Dunlop ratarenkaat - kaikki mitä halusit tietää

[scuuba]

Ja mitä tulee viileän kelin hitailuun, niin mä olen tehnyt niin päin että olen pienentänyt lämppäreiden lämpöä, ja pienentänyt myös lämppäripainetta.
Jotta rengas on radalle lähtiessä viileämpi, ja elää enemmän. Jolloin on suurempi todennäköisyys että renkaan lämpötila ei setin aikana laske. Tai jos renkaan lämpö sattuukin laskemaan, niin se alkaa elämään/ lämpenemään aikaisemmin.

Noin ylipäätäänkin on parempi että renkaassa on karvan verran liian vähän painetta kuin karvan verran liikaa painetta. Pito on parempi ja pehmeämpi.
Myöskin ylipaineistumisen todennäkösyys on pienempi.

 

[pasifsc]

Yks kysymys Dunlop sliksien käyttöiästä. Kun nyt sattuneesta syystä olen ollut pakotettu pysymään pois radalta viimeiset 6 kesää ja tallissa on vielä pari sarjaa ajamattomia Dunlopin endurace slicksejä niin pysyykö ko. renkaat käyttökelpoisena kuinka kauan? Lähinnä katoaako pito, kovettuuko liukkaiksi tms. Elän toiveessa, että tänä vuonna pääsisi jo harjoittelemaan hommaa uudestaan. Kyseessä on siis ihan harraste ajelu eli en kilpaile vaikka kilvetön pyörä onkin.

 

[Nitrous]

Yks kysymys Dunlop sliksien käyttöiästä. Kun nyt sattuneesta syystä olen ollut pakotettu pysymään pois radalta viimeiset 6 kesää ja tallissa on vielä pari sarjaa ajamattomia Dunlopin endurace slicksejä niin pysyykö ko. renkaat käyttökelpoisena kuinka kauan? Lähinnä katoaako pito, kovettuuko liukkaiksi tms. Elän toiveessa, että tänä vuonna pääsisi jo harjoittelemaan hommaa uudestaan. Kyseessä on siis ihan harraste ajelu eli en kilpaile vaikka kilvetön pyörä onkin.

Jos fiksusti säilytetty niin tod. näk. ok, mutta voi olla kovettunutkin ainakin jos kovin lämpösessä ja/tai auringonpaisteessa säilytetty. Laittaisin ite alle ja tunnustellen pari ekaa kiekkaa ja sit kovempaa jos ei tunnu oudolta.

 

[Helsingin Matti]

Moro kaikille, pitkästä aikaa

Tilasin tuossa nuo ilmeisesti juuri lanseeratut Sportsmart TT renkaat nykyiseen cebariini. Kovasta googlauksesta huolimatta en löydä valmistajan suosittelemia rengaspaineita? Siis kyllähän mä nuo alle laittaessa pistän motskarin manuaalin mukaisiin 2,5bar eteen ja 2,9bar taakse, mutta mainosteksteissä puhutaan radalle mentäessä, että paineita laskiessa rengas on "amazing". Olis kiva tietää, paljonko se valmistaja haluaa niitä paineita laskettavan radalle?

Vai onko se sitte ekana ratapäivänä vaan eteen se perinteinen 2,1bar ja taakse 1,9bar ja sitte katellaan huilitauoilla, että miten meni?

Pyörä on CBR600rr vm.2007 ja rengaskoot 120/70 + 180/55 jos näillä tiedoilla on merkitystä?

Kiitos jo etukäteen jos jollain tietoa tähän hommaan.

 

[T1mppa]

^

Olipa vaikee löytää tietoja paineista. Tossa sun renkaassa on uus NTEC RT -teknologia. (Road&track). Paineita muuttamalla saa ominaisuudet toimimaan molempiin ajoihin.

Normi NTEC takarenkaan lämminpaineet (80celsius) on siellä 1,4-1,5 BAR noin yleisesti. NTEC RT:lle linkki kertoi 1,5-1,9 BAR lämpimänä. Joten ota tosta nyt sitten selvää.
Oisko niin, että nopeet rataketut laittaa 1,5 bar ja hitaat 1,9 bar?
Tavan NTEC:ssä on ainakin kriittistä ylläpitää lämpötila kunnolla ylhäällä, että rengas toimii. Kylmänä se ei pidä samalla tavalla.

Ja muista, että nää on lämminpaineet. Kylmänä vähän vähemmän (ilma laajenee lämmitessä ja nostaa paineita.)

