• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Älä osta, vaan vuokraa prätkä.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja lario
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Peking sanoi:
Ajatko oikeasti 20000km kaudessa?
Mulla ei tule lähellekkään, vaiks ens vuodelle on noin 6000km reissu + muut ajot siihen päälle. 20K tuntuu kyl tosi paljolta, ajaako monikin niin paljon.. sitten mä oon kyllä ihan sunnuntai motoristi. Jos ajatellaan normi motoristia joka ei aja moottoripyörällä muualle kuin kesäkaudella silloin tällöin lyhyitä matkoja niin 3000km on kai monelle ihan riittävästi.

Viittauksen linkissä olleeseen -70 -80 lukujen lahja A-kortin saajien pitäisi mun mielestä käydä pakosta joku kurssi. Ei voi olla niin että esim. mun mutsi lähtis tosta prätkällä vaan ajelemaan. Kaikkeen muuhun satsataan ja hintaa nyhdetään sekä vaikeutetaan moottoripyöräilijöiden elämää mut just se mihin tarttis lisäpanostusta jää tyystin ilman huomiota.

Jos ajaisi tänä vuonna pelkät kodin ja työpaikan väliset matkat touko, kesä ja elokuussa sekä tekisi heinäkuussa normiprätkämatkan niin tulisi jo noista kilometrejä 14000.

Viime vuonna tosin ei tullut käytettyä prätkää kuin hupiajeluihin ja kolme pidempää retkeä (keväällä käynti Kilpisjärvellä, kesäkuussa työmatka Oslon kautta Tronheimiin ja heinäkuun lopulla Kirkkoniemi ja Lakselv niin tulihan noita ajeluita tuostakin
 
Joku viisas on joskus sanonut ettei ilmaisia lounaita ole olemassa. Äkkiseltään kun laskee, niin tuossa esimerkin Africa Twinin vuosikustannuksessa on jotain 20-30 pinnaa katteita, tästä sitten pääsee jonkunlaiseen ymmärrykseen mitä tällainen palvelu maksaa. Riippuu sitten lompakon paksuudesta, bisnes-kyvyistä ja asenteesta muutenkin onko tuo pari tonnia kesässä ylimääräistä lopultakin paljon vai vähän... itse en tälle lämpene koska lompakosta on jo tehty kärpäslätkä ja bisneksetkin on tukevasti miinuksella...
 
Patukka sanoi:
Jotkut ajavat, toiset eivät. Itse ajelen vuodessa sellaiset 14 -17tkm. Eikä tunnu edes paljolta, siinä kun on melkoisesti ns. hyötyajoakin. Tänä vuonna voi mennä 20tkm rikki kun auto jää käytöstä pois puoleksi vuodeksi, kiitos valtiovallan.

Tuo hyötyajo lienee se merkittävin kilometrikertymään vaikuttava tekijä, varsinkin jos käyttää pyörää työmatkoihin. Itsellä on vuodesta 2010 alkaen kertynyt vilkkaimpina vuosina noin 10tkm ja huonoimpina alle 5tkm (vaikka ajokausi teoriassa kestääkin huhtikuulta lokakuulle), mutta merkittävä osa ns hyötyajosta tuleekin tehtyä autolla. Työmatkaankaan pyörää ei viitsi verotus- ja kustannussyistä käyttää, kun kilometrivähennys on 0,15€/km auton 0,24€/km vastaan, ja kuitenkin pyörässä sekä huolto-, rengas- että polttoainekulut ovat autoa suuremmat.
 
Peking sanoi:
Ajatko oikeasti 20000km kaudessa?

Ajaa, viimeiset kymmenen vuotta on kaudet ollu n. 20-40 tkm.
Hyöty ajoo tulee hyvin vähän ja talviajoa en harrasta :orgmp:
 
Peking sanoi:
Viittauksen linkissä olleeseen -70 -80 lukujen lahja A-kortin saajien pitäisi mun mielestä käydä pakosta joku kurssi. Ei voi olla niin että esim. mun mutsi lähtis tosta prätkällä vaan ajelemaan. Kaikkeen muuhun satsataan ja hintaa nyhdetään sekä vaikeutetaan moottoripyöräilijöiden elämää mut just se mihin tarttis lisäpanostusta jää tyystin ilman huomiota.

