• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Aprilia RSV Mille R 2002: Projekti 140

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JMH
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kampuran ja tasapainoakselin runkolaakerit olivat kuparilla, mutta lohkoissa ei ollut jäljellä merkkiä laakerien koosta. Laakereissa tuota merkkiä ei ole. Tämä tarkoittaa, että manuskan mukaan tuo lohkossa oleva laakeripesä pitää mitata ja valkata kolmesta koosta se sopivin. Se ei silmällä onnistu, vaan lohkot menevät pajalle. Samalla saa seppä kiillotella noita kampuran tekemiä jälkiä lohkossa. Eivät ole niin pahoja, miltä näyttävät. Syntyhistoriasta ei tiedä mitään, mutta on tuo kone käynyt aika ihmeellisissä asennoissa.

Positiivista oli se, että veivien laakerit olivat kuin upouudet, ja kampura kiilsi kuin papin kulli.
0DyfJbv.jpg


Veivien osalta sanottava se, että niiden pultit ovat kertakäyttöisiä, ja maksavat reilut 30 € kappale. Tuo kurkistus ei ole siis ihan ilmainen. Jotkin sepät ovat vetäneet kasaan jopa turbokoneita vanhoilla pulteilla, mutta nyt ei tehdä niin. Pultit ovat saapuneetkin kansien ja sylinterien ohjaustappien kanssa JMH:lle.

Lohkoja avatessa on syytä uusia hydraulikytkimen tangon tiiviste, eturattaan akselin tiiviste ja vaihekiksin akselin tiiviste. Nuo ovat OEM osina jotain +90 euroa, mutta Tampereen laakerikeskuksesta vain 16,40 €. Sen verran joutuu taipumaan, että muistaakseni eturattaan akselin stefaa ei saa liikkeestä koossa 30x47x7,5 vaan 30x47x7. Tuolla puolen millin paksuuserolla ei ole vaikutusta kuin hintaan.

Kytkin oli aiheuttanut huolta, koska taisin jo aiemmin mainita, että kytkinkruunun tärinäjousien päätylevyistä yksi oli halki. Kruunussa oli myös hieman kulumaa jousien petien kohdalla ja samanlaista patinaa kytkinlevyjen kohdalla. Aiemmin samasta kruunusta oli katkennut kaksi koko pakkaa koossa pitävästä kolmesta pultista, jolloin noiden jousien ympärillä olevat pellit menivät muruiksi. Tähän kytkinkruunuun ei löytynyt enää luottoa. Muuten, jos joskus ihmettelet miksi jouset ovat hieman eri välyksillä pedeissään ja kuudesta jousesta neljöä on tuplia, niin tarkoitus on vaimentaa erilaisia iskuja. Näin viisaammat kommentoivat.

Apriliafoorumilta tuli tarjous alta 3000 km ajetusta kytkinkruunusta (kuva) ja kas kummaa, sieltä löytyi saman koneen vaihdelaatikko. Kaikki Gen2 mallista (06). Nuo menevät heittämällä sisään, ja askissa on hieman tiheämmät välit vaihteiden välillä, koska räärää. Tein Nitrouksen Excel-taulukolla kiihtyvyyskäppyrät nykykoneen dynotiedoilla ja toisiovälityksellä.

Uusi kytkinkruunu:
1sFxdvx.jpg

QaDCfWT.jpg

GiboI7Q.jpg


Askista vielä sen verran, että vanhasta löytyi hyvin maltillisia käytönjälkiä, ja pääosin vitos- ja kutosvaihteen osalta. Lakkivaarin kommenttien perusteella voidaan sanoa, että askin suhteen Aprilia 1, Yamaha 0.

Käppyröitä (edit: näkyypä vitun huonosti)
Vanha:
So5bfum.jpg

Uusi:
OF7uWcD.jpg


Sama numeroina:

Uusi: Vanha:
1,935 1,935 Primary
2,267 2,500 1
1,632 1,750 2
1,300 1,368 3
1,091 1,090 4
0,960 0,956 5
0,885 0,851 6
 
Mitäs muuta?

Niin, nuo petilaakerit kustantavat jotain 250 – 300 väliltä ja lisäksi pitää ostaa öljypumppuun uudet rattaat. Ovat muovista, ja manuska käskee vaihtaa ne aina, kun kone avataan. Varmaankin siksi, että ovat kuvitelleet, ettei samaa konetta monesti elämänsä aikana avata. No, tämän kohdalla kytkinkruunun takana oleva vetoratas näkee päivänvalon kolmannen kerran ja öljypumpussa kiinnioleva vedettävä ratas toisen kerran.