Niin ja eteen tulee kilpadunlopeissa 2,4-2,5 bar (muistaakseni). Meniskö tällä myös? On tukevampi ja tarkempi ajella.

http://www.wheelhousetyres.co.uk/200-55zr17-78w-sportsmart-tt-rear-t-l-dunlop.html

 

[Helsingin Matti]

^

Olipa vaikee löytää tietoja paineista. Tossa sun renkaassa on uus NTEC RT -teknologia. (Road&track). Paineita muuttamalla saa ominaisuudet toimimaan molempiin ajoihin.

Normi NTEC takarenkaan lämminpaineet (80celsius) on siellä 1,4-1,5 BAR noin yleisesti. NTEC RT:lle linkki kertoi 1,5-1,9 BAR lämpimänä. Joten ota tosta nyt sitten selvää.
Oisko niin, että nopeet rataketut laittaa 1,5 bar ja hitaat 1,9 bar?
Tavan NTEC:ssä on ainakin kriittistä ylläpitää lämpötila kunnolla ylhäällä, että rengas toimii. Kylmänä se ei pidä samalla tavalla.

Ja muista, että nää on lämminpaineet. Kylmänä vähän vähemmän (ilma laajenee lämmitessä ja nostaa paineita.)

Niin ja eteen tulee kilpadunlopeissa 2,4-2,5 bar (muistaakseni). Meniskö tällä myös? On tukevampi ja tarkempi ajella.

http://www.wheelhousetyres.co.uk/200-55zr17-78w-sportsmart-tt-rear-t-l-dunlop.html

Ok. Kiitoksia. En äkänny lukea tarkkaan tuota linkkiäsi, mihin kyllä jo törmäsin, joten käyttäjässä vika. Itse Dunlopin sivuja koitin kovasti kahlailla ja sieltä en löytänyt. Noi NTEC hommat kyllä löysin, mutta näissä olin hämilläni, kun oli vielä jotain uutta tuohon vanhaan NTEC. Mutta juu sitäkin ihmettelin, kun puhuttiin vain takarenkaan paineista, että mites etunen. Selvensit tätäkin hommaa, joten kiitoksia vielä kerran

 

[Nitrous]

^

Olipa vaikee löytää tietoja paineista. Tossa sun renkaassa on uus NTEC RT -teknologia. (Road&track). Paineita muuttamalla saa ominaisuudet toimimaan molempiin ajoihin.

Normi NTEC takarenkaan lämminpaineet (80celsius) on siellä 1,4-1,5 BAR noin yleisesti. NTEC RT:lle linkki kertoi 1,5-1,9 BAR lämpimänä. Joten ota tosta nyt sitten selvää.
Oisko niin, että nopeet rataketut laittaa 1,5 bar ja hitaat 1,9 bar?
Tavan NTEC:ssä on ainakin kriittistä ylläpitää lämpötila kunnolla ylhäällä, että rengas toimii. Kylmänä se ei pidä samalla tavalla.

Ja muista, että nää on lämminpaineet. Kylmänä vähän vähemmän (ilma laajenee lämmitessä ja nostaa paineita.)

Niin ja eteen tulee kilpadunlopeissa 2,4-2,5 bar (muistaakseni). Meniskö tällä myös? On tukevampi ja tarkempi ajella.

http://www.wheelhousetyres.co.uk/200-55zr17-78w-sportsmart-tt-rear-t-l-dunlop.html

Mitä matalampi paine, sen isompi pinta-ala takasesta on tietä vasten ja sen enemmän renkaan runko joutuu töihin. Tällä pystyy vähän pelaamaan kelin ja vauhdin mukaan, että rengas pysyy lämpimänä, mutta ei ylikuumene. Slikseillä olen ajanut takasen paine haarukassa 1,2-1,45bar ja etuseen 2,5 tai karvan yli. Tuo katukumi ja keskiryhmä(?), lähtisin kokeilemaan 1,6bar lämminpaineesta takana ja eteen se 2,4bar.

Etusen paineen nostosta on hyötyä siinä vaiheessa, kun pystyy jarruttamaan syvälle mutkaan. Tällöin pieni paineennosto jäykistää renkaan runkoa ja se kääntyy vähän herkemmin. Tosin kylläkin maksimipidon kustannuksella. Tästä syystä jos ei rataenkat ole mielessä, kannattaa etusessa pitää mieluummin karvan liian vähän kuin liikaa painetta.

 

[Helsingin Matti]

Mitä matalampi paine, sen isompi pinta-ala takasesta on tietä vasten ja sen enemmän renkaan runko joutuu töihin. Tällä pystyy vähän pelaamaan kelin ja vauhdin mukaan, että rengas pysyy lämpimänä, mutta ei ylikuumene. Slikseillä olen ajanut takasen paine haarukassa 1,2-1,45bar ja etuseen 2,5 tai karvan yli. Tuo katukumi ja keskiryhmä(?), lähtisin kokeilemaan 1,6bar lämminpaineesta takana ja eteen se 2,4bar.

