Dunlop ratarenkaat - kaikki mitä halusit tietää

[hidas57]

^Onko jollain muuten hyvää selitystä miksi painotus muuttuu renkaan kuluessa? Luulisi sen kuluvan suhteellisen tasaisesti.

Eihän se rengas missään sorvissa pyöri vaan pomppuisella radalla, jossa lisäksi jarrutuksen ja kiihdytyksen aikana, kuten myös mutkissa, tulee hetkellisiä pidonmenetyksiä ja varsinkin kosketusvoiman muutoksia, jotka syövät kumiin erilaisia 'lovia' mieluummin kuin kuluttaisivat rengasta täysin tasaisesti.

 

[Nitrous]

^Onko jollain muuten hyvää selitystä miksi painotus muuttuu renkaan kuluessa? Luulisi sen kuluvan suhteellisen tasaisesti.

Eihän se rengas missään sorvissa pyöri vaan pomppuisella radalla, jossa lisäksi jarrutuksen ja kiihdytyksen aikana, kuten myös mutkissa, tulee hetkellisiä pidonmenetyksiä ja varsinkin kosketusvoiman muutoksia, jotka syövät kumiin erilaisia 'lovia' mieluummin kuin kuluttaisivat rengasta täysin tasaisesti.

Rengas ei ole koskaan täydellisen pyöreä, joten jos siitä aiheutuu epätasaista kulumista. Lisäksi mainitsemasi asiat tekevät sen, että rengas kuluu aina jonkin verran epätasaisesti, josta aiheutuu epätasapainoa, joka sitten voimistaa kulumista. Parhaillaan uudestakin renkaasta saa hyvin nopeasti ajokelvottoman soikean jos tasapaino on heti alkuun pahasti pielessä.

 

[scuuba]

Parhaillaan uudestakin renkaasta saa hyvin nopeasti ajokelvottoman soikean jos tasapaino on heti alkuun pahasti pielessä.

Itsehän onnistuin tuossa parilla setillä botnialla, kun unohdin tasapainottaa uuden takasen. Yhdestä kohtaa kehää rengas oli edelleen kuin uusi, ja vastakkaiselta puolelta kehää pinta kulunut 3-4 millä. Pompotti tasapainottamisen jälkeen tuon epäkeskoisuuden takia niin paljon ettei sillä viitsinyt enää ajaa. Ihan pikkasen v*****i.

 

[hidas57]

Eilen pääsin kokeilemaan uusia Dunloppeja. Aluksi keli hyvin kostea ja radallakin märkiä kohtia, radan lämpö 17. Pikkuhiljaa rata kuivui ja lopussa hiukan aurinko pilkisti, vain pari pientä kosteaa kohtaa, lämpö 20. Takana ms4, edessä ms3. Heti ekan varovaisen setin jälkeen kiinnitti huomiota takarenkaan ulkonäkö, kumi suli yllättävän paljon. Edessä ei merkittäviä muutoksia. Kelin kuivuttua pääsi ajamaan jo lähes normaalisti, ja eturengastakin sai paremmin kuormitettua. Takana kumipalleroiden muodostus aika runsasta. Voiko tosiaan rengas kestää kovin pitkään tuota menoa jos kelikin olisi lämpösempi?

Paineita tsekkasin ahkeraan ja molemmissa päissä pidin noin kympän yli suosituksen lämmittimissä siltä varalta että en saa pidettyä lämpöjä yllä radalla. Takana se ei ollut kuitenkaan ongelma, edessä ehkä hiukan. Eli takana kuuma 1.5 ja edessä 2.5. Menikö oikein? Ohjeena 1.4 ja 2.4 kuumana radalla.

Tosi hyvä tuntuma oli ajossa. Pieniä säätöjä alustaankin kokeilin ja kenties vielä parani vähän. En kuitenkaan lähtenyt enää ennätyksiä ajamaan, vaan melko pystystä vedin varman päälle. Saattoi olla syksyn viimeinen reissu, hyvillä mielin kevättä kohti.