Kansiseppä lupasi muuten katsoa tuota pientä pientä hipistelyä seetien yläpuolelta alumiinivalun kohdilta. Gabron mukaan pehmeällä kosketuksella sinne (he he), saadaan mukavasti lisäpauhua yläkierroksille.
Lisäksi TSS luistokytkimen levyjen järjestyksestä tuli RSVR.netissä ohjeistusta. Normikytkinhän menee näin:

Merkattu teräslevy/massalevy/teräslevy jne. päällimmäiseksi jää teräslevy.

TSS menee kuulemma näin:

massalevy/teräslevy/massalevy/teräslevy/teräslevy/massalevy/teräslevy jne. niin, että pintaann jää massalevy ja pakasta yksi teräslevy pois.

Pitänee lukea TSS:n ohjeet kun sen aika tulee. Eivät vain ole kuulemma kovin selkeät. Alla ohje foorumilta vielä originaalina:

Fibre first then metal then fibre then metal then metal then alternate to the end with one metal missing.
They don't make that clear in the instructions.
It means that the last plate which is in contact with the pressure plate is a fibre. Also you leave one steel plate out.


Lisämurheena on tietty se, että pitääkö hyvältä näyttävät massalevyt uusia, koska tulee lisää pauhua. Itse en näin ole ajatellut aluksi tehdä, mutta kuunnellaan viisaampien ohjeita.
Kustannuksia on päivitelty (hehiö). Lisätään männät ja sylinterit, kun valuuttakonversio on valmis.

Ciao!
 
Milenkiintoista luettavaa ja vielä selkeässä muodossa. Tekee mieli itsekkin purkaa jotain.
Se männäntapin offsetti vähentää männän kolistelua kun nojaussuunta vaihtuu, niinkuin saatoit tarkoittaakkin. Astuu kulma kerrallaan eikä mäjähdä mahaplätskyllä.
Edit: Olihan miulla kuva.
 

Liitetiedostot

  • Kuvakaappaus 2017-11-06 20-54-49.jpg
    Kuvakaappaus 2017-11-06 20-54-49.jpg
    29,5 KB · Katselut: 148
Viimeksi muokattu:
skuikka sanoi:
Milenkiintoista luettavaa ja vielä selkeässä muodossa. Tekee mieli itsekkin purkaa jotain.
Se männäntapin offsetti vähentää männän kolistelua kun nojaussuunta vaihtuu, niinkuin saatoit tarkoittaakkin. Astuu kulma kerrallaan eikä mäjähdä mahaplätskyllä.

Aivan. Korjasin viestissä asian seuraavaan muotoon:

Männistä sen verran, että OEM männissä männäntappi on 1 mm offsetissä koneen takaosaan molemmissa sylintereissä, ja tällä ilmeisesti vaikutetaan siihen, kuinka terävästi tapin laakeripinta/ painepinta vaihtuu.

Offsetilla siis vältetään se, ettei pinta vaihdu juuri YKK:ssa samoin tein 180 astetta.
 
skuikka sanoi:
Löysin kuvan, liitin edelliseen.

Mä yritän tän kuvailla itselleni hyvin maallikkotermein. Sitä tappia muljautetaan vähän reunoolta offsetillä.
 
Miehekkään kokoinen vauhtipyörän ulosvetäjä. Käytin itse aikoinaan sellaista vauvan nyrkin kokoista mallia. Yhden pehmoisemman, vissiin mopedikäyttöön tehdyn ehdin toki siinäkin tuhota. Piti laittaa akselin sisäjengalle pätkä vanhaa Valmetin kannenpulttia, että ulosvetäjällä oli tukeva paikka mitä vasten painaa. Oksyasetyleenisoihtu oli lainassa, mutta vähemmälläkin ehkä selviäisi, kunnolla kuumaa kuitenkin tarvitsi.

Mielenkiintoista kyllä en en itse ikinä löytänyt paikkaa koneen lukituspultille tuntien etsinnästä huolimatta, onneksi vauhtipyörästä sai kiinni isolla jakarilla vai mahtoikohan olla jopa kiintoavain käytössä.

Tykkään lukea tästä projektista. Asiallista tarinaa. Seuraavaa osaa siis odotellen.
 