Etusen paineen nostosta on hyötyä siinä vaiheessa, kun pystyy jarruttamaan syvälle mutkaan. Tällöin pieni paineennosto jäykistää renkaan runkoa ja se kääntyy vähän herkemmin. Tosin kylläkin maksimipidon kustannuksella. Tästä syystä jos ei rataenkat ole mielessä, kannattaa etusessa pitää mieluummin karvan liian vähän kuin liikaa painetta.

Kiitoksia. Lähden noilla painella liikkeelle, jahka tuosta nyt nuo lumet sulailee ja keskiryhmä joo, jos .org:in päiville kurvasen

 

[PrivateeR]

Mihinkäs aikoihin näitä nakkeja uskaltaa alkaa tilailemaan Saksan maalta, jotta tulee ehjänä perille?

 

[JMH]

Mihinkäs aikoihin näitä nakkeja uskaltaa alkaa tilailemaan Saksan maalta, jotta tulee ehjänä perille?

Oikeastaan nyt.

 

[TommoKe]

Kotimaasta saa myös sopivalla rahaa dunlopiakin. Ostin ite syksyllä Wehnältä jemmaan, kun järkevästi sai. Kysyisin eka sieltä.

 

[JMH]

Kotimaasta saa myös sopivalla rahaa dunlopiakin. Ostin ite syksyllä Wehnältä jemmaan, kun järkevästi sai. Kysyisin eka sieltä.

http://www.mprata.fi/index.php?topic=228.msg40469#msg40469

 

[hidas57]

Wehnältä hain itsekin vähän aikaa sitten pari uutta sarjaa. Hinta oli kilpailukykyinen ja kysyn jatkossakin sieltä. Nyt toimipiste Jyväskylässä.

Wehnä muuten kertoi todennäköisen syyn ihmettelemääni kumin sulamiseen syksyisessä köröttelyssäni. Rengas keräsi sateen jäljiltä kumia radan pinnasta ja lähinnä se suli renkaan pinnalle. Kertoi kokeneensa joskus vastaavaa, joskin eri vauhdeilla.

 

[PrivateeR]

Mites noiden eturenkaiden kanssa?

Ku joiltakin tyypeiltä olen kuullu että uutta eturengasta menee alle tyyliin joka kerta ku menee radalle... mutta ite ajoin viime kesänä yhellä Pirellin SB mediumilla yhteensä 350 kierrosta eikä vieläkää ollu sinne päinkään kulunut lähellekään ne "reiät" umpeen.

Ni miten paljon se oikein vaikuttaa kierrosaikaan vaihdella uutta etusta alle 2 kertaa päivässä jos 350 kierrosta ei ees kuluta puoleenväliin sitä kulutuspintaa?

 

[Nitrous]

Mites noiden eturenkaiden kanssa?

Ku joiltakin tyypeiltä olen kuullu että uutta eturengasta menee alle tyyliin joka kerta ku menee radalle... mutta ite ajoin viime kesänä yhellä Pirellin SB mediumilla yhteensä 350 kierrosta eikä vieläkää ollu sinne päinkään kulunut lähellekään ne "reiät" umpeen.

Ni miten paljon se oikein vaikuttaa kierrosaikaan vaihdella uutta etusta alle 2 kertaa päivässä jos 350 kierrosta ei ees kuluta puoleenväliin sitä kulutuspintaa?

Etusesta katoo profiili kauan ennen kuin se on ns. loppu. Sen huomaa siitä kun pyörä ei vaan tahdo kääntyä kun menee jarrulla mutkaan. Kyllähän kuluneella etusella treeniä ajaa, mutta kyl se sen verta vaikuttaa, että kisaviikonloppuna aika-ajoon kandee lyödä uus alle. Tai oikeestaan jo pe vikaan treenisettiin, että saa tuntuman uuden pitoon ja kääntyvyyteen.

Jos kierrosaikaa jahtaa, vaihtuu takanen ja etunen mulla samaan aikaan, eli jossain 150 kierroksen huitteilla. Muuten etusella ehkä sen 200-250 kiekkaa.

 

[scuuba]

Mites noiden eturenkaiden kanssa?

Ku joiltakin tyypeiltä olen kuullu että uutta eturengasta menee alle tyyliin joka kerta ku menee radalle... mutta ite ajoin viime kesänä yhellä Pirellin SB mediumilla yhteensä 350 kierrosta eikä vieläkää ollu sinne päinkään kulunut lähellekään ne "reiät" umpeen.