 

[Nitrous]

Eilen pääsin kokeilemaan uusia Dunloppeja. Aluksi keli hyvin kostea ja radallakin märkiä kohtia, radan lämpö 17. Pikkuhiljaa rata kuivui ja lopussa hiukan aurinko pilkisti, vain pari pientä kosteaa kohtaa, lämpö 20. Takana ms4, edessä ms3. Heti ekan varovaisen setin jälkeen kiinnitti huomiota takarenkaan ulkonäkö, kumi suli yllättävän paljon. Edessä ei merkittäviä muutoksia. Kelin kuivuttua pääsi ajamaan jo lähes normaalisti, ja eturengastakin sai paremmin kuormitettua. Takana kumipalleroiden muodostus aika runsasta. Voiko tosiaan rengas kestää kovin pitkään tuota menoa jos kelikin olisi lämpösempi?

Paineita tsekkasin ahkeraan ja molemmissa päissä pidin noin kympän yli suosituksen lämmittimissä siltä varalta että en saa pidettyä lämpöjä yllä radalla. Takana se ei ollut kuitenkaan ongelma, edessä ehkä hiukan. Eli takana kuuma 1.5 ja edessä 2.5. Menikö oikein? Ohjeena 1.4 ja 2.4 kuumana radalla.

Tosi hyvä tuntuma oli ajossa. Pieniä säätöjä alustaankin kokeilin ja kenties vielä parani vähän. En kuitenkaan lähtenyt enää ennätyksiä ajamaan, vaan melko pystystä vedin varman päälle. Saattoi olla syksyn viimeinen reissu, hyvillä mielin kevättä kohti.

Pikkasen on liikaa painetta takana. Edit. Siis 0.1-0.15bar.

 

[scuuba]

Takana ms4, edessä ms3.

Heti ekan varovaisen setin jälkeen kiinnitti huomiota takarenkaan ulkonäkö, kumi suli yllättävän paljon. Edessä ei merkittäviä muutoksia. Takana kumipalleroiden muodostus aika runsasta. Voiko tosiaan rengas kestää kovin pitkään tuota menoa jos kelikin olisi lämpösempi?

Paineita tsekkasin ahkeraan ja molemmissa päissä pidin noin kympän yli suosituksen lämmittimissä siltä varalta että en saa pidettyä lämpöjä yllä radalla. Takana se ei ollut kuitenkaan ongelma, edessä ehkä hiukan. Eli takana kuuma 1.5 ja edessä 2.5. Menikö oikein? Ohjeena 1.4 ja 2.4 kuumana radalla.

Kesän viileillä keleillä käytin MS5 ja MS4; +80 lämppäripaineena 1.4 takana, ja toimi ku tauti, eikä kulunu juuri yhtään. Ja ajo oli pehmeätä hissuttelua.
Lämpimissä keleissä joutu sit +80 lämppäripainetta tiputtaan 1.3-1.2-1.1 jotta rengas toimi. Ja ajokin oli nopeempaa härväämistä.

Hieman eroa voi olla myös siinä, onko vanne lämmin vai ei. Ts onko mopo teltassa suojassa vai suoraan kylmässä tuulessa.

 

[suizaki]

Kesän viileillä keleillä käytin MS5 ja MS4; +80 lämppäripaineena 1.4 takana, ja toimi ku tauti, eikä kulunu juuri yhtään. Ja ajo oli pehmeätä hissuttelua.
Lämpimissä keleissä joutu sit +80 lämppäripainetta tiputtaan 1.3-1.2-1.1 jotta rengas toimi. Ja ajokin oli nopeempaa härväämistä.

Hieman eroa voi olla myös siinä, onko vanne lämmin vai ei. Ts onko mopo teltassa suojassa vai suoraan kylmässä tuulessa.