Eroz sanoi:
Miehekkään kokoinen vauhtipyörän ulosvetäjä. Käytin itse aikoinaan sellaista vauvan nyrkin kokoista mallia. Yhden pehmoisemman, vissiin mopedikäyttöön tehdyn ehdin toki siinäkin tuhota. Piti laittaa akselin sisäjengalle pätkä vanhaa Valmetin kannenpulttia, että ulosvetäjällä oli tukeva paikka mitä vasten painaa. Oksyasetyleenisoihtu oli lainassa, mutta vähemmälläkin ehkä selviäisi, kunnolla kuumaa kuitenkin tarvitsi.

Mielenkiintoista kyllä en en itse ikinä löytänyt paikkaa koneen lukituspultille tuntien etsinnästä huolimatta, onneksi vauhtipyörästä sai kiinni isolla jakarilla vai mahtoikohan olla jopa kiintoavain käytössä.

Tykkään lukea tästä projektista. Asiallista tarinaa. Seuraavaa osaa siis odotellen.

Tuossa yhdessä halkaisukuvassa näet limpussa kaksi koloa. Siinä on molempien sylinterien yläkuolokohtien lukitukset. Tarpeeksi pitkä kärjestä vähän suippo M8 pultti menee kytkinkopan yhden kiinnityspultin paikalle. Pultin tunnistaa kupariprikasta.

Tämä kuva auttaa myös:

0240880_d.jpg
 
Eroz sanoi:
Miehekkään kokoinen vauhtipyörän ulosvetäjä.

Toi vauhtipyörä kuuluisi nykäistä irti ihan tavallisella pultilla. Eli siinä on siis sisäkierre johon kiertämällä pulttia (pulttipyssyllä ampumalla), kampiakselin päätä vasten, pitäisi vauhtipyörän irrota. Toki kuumailmapuhaltimella suositellaan tuota myös lämmitettävän 150 asteeseen, kaasuliekillä en suosittele lämmittämään. Saattaa alkaa materiaalit muuttamaan ominaisuuksiaan jos liikaa lämmittelee.

Ainoa ongelma oli ettei tuohon hätään löytynyt sopivaa pulttia. Onneksi oli taikalaatikossa tuommoinen yleismallinen häkkyrä. Tuotahan ei pysty kiristämään muuta kuin käsivoimilla eikä se ihan sillä irronnut. Kumilekalla kun naputteli kireämmälle ja käsin piti kampiakselista vastaan niin jossain kohtaa sitten antoi periksi.


T: Seppä ite aka Lakkis
 
Lakkivaarin naapurissa asuu Vesilahden paras kyläseppä, joka mittasi laakeripesien koot. Isoimmat, eli keltaiset laakerit menevät kampuralle ja tasapainoakselille. Reiät olivat jopa hieman ylikokoiset verrattuna mitä manuaali sanoo, mutta pyöreyden suhteen ei ollut moitittavaa.

Jahka uudet laakerit on saatu prässättyä paikalleen on aika mitata laakeroidun reiän halkaisija ja kampuran halkaisija, jotta saadaan vähän arvioitua öljyfilmin paksuutta.

Ei ihan täysi luotto manuskan lukuihin.

Niin, ja ilmankos lohkoissa ei näkynyt laakereiden värikoodia. On tuo keltainen sen verran hailakka väri.
 
Huutelin Seikkailu_R:n tallille hämmästelemään läppärunkoja, koska 51 (Gen1)>-57 (Gen2) konversioiden dokumentoinnin mukaan vanhasta rungosta pitää siirtää "ryypyn" mekanismi.

Vaan kävipä tuuri. Varhaisissa Gen2 läppärungoissa on tuolle paikka, joten kaasuvaijerit, "ryypyn" vaijerin ja tyhjäkäynnin säätimen ruuvin saa suoraan kiinni läppärunkoon. Ei tarvinnut kuin putsata.

57 mm oikealla:
fUOkis1.jpg


Koska TSS-kytkin ei tarvitse alipainetta läppärungoilta, niin kaikki alipainelähdöt voi tulpata. Normaalisti nuo paksummat punaisella merkatut tulpataan. Ne ovat uudemman pyörän automaatti"ryypyn" romuja. Koska ohkaisempi lähtö takapytyltä on erilainen isommassa rungossa (suora), niin alipaineletku ei ylety sinne. Tällöin se tulpataan ja käytetään etupytyn lähtöä.

