• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Aprilia RSV Mille R 2002: Projekti 140

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JMH
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
vma sanoi:
Samaa arvelin. Tuo kellertävän rattaan sijainti hämää hieman. Onko tuosta läpiakseli koneen toiselle puolelle, jossa vesipumppu sitten on?

Se on vesipumpun "idle gear". Kytkinkopassa samalla puolella on vesipumpun akselin päässä oleva ratas ja pumppu itse.

Äkkisältään löytyi tämmöinen kuva:
s-l225.jpg


Juu, musta muovinen ratas kytkimen takana ja se pienempi musta muovinen ratas ovat öljypumpun rattaita. Ne vaihdoin uusiin.

Edit: Ei taida se kytkimen takana oleva näkyä kuvissa, mutta pyörittää sitä kuvissa näkyvää mustaa ratasta.
 


Kuuntelimme tätä ja katsoimme Lakkivaarin kanssa toisiamme lasittunein silmin esittäen välillä kysymyksiä, kuten että jos Jupiterin kuut kiertävät Saturnusta, niin käännetäänkö nokkia kaakkoon vai luoteeseen?

Viime viikon lauantai meni tieteelle Rotaxia ajoittaessa. Muutama sana siitä, että miksi näin. Ensinnäkin auttaa, jos tietää mitä on tekemässä, ja vaikka olisikin hajulla, niin muutama keppi rattaisiin, ja pää menee kokeneemmallakin sekaisin varsinkin kun yhtälöön lisätään hieman univelkaa ja vaikka mitä.

Yllä mainittuna ajankohtana alkoi siis koneen sisäänajo pöydällä käsin pyörittäen. Ensimmäinen virhe, jonka teimme oli, että emme kyhänneet manuaalista nokkaketjun kiristäjää heti. Ilman tällaista ketju lerppuu löysänä kuin lestadiolaisen vittu, ja mittaustulokset ovat tätä myötä yhtä luotettavia kuin kyseisen lahkon ehkäisymenetelmät.
Sen lisäksi on syytä muistaa, että yhden hampaan heitto nokkapyörässä on noin 28 astetta kampuralla. Aika vitusti siis.

Nämä kaksi seikkaa kun unohtaa kone voi jumia pöydällä, vaikkapa kolmesti. Eilen loppiaisen kunniaksi saatoimme sitten ajoituksen päätökseen paremmalla järjellä.

Kuvassa manuaalinen kiristin, eli M16 pultti sormin kierrettynä painamassa öljynpaineella toimivaa kiristintä. Tärkeää!
8K233ld.jpg


Muutoin ajoituskyhäelmä oli perussettiä. Vaarin ajoituskiekko on järkevästi parin mutterin ja prikkojen välissä sen verta kirralla, että saa voimalla kierrettyä, muttei vahingossa liiku. Yläkuolokohdat määriteltiin mittaamalla, ja mittauskuolokohtia verrattiin kampuran lukituskoloihin. Etupytty oli spot on ja takapytysä ehkä semmoinen 0.5-1.0 asteen ero.
Kiekko ja jämäkkä osoitinviisari.
djNtlQF.jpg


Heittokello ja sille jalka ruuvattuna imukaulan kiinnitysruuvin reikään.
s2XiHEE.jpg
 
Lopputulema (1mm nostolla mitattuna):

TAKA:
Imu aukeaa ennen YKK: 15.5
Imu sulkeutuu jälkeen AKK: 61.5

Pako aukeaa ennen AKK: 56
Pako sulkeutuu jälkeen YKK: 17

32.5 astetta overlappia & 113/110 (pyöristetty 109.5). Kestot 257/253

ETU:
Imu aukeaa ennen YKK: 16
Imu sulkeutuu jälkeen AKK: 62

Pako aukeaa ennen AKK: 56.5
Pako sulkeutuu jälkeen YKK: 15

Overlap 31 & 113/111 (pyöristetty 110.75). Kestot 258/ 252 (pyöristetty 251.5)

Tavoite oli 110/114. Tähän ei päästy, koska koska takapytty sääteli, mihin edessä mennään. Takapytyssä oli nokat sloteissa niin edessä kuin mahdollista, eikä imua tuon aikaisemmaksi saatu. Pako on ihan ok tuossa 110-
114 välillä.

Etupytyssä taasen nokat viritettiin niin myöhäiselle kuin on mahdollista sloteissaan, joten tämä kertoo aika lailla, kuinka tarkkoja nuo ajoitukset ovat tehtaalta tullessa. Stanuajoitushan Gen2 kansille on 108/114.