Mitä virkaa sillä lämppäripaineella muutenkaan on, ellei satu ajamaan lämppäri päällä. Se on toki suuntaa antava, mutta oikeammat lukemat saa välittömästi ajon jälkeen mittaamalla. Dave Moss palleroilla en alustaa säätäisi, vaan ihan tuntumalta. Jos rengas ei käy huolella kyljeltä kyljelle isolla kuormalla, edistää sekin palleroiden syntyä, tai tarkemmin jäämistä renkaan reunaan

 

[scuuba]

Mitä virkaa sillä lämppäripaineella muutenkaan on, ellei satu ajamaan lämppäri päällä. Se on toki suuntaa antava, mutta oikeammat lukemat saa välittömästi ajon jälkeen mittaamalla. Dave Moss palleroilla en alustaa säätäisi, vaan ihan tuntumalta. Jos rengas ei käy huolella kyljeltä kyljelle isolla kuormalla, edistää sekin palleroiden syntyä, tai tarkemmin jäämistä renkaan reunaan

Niin, minähän olen tunnetustii tehnyt kaiken väärin viimeset 11 vuotta. Ei siinä ole mitään uutta.
Mutta joo, meikäläinen lukee renkaan pintaa joka setin jälkeen siinä samalla kun pistää lämppärin päälle, ja sen perusteella sit lisää tai vähentää painetta, tai yleensä antaa olla koska renkaan pinta näyttää yleensä ihan hyvältä. Eipä siinä sen kummempaa.

Teimpä pikkuninjalla ajaessa jopa silleen että työnsin sen syksyllä talliin ja keväällä kärryyn ja eiku radalle. Ilman että edes mittasin paineita missään välissä.

 

[hidas57]

Alustaan koskin kun se ei koko kesänä tuntunut täysin hyvältä ja nyt vain tsekkasin joitakin asioita kun renkaiden tuntuma vaikutti hyvältä. Painumat paikallaan ja ajossa ovat nyt hyvät, eikä epävakautta ilmennyt liiaksi.

Keli oli aluksi lähes tyyni ja lopussakin vain pientä tuulta, eli se ei vannetta jäähdyttänyt, ja lämmittimetkin mallia iso. Ajosta tultua tsekkasin lämmöt ja paineet pari kertaa ja oli kyllä paine riittävän lähellä haluttua vaikka rengas jäähtyikin varikolle tullessa. Kumipallerot luonnollisesti lentävät veks reippaammalla ajolla, mutta kuluminen tuskin vähenee. Saattaa olla ms5 lähempänä meikäläisen pörräykseen, vaan wehnällä ei niitä nyt ollut.

 

[Nitrous]

Alustaan koskin kun se ei koko kesänä tuntunut täysin hyvältä ja nyt vain tsekkasin joitakin asioita kun renkaiden tuntuma vaikutti hyvältä. Painumat paikallaan ja ajossa ovat nyt hyvät, eikä epävakautta ilmennyt liiaksi.

Keli oli aluksi lähes tyyni ja lopussakin vain pientä tuulta, eli se ei vannetta jäähdyttänyt, ja lämmittimetkin mallia iso. Ajosta tultua tsekkasin lämmöt ja paineet pari kertaa ja oli kyllä paine riittävän lähellä haluttua vaikka rengas jäähtyikin varikolle tullessa. Kumipallerot luonnollisesti lentävät veks reippaammalla ajolla, mutta kuluminen tuskin vähenee. Saattaa olla ms5 lähempänä meikäläisen pörräykseen, vaan wehnällä ei niitä nyt ollut.

Sitä palleroo tulee kun on liikaa painetta. Tulee sitä kyllä sillonkin kun on passelisti, mutta ei niin paljon.

 

[hidas57]

Joo, no luulin vain seosta kovemmaksikin. Mitä kisoissa kattelin pääosin Pirellejä, niin suunnilleen samoilta näyttivät periaatteessa. Pitoja sekä ajettavuutta tässä haettiin ja taidettiin saadakin. Kesto olisi hyvä bonus. Ehkäpä asioin vielä Wehnällä jos tarjousvarastoa jäljellä.