57 mm oikealla
PFQSZ9z.jpg
 
Niin joo... eri läppärungoissa on eri suuttimet ja niiden liittimet. Tarvitaan sovitteet väliin. Ruotsista oli sellaiset tulleet, ja näyttivät sopivan. :thumbup:
 
Muuta väliaikalätinää Rotaxeista.

Kaikenlaista tietoa tihkuu maailmalta, ja tässä seuraava. Rotaxin Gen1 ja Gen2 koneen alaosat ovat käytännössä identtiset. Veivit ovat uudemmassa vahvemmat, ja jos ne haluaa päivittää vanhemmassa koneessa, niin joutuu modifioimaan öljyputkea, joka tulee kiertokangen alapäälle.

Punaisella merkattu kuvassa:
HRNE4vT.jpg


Toinen juttu, mikä öljynkierrosta tuli esiin, oli öljypumpun sisällä oleva painejousi. Gen1 koneissa tuo on pidempi, ja antaa enemmän öljynpainetta. Gen2 koneissa on alapäät kilahdelleet, ja jotkut ovat vaihtaneet uudemman koneen alakerrasta tuon jousen vanhempaan malliin. Oikein tarkistin, että eri vuosimalleilla on eri osanumerot.

Lyhyempi on 38 mm ja pidempi 43 mm (#10). Öljynpaine-ero eri jousilla on mitattavissa.

24797.gif
 
JMH sanoi:
Tuossa yhdessä halkaisukuvassa näet limpussa kaksi koloa. Siinä on molempien sylinterien yläkuolokohtien lukitukset. Tarpeeksi pitkä kärjestä vähän suippo M8 pultti menee kytkinkopan yhden kiinnityspultin paikalle. Pultin tunnistaa kupariprikasta.]

Olisikohan aikanaan ollut ongelmana se, että en hiffannut että molempien YKK kohdalla on aukko, siksi alkoi ahdistamaan että miten muka tuntuu kaksi eri väliä.

Tumppi sanoi:
Toi vauhtipyörä kuuluisi nykäistä irti ihan tavallisella pultilla. Eli siinä on siis sisäkierre johon kiertämällä pulttia (pulttipyssyllä ampumalla), kampiakselin päätä vasten, pitäisi vauhtipyörän irrota. Toki kuumailmapuhaltimella suositellaan tuota myös lämmitettävän 150 asteeseen, kaasuliekillä en suosittele lämmittämään. Saattaa alkaa materiaalit muuttamaan ominaisuuksiaan jos liikaa lämmittelee.

AF1 racing suosittaa "Direct flame heat for over 5 (and often 10) minutes is required." Tätä se minullakin vaati, makkaranpaistolämmöillä ei tullut mitään. Voisiko tehtaalla olla eri määriä kierrelukitetta käytetty (tai sitten joku on jo käyttänyt vauhtipyörän pois ja laittanut löysemmän lukitteen). Toki hämmentävästi Aprilia V990 Service Manual sanoo "use hot air gun and never open flame", tähän lienee vastuukysymyksetkin syynä. Loctiten 648 näyttää olevan 150 asteen lämmössä vielä 60% kyvykästä joten lisälämmityksellä saa varmasti apua, mutta toki jokaisen oma asia haluaako polttaa pyöränsä vai pilata vauhtipyörän jengat, itsellä ei ensimmäisen ulosvetäjän tuhoamisen jälkeen pokka enää riittänyt :grin:

Itse tosiaan käytin suunnilleen tämän näköistä ulosvetäjää (mitat eivät välttämättä samat):
803030.jpg
Ulkoreuna otti hienosti vauhtipyörälle, mutta koska sisäosa on kapeampi, piti kampiakselin sisään ruuvata pultinpätkä vastakappaleeksi ulosvetäjän sisäosalle. Patenttinsa kullakin. Kenties ensi kerralla löytyisi jo oikeanlainen pultti.
 
Tule hyvä kakku, älä tule paha kakku.
Tällaisia paakkelseja rakenneltiin männä viikonloppuna. Siinä ”uusi” sylinteriputki, 04 Gen2 kansi, ja oma vanha venakoppa.

BMpL5t7.jpg


Työläin vaihe oli männän saaminen putkeen ehyin männänrenkain. Öljyrenkaat kolmiosaisessa öljyrengaskitissä olivat pirullisia laittaa, mutta sinne ne menivät kun Lakkivaari kärsivällisesti niitä asetteli. Männät tosissaan tiputettiin yläkautta paikoilleen, ja tilaa riittää nippa nappa laittaa männäntapit paikalleen mäntä aivan alhaalla. Tarkkana pitää olla siinä vaiheessa.