Kokemuksia tehtaan ajoituksista maailmalla:
108/114 is the "stock" recommendation or setting that supposedly comes from the Rotax factory. I have seen these numbers in reality to be all over the place. These numbers are form the last dead stock engine at 3400 miles I measured, it came apart with 93/122 and 114/92 front rear to front, once again this is from memory but has to be very close to the numbers recorded on my build sheet from last week. This is with the crank in the pin lock locations for TDC (which have consistently been less than 2 degrees off from the stop pin determined numbers) and the cam wheels set as close to possible to the timing marks as suggested in the manual.


Jännää pohtia, että mitä noin niin kuin teoriassa tuo myöhäisempi imupuolen toiminta aiheuttaa. Pääsia kuitenkin on, että molemmat pytyt ovat synkassa.

Sitten merkkailtiin pulttien paikkoja nokkapyörissä sekä ajoitusmerkkejä kunkin pytyn kuolokohdissa. Etupytyssä ei pitäisi voida tapahtua mitään, kun nokat ovat niin takana kuin mahdollista.

ERfF6SO.jpg


Takapytyssä imunokan rattaan voi merkata samalla tavalla maalikynällä, mutta katsopas pakonokkaan. Siinäpä onkin tuo yläkerran tasapainoakselin ratas päällä. Aika ihana konstruktio, kun et kiristäessä näe, että pysyykö nokka slotissa paikallaan. Onneksi se on etulaidassa, niin vetämällä ketjun kireälle pyörittämällä konetta väärään suuntaan sain homman pysymään paikallaan kirratessa.

s07erHJ.jpg


Pakonokan paikan suttasin jokseenkin näin

pNwZAzZ.jpg


Kopat laitettiin päälle, ja kytkimen kohdalla saatiin konetta hieman kevennettyä. Alla kuva kiluista, jotka jäivät kytkimen kannen takaa pois, sekä vanha tiiviste ja uudesta tiivisteestä poisleikattu osa.

Noita prikkoja tulee molemmin puolin tiivistettä ja hässäkkä kiristetään kytkintangon päähän kiinni. Sitten kansi päälle. Kannen ja tiivisteen väliin muodostuu alipaine, kun kaasu on kiinni, jolloin alipaine vetää tangon avulla pakkaa auki -> Aprilian alipainetoiminen luistokytkin.

Näitä ei tietenkään tarvita, kun on luistokytkin, joten uudesta tiivisteestä leikatiin ylimääräinen keskiosa pois, ja jätettiin nuo prikat ja mutteri pois.

1uLClpf.jpg


gHrx8bm.jpg


Siinä se nyt kököttää runkoonlaittoa odotellen. Aikaa ei ole mennyt kuin noin 50 tuntia, josta about 40 kaksistaan vääntämällä. Lajin helppous viehättää.

rUuUwjv.jpg
 
Paljonkohan tehoa saadaan lisää jos vaikka tehtaalla STK-konetta kasattaessa kerätään tyyliin 50 koneen osista kombo jolla saadaan ajoitukset täysin kohdilleen?
 
Turder sanoi:
Paljonkohan tehoa saadaan lisää jos vaikka tehtaalla STK-konetta kasattaessa kerätään tyyliin 50 koneen osista kombo jolla saadaan ajoitukset täysin kohdilleen?

Dynosta ja koneesta riippuen näistä on stockina saatu 110-120, joten on siellä varmasti hevosia takana, jos ajoitus on pielessä. Varmaan käyntikin tasoittuu kummasti.

Tuossa huonossa esimerkissä nuo numerot oli annettu koneen mekaanisessa pakko-imu-imu-pako-järjestykssä, mitä itse sitä luen. Helpommin luettava, jos olisi:

Taka: 122/93
Etu: 114/92

Sen verran tämä homma innosti, että jos kaikki on kunnossa ensi talvena vielä, niin voisi hommata vähän nokkapyöriä ja mittailla ajoituksen niillä. Sitten hieroa niistä ruuville koloa pikkuhiljaa oikeaan suuntaan, jotta tuo 110/114 saavutettaisiin. Eipä tarttis ruuvien paikkaa miettiä.

Viimeistään tuo olisi edessä, jos shimmejä tarvitsisi vaihdella. Nyt nuo tussimerkit ovat lähinnä siksi, että voi kurkata, onko mikään liikkunut.
 
Turder sanoi:
Paljonkohan tehoa saadaan lisää jos vaikka tehtaalla STK-konetta kasattaessa kerätään tyyliin 50 koneen osista kombo jolla saadaan ajoitukset täysin kohdilleen?

