• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Autoilija tuli STOP merkin takaa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BANDIT-R
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Mutta tuon asian selvittävät ammattilaiset, joilla on pääsy mm. poliisitutkinnan materiaaleihin.

Näin ollen sitä ei mielestäni hyödytä "selvitellä" jossain nettikeskustelusivustolla ja varsinkaan muutama tunti kolarin jälkeen, jolloinka kaikki "tietävät" tapahtuneesta tasan tarkalleen sen, mitä on jossain Iltapaskassa toimittaja sattunut kirjoittelemaan.
Että muut suut kiinni, koska teillä ei ole X?

Varmaan hieno ajatus, mutta rajaa kyllä ison joukon ihmisiä ulos yhtälöstä ulos. Lisäksi kuinka verrataan onko onnettomuustutkinnalla omia painotuksia jos ainoa totuus on lausunto jonka suosituksilla ja tapahtuneella ei aina ole oikein muuta yhtymäkohtaa kuin politiikka?
no nähdäkseni esim. tässä ketjussa ei ole näkynyt ainuttakaan sellaista, joka edes väittäisi nähneensä ko. kolarin. Silti on jo "tiedetty" tapauksesta yhtä sun toista, mm. ajonopeuksista, sekä siitä kenen syytä tämä oli.

Voihan sekin sitten olla toki mahdollista, että onnettomuustutkintakin on kallellaan jonnekin päin, en minä sitä sano. Ainakin heillä on tosiaan käytettävissään jotain konkreettisempaa kuin iltapäivälehdistön uutisoimiset.

Ja vaikka noin olisi, niin se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että ainakin täällä jaellaan tuomioita hyvin ripeästi, ja kovin heppoisella tietämyksellä siitä, mitä todella on tapahtunut.

Muistuttaa siinä suhteessa vaikkapa Hesarin keskustelusivustoja. Aina hirveä kiire löytää joku jota syyttää, ja itse ei koskaan tehdä virheitä.
 
Kyllä jalankulkijan pitäisi tietä ylittäessä aina pitää mielessä, että itse siinä häviää jos kolahtaa ja ihan suosiolla vaan odotella siinä jalkakäytävällä kunnes ketään ei näy.
Voihan se sitäpaitsi olla silti jalankulkijan vika jos jää suojatielle auton alle. Voi olla vaikkapa pienikokoinen, pukeutunut tummiin vaatteisiin tai liikkua vaikeasti ennakoitavalla nopeudella. Kyllä joku näistä yleensä osuu ja voidaan nimetä jalankulkija osasyylliseksi.
Juuri ennen erästä onnettomuutta näin jalankulkijan ottavan juoksuaskelia. Hän ei ollut onnettomuudessa osallisena, mutta havainto kertoo jalakulkijoiden yleisestä välinpitämättömyydestä.
Kävelynopeuksien valvontaa tulisikin lisätä merkittävästi erinomattainkin, kun jalankulkijoita kuolee liukastumalla ja kaatumalla noin 1000 joka vuosi.
 
Kyllä jalankulkijan pitäisi tietä ylittäessä aina pitää mielessä, että itse siinä häviää jos kolahtaa ja ihan suosiolla vaan odotella siinä jalkakäytävällä kunnes ketään ei näy.
Voihan se sitäpaitsi olla silti jalankulkijan vika jos jää suojatielle auton alle. Voi olla vaikkapa pienikokoinen, pukeutunut tummiin vaatteisiin tai liikkua vaikeasti ennakoitavalla nopeudella. Kyllä joku näistä yleensä osuu ja voidaan nimetä jalankulkija osasyylliseksi.
Juuri ennen erästä onnettomuutta näin jalankulkijan ottavan juoksuaskelia. Hän ei ollut onnettomuudessa osallisena, mutta havainto kertoo jalakulkijoiden yleisestä välinpitämättömyydestä.
Kävelynopeuksien valvontaa tulisikin lisätä merkittävästi erinomattainkin, kun jalankulkijoita kuolee liukastumalla ja kaatumalla noin 1000 joka vuosi.
Kenkiin asennetut voimakkaat magneetit estäisivät tehokkaasti tällaista välinpitämätöntä ryntäilyä. Näin ei olisi mahdollista liikuttaa jalkoja tarpeettoman vauhdikkaasti poispäin toisistaan.