 

[Nitrous]

Joo, no luulin vain seosta kovemmaksikin. Mitä kisoissa kattelin pääosin Pirellejä, niin suunnilleen samoilta näyttivät periaatteessa. Pitoja sekä ajettavuutta tässä haettiin ja taidettiin saadakin. Kesto olisi hyvä bonus. Ehkäpä asioin vielä Wehnällä jos tarjousvarastoa jäljellä.

Paljonko ehdit ajaa/paljonko se rengas kulu?

 

[hidas57]

Paljonko ehdit ajaa/paljonko se rengas kulu?

32 kierrosta. Nyt kun tarkistin kulutusmerkkejä, niin enempi kuluva vasen laita (Motopark) on menettänyt max millin. Ei siis lopulta kovin paljon. Jotta kulutusmerkki häviää, on varmasti 100 kierrosta takana, mutta kovin paljon yli tuskin menee. Kääntämällä kylläkin ja seuraavan 50 kierroksen jälkeen viimeistään kannattanee kääntää, vaiko jo ennemmin?

Varmasti on niinkin, että kun kallistaa kunnolla, niin kuluminen kohdistuu laajemmalle alueelle. Nyt tosiaan aika pystystä ajettuna kuluminen keskittyi kapeammalle alueelle siihen reunimmaisen kulutusmerkin tuntumaan.

 

[Nitrous]

32 kierrosta. Nyt kun tarkistin kulutusmerkkejä, niin enempi kuluva vasen laita (Motopark) on menettänyt max millin. Ei siis lopulta kovin paljon. Jotta kulutusmerkki häviää, on varmasti 100 kierrosta takana, mutta kovin paljon yli tuskin menee. Kääntämällä kylläkin ja seuraavan 50 kierroksen jälkeen viimeistään kannattanee kääntää, vaiko jo ennemmin?

Varmasti on niinkin, että kun kallistaa kunnolla, niin kuluminen kohdistuu laajemmalle alueelle. Nyt tosiaan aika pystystä ajettuna kuluminen keskittyi kapeammalle alueelle siihen reunimmaisen kulutusmerkin tuntumaan.

Kulutusmerkki on muistaakseni 3mm syvä, joten kääntämättä tolla menolla n. 100 kierrosta, kääntämällä enemmän. Mut jotain on kyllä pielessä (paine/alusta), kun itellä MS4 takanen kesti n. 180kierrosta. Toki käänsin sen jossain 120 kierroksen paikkailla.

 

[scuuba]

Saattaa olla ms5 lähempänä meikäläisen pörräykseen, vaan wehnällä ei niitä nyt ollut.

Tuskin sekään kestää jos ei oo paineet kohillaan.

Jos sä olet jo etukäteen päättänyt mikä on hyvä paine, ja tähtäät siihen, ja silti rengas näyttää huonolta, niin eikö se herätä yhtään epäilyksiä että ajatusmalli saattaa olla pielessä?

 

[hidas57]

No katotaan miten käy. Yleensä katulailliset, kuten Supercorsa SP, ovat loppu 100-150 kierroksen jälkeen. Siis koko 200/55, 190/55 jopa aiemmin kun siinä on vähemmän kumia kulutettavaksi. Ja kaikki ovat näyttäneet hyviltä, ei repeämiä ja ympäriinsä samanlaiset. Tämä sliksi suli kyllä kaikista helpoimmin, mutta silti siististi. Ei poikkea mitenkään negatiivisesti näöltään muiden ajamista renkaista mitä radalla olen katellut. Tämähän on siis kokoa 195/65, ei se leveämpi.