Minä aloitin lahjakortilla 40-vuotiaana ja lopetin 50v:nä. Eka pyöränä BMW K100RS, toisena BMW K1200S. Yhteensä noin 100tkm ajelin ympäri eurooppaa ja suomea. Enkä ollut ennen ajanut edes mopolla muutamaa kilometriä enempää ikinä. Ei ollut minkäänlaisia ongelmia hallinnan tms puolesta. Aluksi tietty järki päässä harjoittelemaan hiljaisille mutkateille mm. vastaohjausta (tulikohan söhäistyä muurahaispesään) :p. Mut joo, toisille sopii näin, toisille ei.
 
ajvaara sanoi:
Minä aloitin lahjakortilla 40-vuotiaana ja lopetin 50v:nä. Eka pyöränä BMW K100RS, toisena BMW K1200S. Yhteensä noin 100tkm ajelin ympäri eurooppaa ja suomea. Enkä ollut ennen ajanut edes mopolla muutamaa kilometriä enempää ikinä. Ei ollut minkäänlaisia ongelmia hallinnan tms puolesta. Aluksi tietty järki päässä harjoittelemaan hiljaisille mutkateille mm. vastaohjausta (tulikohan söhäistyä muurahaispesään) :p. Mut joo, toisille sopii näin, toisille ei.

Ei pahalla, mutta se ei ole hyvän kuskin mittari että onko sattunut jotakin vai ei.
 
Jonezi sanoi:
Ei pahalla, mutta se ei ole hyvän kuskin mittari että onko sattunut jotakin vai ei.

Kyllä se jotain osviittaa antaa, tai ainakaan hyvän kuskin mittari ei oo se että ensin tapahtuu ja sitten sattuu
 
oili sanoi:
Eikä tässä vielä kaikki! Minä se saan lähteä hurjastelemaan asuntovaunulla lahjaksi saadun pikku een kanssa ilman mitään koulutusta. Siis jos kehtaisin:grin:
Mä sain vuonna 1980 (lähes) lahjaksi ison E:n. Saisin siis kortin puolesta hypätä tuollaisen parin retelin melkein sata tonnisen yhdistelmän puikkoihin. Siis jos kehtaisin :grin: Koulutuksena oli ylivääpeli XXX:n kanssa kymmenkunta kertaa pyörimistä Lappeenrannan kaduilla Kontio-Sisulla, perässä kaksiakselinen kärry...

-jp-
 
Peking sanoi:
Viittauksen linkissä olleeseen -70 -80 lukujen lahja A-kortin saajien pitäisi mun mielestä käydä pakosta joku kurssi.

oili sanoi:
Eikä tässä vielä kaikki! Minä se saan lähteä hurjastelemaan asuntovaunulla lahjaksi saadun pikku een kanssa ilman mitään koulutusta. Siis jos kehtaisin:grin:

J-PS sanoi:
Mä sain vuonna 1980 (lähes) lahjaksi ison E:n. Saisin siis kortin puolesta hypätä tuollaisen parin retelin melkein sata tonnisen yhdistelmän puikkoihin. Siis jos kehtaisin :grin: Koulutuksena oli ylivääpeli XXX:n kanssa kymmenkunta kertaa pyörimistä Lappeenrannan kaduilla Kontio-Sisulla, perässä kaksiakselinen kärry...

-jp-

Eikä tässä vielä kaikki, minäpä se saan ajaa mopolla vaikka ois lahja-ajokortti hyllyllä/kuivumassa, enkä oo ikinä ees mopokouluu nähny :häähää:
 
Peking sanoi:
Viittauksen linkissä olleeseen -70 -80 lukujen lahja A-kortin saajien pitäisi mun mielestä käydä pakosta joku kurssi. Ei voi olla niin että esim. mun mutsi lähtis tosta prätkällä vaan ajelemaan. Kaikkeen muuhun satsataan ja hintaa nyhdetään sekä vaikeutetaan moottoripyöräilijöiden elämää mut just se mihin tarttis lisäpanostusta jää tyystin ilman huomiota.

Aika OT, mutta tartun silti. Mikä into siinä on että kaikki pitäisi lailla pakottaa eikä omaa järkeä tarvitse käyttää ollenkaan? Ei tietenkään siinä ole mitään järkeä että mutsis käy kaupasta kilogixerin ja lähtee baanalle. Mutta mikään ei estä menemästä kurssille. Jos edes jossain olisi mahdollista luottaa terveeseen järkeen eikä aina tarvitse tukeutua lakiin ja pakkoon. Ja entäs sitten jos on 90-luvulla ajanut A-kortin kun se oli B-kortin yhteydessä halpa suorittaa, mutta ei ole koskenut pyörään 20 vuoteen? Onko sitä yhtään pätevämpi kilogixerin puikkoihin? Eikö sekin pitäisi pakottaa sitten kurssille? Faijalla on kortti jolla saa lähteä seikkailemaan tien päälle täysperävaunuyhdistelmällä, vaikka ei ole ikinä sellaista ajanut. Pitäisikö taas pakottaa kurssille? Kuka valvoo kuka on unohtanut jonkin tietyn ajoneuvotyypin ajamisen siihen malliin että pitäisi lähteä pakkokurssille? Mutsi ei ole koskenut edes autoon vuosikymmeniin, kortti on silti. Pitäisikö pakottaa kurssille vai luotetaanko ihan terveeseen järkeen?
 