Kenenkään ei tarvitse ryntäillä, aina voi lähteä aikaisemmin!
 
Kyllä jalankulkijan pitäisi tietä ylittäessä aina pitää mielessä, että itse siinä häviää jos kolahtaa ja ihan suosiolla vaan odotella siinä jalkakäytävällä kunnes ketään ei näy.
Voihan se sitäpaitsi olla silti jalankulkijan vika jos jää suojatielle auton alle. Voi olla vaikkapa pienikokoinen, pukeutunut tummiin vaatteisiin tai liikkua vaikeasti ennakoitavalla nopeudella. Kyllä joku näistä yleensä osuu ja voidaan nimetä jalankulkija osasyylliseksi.
Juuri ennen erästä onnettomuutta näin jalankulkijan ottavan juoksuaskelia. Hän ei ollut onnettomuudessa osallisena, mutta havainto kertoo jalakulkijoiden yleisestä välinpitämättömyydestä.
Kävelynopeuksien valvontaa tulisikin lisätä merkittävästi erinomattainkin, kun jalankulkijoita kuolee liukastumalla ja kaatumalla noin 1000 joka vuosi.
Kenkiin asennetut voimakkaat magneetit estäisivät tehokkaasti tällaista välinpitämätöntä ryntäilyä. Näin ei olisi mahdollista liikuttaa jalkoja tarpeettoman vauhdikkaasti poispäin toisistaan.

Kenenkään ei tarvitse ryntäillä, aina voi lähteä aikaisemmin!
Lisäksi suositellaan että kaikille jalankulkijoille laitetaan rekisterikilpi sekä eteen että taakse, jotta ne voidaan kuvata automaattisella valvonnalla ja sakottaa ryntäilystä ja vaikkapa punaisia päin kävelemisestä kuvan perusteella. Sen lisäksi suositellaan perustettavaksi työryhmä selvittämään GPS-pohjaisen valvontalaitteen käyttöä ja ruuhkamaksujen soveltamista kaupunkien ydinkeskustojen alueille.
 
Kävin juuri katsomassa paikkaa - minkäänlaista jarrutusjälkeä ei näkynyt. Näkyvyys on hyvä; pari puuta mutta oksat karsittu korkealle.
No eipä se paljoa tarviikkaan, että pyörä häviää jonkun puun taakse kun huolimattomasti kattelee. Autoilija pysähtyy stop-merkin kohdalle, nopea vilkaisu vasemmalle, ei just silloin näy ketään. Sitte vilkastaan oikealle ja kurvataan tielle ja kattellaan tien yli menosuuntaan...

Enkä ymmärrä minkä takia edes ihan tien viereen istutetaan tollasessakin paikassa puita. Pitäs kieltää n. 3m tien laidasta kaikki istutukset yms. Monessa paikassa on myös tien jakavalle keskikorokkeelle laitettu jotain pensaita = näkyvyys tasan 0. Sama juttu joissain ok-talojen pihoissa kun on joku kuusiaita laitettu aivan tien laitaan, siten että sieltä joutuu ajamaan puoli autoa tielle ennen kuin mitään näkee.

Jos tohon se kiertoliittymä tulee, niin hyvä niin. On ne ainakin monta kertaa turvallisempia kuin normi risteykset, vaikka jotkut ei niistä tykkääkään.
 
