tuppervaari]

Mitäs Tuppervaari meinaat, luuletko että vammat olisivat olleet lievempiä mikäli rekkakuski olisi noudattanut nopeusrajoitusta?

paha sanoa..en itse ainakaan uskaltais kokeilla vaikka rekka tulis 40 km/h.

muokx...jos jokin kevyempi tullee niin varmasti mahdollisuudet selvitä on paremmat mitä pienemmällä nopeudella toinen tulee.
kun kyseessä on 60 tonnia...sanoisin, että aivan sama.
huomataan nytten..en puolustele mahdollista ylinopeutta...siitä äläköin kun asiaa vääristellään eikä nähdä todellista syytä. mutta ymmärrettävää..olisihan tutkilautakuntien työ paljon helpompaa kun voisi aina vedota ylinopeuteen.

kritisoin sitä..tuossa oli 60 km/h ja siitä tehtiin keppihevonen.

vastaavia risteyksiä on suomi täynnä. osassa rajoitus 80 km/h osassa 60 km/h. kylttien asettelussa ei ole mitään lokiikkaa. tekopyhänä ajatuksena "jälki ei ole niin pahaa kun törmäys sattuu pienemmällä nopeudella" eli  keksitään lääke törmäysvoimien lieventämiseksi..sen eteen ei tehdä mitään ettei niitä törmäysiä tulisi.