Kuulun tuohon lahjakorttiryhmään, samoin vaimokin. Pyörä on ollut meillä 8 kesää joista viimeiset kuusi vuotta molemmilla oma. Kilsoja tulee mulla keskimäärin alle 10 000 kilsaa vuodessa, viime kesänä tuli sitten yli 16000.

Olenko paska kuski kun olen saanut lahjaksi kortin enkä käynyt yhtään kurssia. En väitä että tuo olisi ollut paras ratkaisu ja kurssit olis varmasti auttanut eteen päin ja auttaa edelleenkin. En siis väitä että osaan kaiken, mutta nähtävästi jotain olen oppinut kun ei ole kopsahtanut.

Mikä meni pieleen näiden nuorten kuskien kanssa jotka ovat juuri saaneet ekan ison pyörän ja se vedetään keula pystyssä punaisia päin auton kylkeen. Tai sitten se pyörä karkaa mutkasta ulos eikä ole edes toista osapuolta, näitähän piisaa. Olisiko näille pitänyt pitää vielä pidempi ajokoulu vai miten tämä olisi pitänyt hoitaa. Jos kerran nyt istutaan pilven reunalla harppu kourassa ja omaiset tuo kukkia haudalle säännöllisesti, on joku selvästi mennyt pieleen.

Vaimolle sattui viime kesänä eka vahinko, sen verran se osaa pyörää ajaa että kortin ajaminen autokoulussa ei olisi tuota estänyt. Silläkin on kilsoja takana jo paljon.

Olen kohta sitä mieltä että jotain on koko korttisysteemissä pielessä kun lahjakorttilaiset pärjää samalla tavalla kuin kortin ajamalla hankkineet.
 
Aika kalliilta kuullostaa tuo idea mielestäni. Mulla ei ainakaan olisi varaa. No joillain varmasti kuitenkin.
Uskoisin, että kannattaisi olla vaihtoehtona vuokrata lyhempiä aikoja myös.
Prätkävuokraamot on näköjään (tsekkasin muita hubikseen) järjestään aika tyyriitä ja, kun muutamalla tonnilla saa melkeen mihin vaan käyttöön omaks jo pärrän , niin ihmetyttää jos mikään firma pärjää pelkällä vuokraamisella.
 
pupu sanoi:
Eikä tässä vielä kaikki, minäpä se saan ajaa mopolla vaikka ois lahja-ajokortti hyllyllä/kuivumassa, enkä oo ikinä ees mopokouluu nähny :häähää:

Niin minäkin ja nokitan vielä, että koko ABe kortti vaati 11.5 tuntia ajoharjoittelua. Lahjakas olisi tosin selvinnyt 10:llä tunnilla:no:Pänttäsin toki liikennesääntöjä omatoimisesti kirjallisia varten ja selvisin tuurilla niin kauan, että opin pysymään hengissä liikenteessä.Kaikki eivät tosin selvinneet...:sad:
 
Joe sanoi:
Mikä meni pieleen näiden nuorten kuskien kanssa jotka ovat juuri saaneet ekan ison pyörän ja se vedetään keula pystyssä punaisia päin auton kylkeen. Tai sitten se pyörä karkaa mutkasta ulos eikä ole edes toista osapuolta, näitähän piisaa. Olisiko näille pitänyt pitää vielä pidempi ajokoulu vai miten tämä olisi pitänyt hoitaa. Jos kerran nyt istutaan pilven reunalla harppu kourassa ja omaiset tuo kukkia haudalle säännöllisesti, on joku selvästi mennyt pieleen.

Joku viisas on joskus sanonut, että mikään määrä autokoulua ei auta jos ongelma on asenteessa.
 
3JJ sanoi:
Joku viisas on joskus sanonut, että mikään määrä autokoulua ei auta jos ongelma on asenteessa.