Jos tohon se kiertoliittymä tulee, niin hyvä niin. On ne ainakin monta kertaa turvallisempia kuin normi risteykset, vaikka jotkut ei niistä tykkääkään.
Kiertoliittymä tosiaan ainakin eliminoi nuo eteenajamiset. Toisaalta oli tämän Kangasalan onnettomuus, mopoilija ajoi kait keskellä yötä hieman liian lujaa kiertoliittymään kohtalokkain seurauksin. Kiertoliittymä sopivasti on myös hyvä hidaste, mutta jos ei tarpeeksi hidasta, käy huonosti.
Myös tämä kaupungin puutarhureiden into istuttaa puita tien varsiin kyllä kiukuttaa. Sopivaan kohtaan kun risteykseen niitä istuttaa, niin autolla saa olla nokka jo aika pitkällä tiellä, että näkee, tuleeko ketään.
Tämä Seinäjoen onnettomuus lienee monen tekijän summa ja kun ne sitten sopivasti tehostavat toisiaan, niin kävi huonosti. Helppoa ei ole tuolla mersukuskillakaan, unettomia öitä, pahaa oloa ja syyllisyyden tuntoa loppuiäksi.
 
Voisiko olla mahdollista että on ollut etupyörä ylöskytkettynä? Neliön muotoinen painauma mersun katossa voisi olla öljypohjan tekemä. Ja eturengaskin näyttää aika hyväkuntoiselta.
 
Voisiko olla mahdollista että on ollut etupyörä ylöskytkettynä? Neliön muotoinen painauma mersun katossa voisi olla öljypohjan tekemä. Ja eturengaskin näyttää aika hyväkuntoiselta.
Tuskinpa.

seinakolari27062etuMP_uu.jpg
 
Voisiko olla mahdollista että on ollut etupyörä ylöskytkettynä? Neliön muotoinen painauma mersun katossa voisi olla öljypohjan tekemä. Ja eturengaskin näyttää aika hyväkuntoiselta.
Tuskin,kuskin kroppa on siirtänyt palkkia ja samalla pelti on vääntynyt,pelti nytt vääntyy semmoiseen muotoon miten vääntyy.
Kaveri veti aikonaan samanlaisia jälkiä yhen auton kylkeen/kattoon (kolmion takaa tuli auto,mutta kaverilla päälle 100/60 aluella) paitsi et jäljet olivat isompia autos,kaveri meni siis syvemmälle vyötärön kanssa palkkiin.
Kaveri elää kyllä mutta halvaantunut vyötäröstä
sad_orig.gif
 
Tuliko autoilija pyörätien yli vai toisesta suunnasta, lehtien nettijutuista ei selviä mutta paperilehdessä suunta taisi olla sanottu?

Itse laittaisin nuo kiertoliittymä rahat (350000+ eur) liikenne-poliisin palkkaamiseen valvomaan liikennettä keskustan ja lähiöiden alueella.
Liikennekulttuuri on aivan romahtanut, muutosta tarvitaan. Nykyään voit ajella vaikka koko ikäsi käyttämättä suuntamerkkiä, ryhmittymättä oikein, pysähtymättä stop-merkille, väistämättä kevyttä liikennettä jne. Nyt kaikki valvonta keskitetään valvomaan ylinopeuksia jossakin maanteillä ja aamujen puhallusratsioihin.
Yhden kieroliittymän hinnalla valvotaan liikennettä monta vuotta.

Tänään ajoin kaupungissa noin 10 km autolla ja jouduin soittamaan 3 kertaa torvea; 2kertaa edellä ajaja ei näyttänyt suuntamerkkiä (toinen oli ammattiautoilija) ja kerran pysäköidystä autosta avataan ovi suoraan eteen, kiertoliittymätkin tahtoo olla liian vaikeita joillekin.

Ei liikenneympäristöä ole suunniteltu idiootteja varten vaikka siihen ilmeisesti pyritään.
 
Järkevämpää olisi lopettaa se tyhjän sakottaminen ja laittaa kiertoliittymät joka risteykseen. Kukaan ei kuolisi enää koskaan ikinä.
 