Ni miten paljon se oikein vaikuttaa kierrosaikaan vaihdella uutta etusta alle 2 kertaa päivässä jos 350 kierrosta ei ees kuluta puoleenväliin sitä kulutuspintaa?

Paskalla ajamisella ja paskoilla alustan säädöillä saa nopeesti tapettua etusenkin. Tai sitten jos on supernopee, niin kyllähän se etunenkin kuluu nopsaan. Mutta veikkaisin että yleensä syynä on eturenkaan kaltoin kohtelu.

Etusen profiilinkin saa pysymään kuosissa jos jarrun kevennys on lineaarinen ja jarrussa kallistuskulma lisääntyy vastaavasti. Joka myöskin on nopein tapa edetä radalla, joskin hieman suurempiriskinen kuin pystyssä jarruttaminen ja kylelleen heittäminen, jolla taasen saa pilattua etusen profiilin nopeastikin.

Kierrosaikaan vaikuttaa eniten ajolinja, ja varsinkin jarrun ajolinja, joka määrää sen miten osut apeksiin ja mikä apeksinopeus on ja missä asennossa mopo on apeksissa ja mihin suuntaan mopo osoittaa apeksissa. Vasta kun sen saat kohdilleen, kannattaa ihmetellä uuden etusen vaikutusta kierrosaikaan.
Voihan sen uuden etusen fiilis toimia placebona ja antaa kuskille sinänsä valheellista luottoa ajamiseen, eli vähän kallis lääke siihen, mutta jos sattuu ylimäärästä massii olemaan mitä turhaan haaskata eturenkaisiin, niin mikä ettei.

...Hmm, oiskohan mulla tallella viime vuoden etuset, pitääkin tsekata niistä profiilit...

 

[Nitrous]

.
Voihan sen uuden etusen fiilis toimia placebona ja antaa kuskille sinänsä valheellista luottoa ajamiseen, eli vähän kallis lääke siihen, mutta jos sattuu ylimäärästä massii olemaan mitä turhaan haaskata eturenkaisiin, niin mikä ettei.

Motoparkissa tämmönen kädetön kuski, joka ei osaa jarruttaa, ajoi 250 kierrosta ajetulla etusella 1.29.5 huitteille. Uudella etusella 1.28.02.

Isoin ero ajamisen tuntumassa tuli siitä, että loppuun ajetulla mopoa joutuu ikään kuin väkisin kääntämään linjalle, kun ei tahdo kääntyä/valuu leveäksi. Uudella etusella mopo pysyy just sillä linjalla missä sen haluaakin olevan.

Eli kun miettii, että tärkein tekijä kierrosaikaan on se tarkka ajolinja niin kyllähän sen ajaminen uudella kumilla on pirun paljon helpompaa. Uuden renkaan pito taasen menee kyllä ainakin mulla ihan hukkaan, kun ei booltsit riitä sen hyödyntämiseen. Ja jos budjettimielessä pitä valita, että ajaako kaljulla takasella vai etusella niin ainakin itse panostan etusiin. Takasen heikon pidon kanssa kun pystyy elämään jos mopon saa vaan nätisti pysymään linjalla.

 

[scuuba]

Motoparkissa tämmönen kädetön kuski, joka ei osaa jarruttaa, ajoi 250 kierrosta ajetulla etusella 1.29.5 huitteille. Uudella etusella 1.28.02.

Isoin ero ajamisen tuntumassa tuli siitä, että loppuun ajetulla mopoa joutuu ikään kuin väkisin kääntämään linjalle, kun ei tahdo kääntyä/valuu leveäksi. Uudella etusella mopo pysyy just sillä linjalla missä sen haluaakin olevan.

Eli kun miettii, että tärkein tekijä kierrosaikaan on se tarkka ajolinja niin kyllähän sen ajaminen uudella kumilla on pirun paljon helpompaa. Uuden renkaan pito taasen menee kyllä ainakin mulla ihan hukkaan, kun ei booltsit riitä sen hyödyntämiseen. Ja jos budjettimielessä pitä valita, että ajaako kaljulla takasella vai etusella niin ainakin itse panostan etusiin. Takasen heikon pidon kanssa kun pystyy elämään jos mopon saa vaan nätisti pysymään linjalla.

Jos kuski päättää ennen settiä että alla on huono etunen/ etusen profiili on kulmikas/ mopon joutuu väkisin kääntämään linjalle/ mopo ei käänny/ valuu leveäksi, niin kyllähän se lopputulos sitten vastaa juurikin sitä ennakkoasennetta.
Jokaisella kuskilla (ihmisellä) kun on synnynnäisenä lahjana tuo totaalinen itsensä kusettaminen/ itsesuggestion voima, niin siihenhän se placebo juurikin toimii.