~10%
 
Jaahas......

Mitkäs ovat nyt Herra heinäkuun ajatukset "säätämisistä"?.........

Kun on päässyt perusasioiden suhteen hieman raapaisemaan pintaa..... vain yhden säätämisen osion kohdalla:D.

Rakentaminen loistaa vielä kokonaan poissaolollaan.

Että alkaako irrota ytimekästä kaiken selittävää ja ratkaisevaa kolmen sanan vastausta.......
vai herääkö koko ajan enemmän ja enemmän kysymyksiä esitettäväksi? :D.
 
^
Koska on väliaika sekä kahvia ja pullaa, niin vastaan pysyen tässä aiheessa, ettei leviä käsiin.

Sen verta tätä hommaa selvitellyt, että imun siirtäminen myöhäisemmäksi siirtää powerbandia kierrosalueella ylemmäs (oon ainakin 80% varma). Koneen luonteen kannalta siis tuo 113 on oikean suuntainen, mutta jo sen verta myöhässä vs. parhaat käytännöt, että varmaankin 1-3 heppaa huipuilta katoaa sinne. Se, että miksi se siirtyy ylöspäin imua jätättäessä onkin toinen asia.

Pako on levällään. Ainakin sen ajoituksen on huolehdittava sopivasta overlapista ja ettei venat osu mäntään. Sopiva overlap riippuukin sitten kannen virtauskyvystä ja pakosarjan kyvystä kaivaa kaasuja myllystä pihalle.

Tämä on hevostoimiston varma tieto tänään.

Tähän sitten vielä viteo. Puolessa välissä näkee muuten kuinka hyvin öljynpaineella toimiva nokkaketjun kiristin kiristää ilman sitä öljyä. Äänimaailma on jostain 1800-luvun kutomosta.

 
Laatikosta löytyy PCIII, joka tässä tapauksessa tarvitaan Gabron lastun lisäksi. Tarkoitus on startata mopo joskus sitten aluksi pelkällä lastulla, ja sen jälkeen kytkeä commanderi nollakartalla kiinni ja tehdä sama. Tarkoitus on siis katsoa, että vehje ei häirää, mutta se ei saa tehdä mitään.

Tarvitaan siis nollakartta laatikkoon, jonka sielunelämästä ei hajuakaan. Paljastui, että kytkemällä laitteen USB-porttiin läppärissä, ja antamalla sille virtaa homma skulaa. Dynojet on miettinyt asian niin, että laitteen mukana tulee 9V pariston adapteri, joka laitetaan antamaan virtaa. Sellaista ei ollut. Aluksi ajattelin rakennella sellaisen, mutta laiskuus iski tallissa, ja tuli tehtyä tällainen kyläsepän viritelmä. Kuvien ottamisen jälkeen vaihdoin vielä kartan tietoihin zero map.

Toinen vaihtoehto syöttää laitteelle virtaa on kytkeä se mopoon JA laittaa mopo käyntiin. Se ei juuri nyt ollut vaihtoehto.

Alavasen +, yläoikea - commanderin urosliittimessä. Kuvassa naarasliitin ylösalaisin.

120752d1275680441-power-commander-9-volt-serial-connector-imga0618.jpg


Sähkömies kävi täällä:

nrBpery.jpg


Katso! Minulla on laite, joka ei tee mitään!

6hzsWo8.jpg
 
TommoKe sanoi:
Se dynojetin mukana tullut 9v syöttö oli juuri tollainen, kun muistelen.

Kuvassa on se. Mulla sitä ei ollut, joten vedin akulta kaapelit liittimen oikeisiin napoihin. Aina muutama karva raapasee :D
 
Kotarin tarakan maalailun ohessa irroittelin ilmaboksin ja läppärungot. Siirtelin vähän kumipuslaa ja sen semmoista vanhasta 51 mm boksin pohjasta "uuteen" 57 mm pohjaan. Huomasin samalla, että mukana tulleet kiihdytyssuppilot ovat mallia Gen2 Tuono, eli pitkät.

Samalla ajattelin, että tyhjäkäynnin säätöruuvin voisi ruuvailla noin 30 sekunnissa uuteen läppärunkoon. EI. Kohta on tuossa vihreällä merkattu ja kierre on uudessa rungossa erilainen. Ruuvin kierre lienee jokin 0.5 mm. Seikkailu_R oli tallilla, koska hänellä oli maalit, ja totes, että äkkiäkös noi mekanismit vaihtaa. EI.