Järkevintä olis laittaa palstalla olevat asijantuntijat suunnittelemaan liikenneasiat suomessa, ja sakottaa pitäs toki ihan vitusti joka asiasta sillä jollainhan ne asiat pitää rahoittaa  
idea3.gif

Tosin asijantuntijoilla saattas olla rahoitukseenkin ratkaisut.  
thumbs-up.gif


baaa.gif
 
Turhaa lässytystä tommonen, että "muista aina luopua kaikista oikeuksistasi jo ihan varmuudeksi huomattavasti etukäteen ettei vaan mitään nyt sattuis".
No, jokainenhan tekee tietysti ihan itse omat ratkaisunsa. Ei muuta kun pitkää ikää valitsemallanne tiellä.
Ihminen vaan ei voi varautua ihan kaikkeen. Liikenteessä pitäisi olla tietty luottamus, että kaikki ajaa sääntöjen mukaan. Autolla nyt voi vielä suht luottavaisin mielin ajellakin. Motoristinahan ajellaan tietty näkymättömänä ja oletetaan, että kaikki autoilijat kampeaa ihan tahallaankin päälle. Mutta kuka voikaan varautua esimerkiksi siihen, että vastaantuleva saakin sairaskohtauksen ja ajaa ihan yhtäkkiä päälle. Ei sellaista voi osata edes odottaa.
 
Tuliko autoilija pyörätien yli vai toisesta suunnasta, lehtien nettijutuista ei selviä mutta paperilehdessä suunta taisi olla sanottu?

Itse laittaisin nuo kiertoliittymä rahat (350000+ eur) liikenne-poliisin palkkaamiseen valvomaan liikennettä keskustan ja lähiöiden alueella.
Liikennekulttuuri on aivan romahtanut, muutosta tarvitaan. Nykyään voit ajella vaikka koko ikäsi käyttämättä suuntamerkkiä, ryhmittymättä oikein, pysähtymättä stop-merkille, väistämättä kevyttä liikennettä jne. Nyt kaikki valvonta keskitetään valvomaan ylinopeuksia jossakin maanteillä ja aamujen puhallusratsioihin.
Yhden kieroliittymän hinnalla valvotaan liikennettä monta vuotta.
En kyllä ymmärrä mitä hyötyä puskapartiosta tässä(kään) tapauksessa olisi ollut siihen, ettei autoilija pysähtymisestä huolimatta nähnyt lähestyvää moottoripyörää.

Itse olen kiertoliittymien kannalla ja ne rahat poliisien palkkaamiseen voisi mieluummin ottaa automaattivalvonnasta.
wink.gif
 
Mun mielestä kiertoliittymät lisää turvallisuutta ja liikenteen joustavuuta ja näkisin niitä rakennettavan enemmän. Se että ihmiset ei niissä osaa ajaa, aiheuttaa ongelmia mutta eiköhän niiden yleistyminen sitten korjaa senkin ongelman.

Ps. Tuo kuva tuossa edellä näyttää kyllä shopatulta.
 
Järkevämpää olisi lopettaa se tyhjän sakottaminen ja laittaa kiertoliittymät joka risteykseen. Kukaan ei kuolisi enää koskaan ikinä.
Eikös joku motoristi jo tänä kesänä kuollut kiertoliittymässä tai liikenneympyrässä?
Ei  
baaa.gif
Kyllä.

Kangasalla 18.6. Threadi löytyy täältäkin.

"Tamperelainen 25-vuotias mies ajoi Suzuki GSX-R600 -moottoripyörällä Kangasalan keskustasta kohti Tamperetta varhain lauantaina kello 3:n jälkeen.

Kangasalantien ja Kaarina Maununtyttärentien liikenneympyrässä mies suistui pyörällään tien oikealle puolelle ja moottoripyörä osui liikennemerkkiin.

Kun sairaankuljetusmiehistö saapui paikalle, mies oli kuollut saamiinsa vammoihin"
 
Järkevämpää olisi lopettaa se tyhjän sakottaminen ja laittaa kiertoliittymät joka risteykseen. Kukaan ei kuolisi enää koskaan ikinä.
Eikös joku motoristi jo tänä kesänä kuollut kiertoliittymässä tai liikenneympyrässä?
Ei  
baaa.gif
Kyllä.

Kangasalla 18.6. Threadi löytyy täältäkin.
No jos luet sitä threadia vähän pitemmälle, niin huomaat että pyörän hallinta oli menetetty jo hyvissä ajoin ennen liikenneympyrää, ja törmätty puihin ja merkkeihin ennen ympyrää.
 
Back
Ylös