Alusta menee taas huoltoon Jarkko Honkaselle syksyn mittaan. Varmaan saan samalla hyviä ajatuksia jatkoa varten ja tiedä vaikka rautaakin vaihtuu. Viime talvena tehty setuppi oli kyllä liian jämäkkä omaan vauhtiin ja painumatkin liian pienet Jarkon antamiin tavoitteisiin nähden, jostain syystä. Nyt ovat tavoitearvoissa ja vaimennukset lievästi muokatut. Alustahan on vakiosta tuunattu, iskarit irrallisina, ja itse irroitin/kiinnitin, eli koko pyörä ei käynyt Jarkolla.

 

[hidas57]

Tuskin sekään kestää jos ei oo paineet kohillaan.

Jos sä olet jo etukäteen päättänyt mikä on hyvä paine, ja tähtäät siihen, ja silti rengas näyttää huonolta, niin eikö se herätä yhtään epäilyksiä että ajatusmalli saattaa olla pielessä?

Ei se rengas näytä huonolta. Näyttää vaan omaan silmään enemmän sulaneelta kuin otaksuin tuohon keliin ja vauhtiin, tai sen puutteeseen. Ja paineiden osalta käytin suosituksia, oma viisaus ei ole sen parempi. Suositus oli 1.4 kuumana radalla. Ei se siitä paljoa voinut heittää, kun kahdella mittarilla tsekkaukset. Jos suositus oli väärä, niin se on toinen juttu.

 

[scuuba]

Ei se rengas näytä huonolta. Näyttää vaan omaan silmään enemmän sulaneelta kuin otaksuin tuohon keliin ja vauhtiin, tai sen puutteeseen. Ja paineiden osalta käytin suosituksia, oma viisaus ei ole sen parempi. Suositus oli 1.4 kuumana radalla. Ei se siitä paljoa voinut heittää, kun kahdella mittarilla tsekkaukset. Jos suositus oli väärä, niin se on toinen juttu.

No, ehkä tästä kerrasta opit sen että älä tuijota suosituspainetta, joka on vain suuntaa antava, ei tavoitepaine.
Äläkä tuijota mittarin näyttämää lukemaa, koska se tuskin on sama kuin varikolla ennen settiä tai setin alussa tai setin keskivaiheilla tai setin lopussa tai varikolla setin jälkeen.

Eli suosittelisin että tee väärin.
Tuijota renkan pintaa, ja jos se näyttää hyvältä, niin anna olla.
Jos ei, niin yritä arvata haluaako rengas enemmän vai vähemmän painetta, ja kokeile. Ei tarvi edes montaa kertaa kokeilla, niin arvaat kumpi on oikea suunta.

Toki voit jatkossakin ostaa uusia dunloppeja, ja tavoitella sokeasti "suosituspainetta", ja sitten nillittää orgissa kun homma ei mennytkään niin kuin halusit. Mut mun mielestä se on turhaa rahan haaskaamista.

 

[Nitrous]

Ei se rengas näytä huonolta. Näyttää vaan omaan silmään enemmän sulaneelta kuin otaksuin tuohon keliin ja vauhtiin, tai sen puutteeseen. Ja paineiden osalta käytin suosituksia, oma viisaus ei ole sen parempi. Suositus oli 1.4 kuumana radalla. Ei se siitä paljoa voinut heittää, kun kahdella mittarilla tsekkaukset. Jos suositus oli väärä, niin se on toinen juttu.

"Rengas näyttää sulaneelta, mulla oli siellä liikaa painetta, ihmettelen miksi kuluu nopeasti."

 

[hidas57]

No joo, olihan nämä jo ekat (Dunlopin) sliksit ekaa kertaa ajossa, olisi pitänyt tietää heti missä mennään ja mihin pitäisi mennä. Eikä nilittää missään mitään. 'Kaikki mitä halusin tietää', tiedän nyt. Tai siis arvaan. Kiitokset.

Älkäähän nyt viittikö, kyllä tekin olette sössineet ja ihmetelleet joskus jotain! Ja teette sitä jatkossakin, kuten minäkin.