Jos luottomekatsu sanois kuskille ennen settiä että alla on upouusi lappudunloppi-etunen, niin hyvin todennäkösesti kuskin mielestä mopo kääntyy kuin unelma ja pitää linjan jne, vaikka todellisuudessa alla olisikin joku loppuun ajettu iciwanha kulmikas Mezeleri.

Kyllä minäkin huomaan uuden ja vanhan etusen eron, mutta kunhan ei ajattele sitä edes alitajuisesti, niin ei se vaikuta yhtään mitään kierrosaikaan. Jos taasen erehdyn miettimään etusen ikää tai kuntoa tai profiilia tai mopon näennäistä kääntyvyyttä tai kääntymättömyyttä, niin eihän siitä ajamisesta tule v***u yhtään mitään.

 

[Nitrous]

Jos kuski päättää ennen settiä että alla on huono etunen/ etusen profiili on kulmikas/ mopon joutuu väkisin kääntämään linjalle/ mopo ei käänny/ valuu leveäksi, niin kyllähän se lopputulos sitten vastaa juurikin sitä ennakkoasennetta.
Jokaisella kuskilla (ihmisellä) kun on synnynnäisenä lahjana tuo totaalinen itsensä kusettaminen/ itsesuggestion voima, niin siihenhän se placebo juurikin toimii.

Jos luottomekatsu sanois kuskille ennen settiä että alla on upouusi lappudunloppi-etunen, niin hyvin todennäkösesti kuskin mielestä mopo kääntyy kuin unelma ja pitää linjan jne, vaikka todellisuudessa alla olisikin joku loppuun ajettu iciwanha kulmikas Mezeleri.

Kyllä minäkin huomaan uuden ja vanhan etusen eron, mutta kunhan ei ajattele sitä edes alitajuisesti, niin ei se vaikuta yhtään mitään kierroskaikaan. Jos taasen erehdyn miettimään etusen ikää tai kuntoa tai profiilia tai mopon näennäistä kääntyvyyttä tai kääntymättömyyttä, niin eihän siitä ajamisesta tule v***u yhtään mitään.

Nuo mun havainnot on tehty ihan ajossa ja eturenkaan vaihdon tarpeen kyllä huomaa pyörän käytöksessä. Kun aikoinaan opetteli ajamaan kaiken maailman roskisrenkailla, oppi myös lukemaan, että miltä rengas tuntuu. Ja sillä menttaliteetilla tulee ajettua edelleen, että pito ja käytös testataan ajossa eikä varikolla. Sillä ei ole mitään väliä mitä varikolla lyö alle. Tästä syystä en myöskään osaa hyödyntää uuden kumin pitoa, kun en osaa/uskalla ajaa uutta rengasta luistolle, jolloin ei tiedä paljonko pitoa on käytössä, joten varmuusvaraa jää väkisinkin enemmän.

Se jos sinä et osaa rengasta ja sen käytöstä ajossa lukea, ei tee siitä kaikkia ihmisiä koskevaa faktaa.

 

[scuuba]

Nuo mun havainnot on tehty ihan ajossa ja eturenkaan vaihdon tarpeen kyllä huomaa pyörän käytöksessä. Kun aikoinaan opetteli ajamaan kaiken maailman roskisrenkailla, oppi myös lukemaan, että miltä rengas tuntuu. Ja sillä menttaliteetilla tulee ajettua edelleen, että pito ja käytös testataan ajossa eikä varikolla. Sillä ei ole mitään väliä mitä varikolla lyö alle. Tästä syystä en myöskään osaa hyödyntää uuden kumin pitoa, kun en osaa/uskalla ajaa uutta rengasta luistolle, jolloin ei tiedä paljonko pitoa on käytössä, joten varmuusvaraa jää väkisinkin enemmän.

Se jos sinä et osaa rengasta ja sen käytöstä ajossa lukea, ei tee siitä kaikkia ihmisiä koskevaa faktaa.

Niin, mitä mä juuri sanoin?
"Kyllä minäkin huomaan uuden ja vanhan etusen eron, mutta kunhan ei ajattele sitä edes alitajuisesti, niin ei se vaikuta yhtään mitään kierrosaikaan. Jos taasen erehdyn miettimään etusen ikää tai kuntoa tai profiilia tai mopon näennäistä kääntyvyyttä tai kääntymättömyyttä, niin eihän siitä ajamisesta tule v***u yhtään mitään."