Asenne ratkaisee lähes kaiken.
Joskus kuunnellut, kun "ammattiautoilijat" juttelee taloudellisuusajokursseista ja niistä vois jo pelkällä jutusten perusteella karsia pois ne, ketä ei kannata lähettää kalliille kurssille, kun se ei hyödytä muuta kuin kurssin pitäjän lompakkoa...
 
Töissä pääsee aina välillä seuraamaan kun opetetaan uutta kuskia täysperävaunurekan puikkoihin.

Pari vuotta sitten tuli hieno esimerkki. Vakikuskikin oli mun mielestä tosi nuori, mutta kun sitä seuraili miten se autoa siirteli ja käänteli, ei jäänyt epäselväksi osaako se vai ei.

Yksi kerta se pisti sitten harjoittelijan peruuttaman auton pois vaikka siitä olisi voinut ajaa toista kautta helposti ulos. Jäi itse jutustelemaan mun kanssa. Harjoittelija oli peruuttanut kaksi metriä kun se totesi että perseelleen meni eikä auto ollut mun mielestä edes vielä linkussa. Noh, vähän ajan päästä se oli ja piti ottaa takaisin. Tätä jatkui monta kertaa.

Sitten se totesi että joistakin vaan ei tule kuskia eikä ne vaan opi ja tässä on yksi sellainen. Siinä kävi kärry ojassa, vetäjä ojassa jne. ja homma vaan ei mennyt jakeluun. Korttihan sillä täytyi olla jos se ajoi joskus yksin.

Tässä ei tainnut olla asenteesta kiinni, mutta se täysperävaunurekka vaan oli liian haastava käsiteltävä. Pihalla on tilaa peruutella sen kanssa vaikka ympyrää jos osaa.

Sama näykyi myös hyvin kun alihankkijat kävi vaihtamassa konttia lastauslaiturilla. Se kesti helposti yli puoli tuntia kun taas emoyrityksen kuskit vaihtoi sen huomattavasti nopeammin. Ei niille vaan vehkeet vittuilleet.

voisko olla että jotkut ei opi vai onko se kuitenkin enemmän asenteen puolella.
 
Tämä voisi toimia jonkun paljon arvoaan pudottavan pyörän kohdalla, jonka ovh on reilusti yli 20 tonnia, ja jolla olisi myös riski pitkästä myyntiajasta. Täten asiakas pääsisi pyörästä varmuudella eroon ja tietää kustannukset. Ekana tulee mieleen about mikä tahansa uusi kilokyykky (erityisesti RSV4), koska niitä myydään nyt (ja viime vuodet) niin vähän, joten jos ei pitopyörää ole ajatellut niin iso riski sitoa ensin paljon pääomaa siihen ja sitten roikottaa sitä nettimotossa vuoden ja lopulta luopua pilkkahintaan. Tällaiseen leasing ois hyvä vaihtoehto.

Tietysti riippuu mikä olisi kk-hinta ja miten pitkä soppari, mutta sanoisin, että tämä voisi toimia paremmin lyhyemmällä sopparilla kuin tuo 7kk. Esim. joku 2-4kk tai pituuden voisi valita. Mietin tuota 3000km rajoitusta, että se on ajomäärältään aikalailla samoja (tai hieman enemmän) jollaisina mm. esittely/demopyörät myydään. Kai nekin ihan suht helposti on menneet kaupaksi liikkeistä?
 
Idea kuulostaa ainakin teoriassa ihan hyvältä, mutta tuolla mallilla kalliilta. 3000 km riittää varmaan aika monelle, mutta en itse lähtisi edes harkitsemaan tuota.

Tsekkasin valikoiman ja hinnat, en ihastunut. Ehkä tuosta tulee vielä jotakin joku kaunis päivä. Pakko sanoa että Bonen kanssa samaa mieltä: käytetty alle ja myyntiin kun kyllästyy.
 
Tuo ikuinen lahjakorttinillitys on niin väsynyttä. Mitäpä jos henkilö on ajanut jo kymmenkesäisestä eri laitteilla, suorittanut aikanaan kevytmoottoripyöryä/traktorikortin (oliko se KT-kortti nimeltään?) ja sitten saanut "lahja-A:n".

Ajokilometrejä tämän jälkeen liikenteessä ties kuinka paljon? Pitäisikö lähteä taas autokouluun keiloja kiertämään? Kyllä ne kierrettiin jo silloin 16 vuotiaana. En ole harjoittelua vastaan millään muotoa, mutta kyllä sanoisin että tällainen henkilö on lähtökohdiltaan huomattavasti "ansio A:n" suorittanutta tuoretta kuljettavaa valmiimpi.
 
Back
Ylös