Manuska ilmoitti, että männänrenkaiden raot tulisi asettaa 120 asteen välein, mutta se ei vaaria tyydyttänyt, vaan hän kurkkasi parempaa ohjetta samuraiden oppaista (Yamaha). Meni karkeasti näin:

Alimman öljyrenkaan ylempi & alempi noin 90 asteen erolla pakopuolelle

Ylemmät männänrenkaat noin 90 asteen erolla imupuolelle

En millään muista, mihin se alimman öljyrengaskitin välirengas aseteltiin. Kai se sieltä paikkansa löytää.

Takomännät ja pinnoitetut sylinterit. Männät ovat täysin symmetriset. Niin ovat OEM männätkin lukuunottamatta männäntapin offsetia.
UckKbrE.jpg


Kannet tulivat pajalta, ja niille ei oltu tehty muuta kuin tarkistetty tiiveys ja tasot sekä koneistettiin etupyttyyn merkatut kohdat (punainen). Samalla seppä oli koneistanut nokkapyöriin hieman säätövaraa. Nokkiin ei tehty varmistushitsauksia, vaan todettiin, että saa tuo prässätty kestää, kun nokat ja jouset säilyvät vakiona.
LE3zFBn.jpg


Kun nokkapukit oli saatu paikoilleen tuli pieni vastoinkäyminen. Etupytyn pakopukkiin oli tehty M5 pultteja varten kierteet valmiisiin reikiin nokan asentoanturin kiinnikettä varten. Eipä huomattu noita ohjurikauloja, jotka vaativat 7 mm syvennyksen alkuun. Pukkia nakerretaan vielä lisää siis.
bx4VddA.jpg

TC37FdO.jpg


Runkolaakerit ovat matkalla jo Vesilahden voimapajalle, joten vajaan kahden viikon päästä voisi päästä niputtamaan konetta.
 
Vaihdelaatikko ja kytkinsaaga:

Apriliafoorumin jäseneltä tuli tilattua vähän ajettu kytkinkruunu ja Gen2 vaihdelaatikko. Kytkinkruunu saapui paketissa pari ”hammasta” murtuneena, mikä harmitti. Sen lisäksi tuijottelimme vähän ajettua laatikkoa, josta ykkösen ja kakkosen kytkentähampaat olivat melkoisen kuluneet. Pahalta näytti.

Sitten itse hoksasin, että laatikosta puuttuu vielä toiselta akselilta ykkösen ratas. ...tu. Aikamme kuluksi rupesimme laskemaan rattaiden hampaita, ja totesimme, että aski on itse asiassa Gen1, mikä tässä vaiheessa oli helpotus, koska omassa askissa oli vitosen ja kutosen kytkentähampaat eniten ruvella.

Kehitimme varasuunnitelman. Tulleesta kytkinkruunusta käytettäisiin taustahilut, ja lukkorenkaat tilaamalla (~30 €) saataisiin kahdesta askista yksi hyvä.

Laitoin myös kohteliaasti palautetta osat myyneelle, joka totesi, että lähettää uuden kytkinkruunun ja sen laatikon, joka piti lähettää. Pakettiin oli mennyt väärä. En vielä pidättele hengitystäni, vaan pianpa nähdään pitääkö volyymia nostaa. Toistaiseksi annetaan kaverille mahdollisuus, koska kärsivällisyys.
 
Turder sanoi:
Mi(e)llekästä seurattavaa :thumbup:

Mites pakoputkisto, onko isompia modeja tulossa esim. scavenger-mod?

Gen2 laippa on nelipulttinen ja Gen1 kolmi. Käytetään Gen2 alkukäyriä, jotka liitetään sopivasta kohtaa Gen1 2-2 Akran täysränniin. Molempia joutuu vähän sahailemaan.

Mulle jää vielä varalle toinen Gen1 täysränni.

Tuo riittänee, koska Akran kollektoriputkessa on rakennettu yhteys pyttyjen välillä, ja alipainetta käytetään lisäapuna aivan kuten Aprilian 2-1 kollektorimodissa, jossa kollektorissa on pari lisäyhdettä.

Laitetaan vielä kuvat:
attachment.php


DSCF3430.JPG
 
Back
Ylös