Tuossa kuvassa oikealla olevasta rungosta näkyy kaksi kolmesta mekanismia kiinnipitävästä ristipääruuvista. Ne ovat:

A) Tehty juustosta
B) Omaavat jonkin perverssin japanialaisen JIS-tyypin pään
C) Jumissa kuin paska junttilan tuvan seinillä

Nyt viikonloppuna on sitten tohoa, iskevää porakonetta ja vääränkätistä terää. Saatana. Uudet ruuvit hain jo Puuilosta (haponkestävät), ja katkaisin ne about mittaan.

Myöhempi muisteluiden kaivelu Ärrältä ja yhdeltä toiselta tutulta japanialaisista kaasareista kehitti sellaisen kollektiivisen trauman, että jok'ikisestä kaasarista on nuo vastaavat mekanismin ruuvit joutunut poraamaan pihalle.

fUOkis1.jpg
 
Hieno projekti!

Tässä tulee vähän sama fiilis, kuin lapsenlapsen syntymää odotellessa. Ensrääkäisyä odotellaan :peukutpystyyn:
 
wodka-zoladkowa-gorzka-tradycyjna-07l.jpg


Tämän voimin tässä raapustellaan. Aamusta kohti Oripään lenkkiä.

Anyway, houkuttelin tänne taas vakio kätyrit Seikkailu_R:n ja Markon neuvomaan (vittuilemaan) ruuvamisen oheen.

Noihin läppärungon mekanismin ruuveihin. Kun lataa tarpeeksi överisti arsenaalia, niin kyllä ruuvi irtoaa ja kas, nyt on Gen2 läppärunko ihan kuin vanhempansa. Paitsi väljempi, kuten hövelimpi sukupolvi tuppaa kulua nykyään.

XRG5IyT.jpg


p3bRqq0.jpg


Mä olin tämän jälkeen jo valmis keimolle ja saunomaan, mutta Marko oli kuvitellut, että tänään tiputetaan kone, ja tuli paikalle mukanaan liina-arsenaali sekä volkkarillinen työkaluja, vaikka olin kutsunut lauantaityöläisen vain saunomaan ja syömään. Itse vastustelin kuin entinen tyttö ensitreffeillä, mutta kävi vanhanaikaisesti.

0mzZIrO.jpg


Seuraavaksi on haettava kasattu kone Lakkivaarin hoteista. Toivottavasti on lukenut sille joka ilta sadun.
 
Hiukka hiljaista ollut. Tänään hain Lakkivaarilta koneen. Kylän raitilla vastaantulijat jo moikkailivat :D

Ehkäpä messuviikonlopun jälkeisenä viikonloppuna ehtis seppäämään sen paikalleen, ja siitä putkiston teettämiseen Raision Seppä Ilmarisella. Öljykierron letkut on jo vaihdettu, ja huomenna vaihtuu silikoniletkut paikalleen. Sitten pari sähköhommaa. Kaksi puolaa jää pois käytöstä, joten niiden ohjaussähköt on johdettava jäljelle jääneisiin, ettei ECU herjaa. Lisäksi staattorin liittimen koneen pää on otettava "vanhasta" koneesta. Lakkivaari jo antoikin ilmasotakoulusta opittua kevyen sulkutulen kestävää juotosopastusta.

Tulpat toimivat samaan aikaan.
 
Tässä sitten näpertelyn tuloksia. Kiitoksia Seikkailu_R:lle hyvän kolvin lainasta ja vinkeistä. Markolle erikoiskiitos pikavisiitistä ja tallin höyryttämisestä. Muutama jäähdytysletkukin haki paikkaansa.

Etupytyn puola

GIYRUCI.jpg


Takapytyn puola

uiYYQh7.jpg


Vanha latausliitin, jossa mukana kampiakselin asentokarvat. Kun fiiattiisi iskee latausvikaa, niin tämä liitin jännitteensäätimen liittimen osalla kannattaa napata kadulta kuulusteltavaksi.

FzkQ2y3.jpg


Same same, but different.

wjgDON5.jpg
 
Eiku perkele. Ihan unohdin. Kaksi öljykierron laipan pulttia oli vielä lohkossa jumissa, ja kaikkea yritettiin. Minä ja Seikkailu_R vedettiin tallia ympyrän muotoisessa liikkeessä ottaen mallia kuusiokolon uudesta muodosta, kun Marko jollain vitun taltalla hakkas ne pyörimään. :D. Samalla höyrytti.

On se kova.
 
Back
Ylös