• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Yksi videoitu onnettomuus käyty läpi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Spirit
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Se vain tuntuisi hiukan erikoiselta, että äkkijarrutuksen tehokkuus ja hallittavuus parani olisi kun mukana olisi jarrujen ja kuljettajan lisäksi moottori, jonka jarruvoimaan vaikuttaa niin moottorin pyörivät massavoimat, kuin moottorinohjauksen toiminta.
 
Ellei nyt lumisateella halua mennä harjoittamaan ajamisen jaloa taitoa, jossa useat ovat tietenkin keskimääräistä parempia keskimääräistä paremmalla kalustolla :grin:, niin voi vaikka tarinoida siitä ettei ajamisen opetuskaan kaikilta aina ihan putkeen mene.

Olin kerran mukana pienessä ajotapahtumassa vuokraenskoilla hyvinkin helpolla radalla.
Kukaan mukana olleista ei ollut ihan vihreitä, suurimmalla osalla ajokokemusta oli mutta vuosien takana ja kaikki meikäläistä lukuunottamatta otti vuokrakamat päälle.

Pyörien perustekniikka käytiin ihan kivasti läpi ja kaikille kerrottiin, että etujarruun ei kannata koskea lainkaan.:blink:

Siinä vaiheessa en tiennyt itkeäkö vai nauraa, omat hiukan kulahtaneet enskakamat päällä, arvon istruktööri vielä totesi meikäläiselle, että etujarrun käyttö on kokonaan kielletty.
:sad3:
 
Se vain tuntuisi hiukan erikoiselta, että äkkijarrutuksen tehokkuus ja hallittavuus parani olisi kun mukana olisi jarrujen ja kuljettajan lisäksi moottori, jonka jarruvoimaan vaikuttaa niin moottorin pyörivät massavoimat, kuin moottorinohjauksen toiminta.

Ride Forever kouluttajan perustelu oli puhtaasti hallittavuuden parantuminen ei-ABS pyorassa takarenkaan lukkiutumisriskia vahentamalla.
Etupaa tekee joka tapauksessa valtaosan tyosta, joka menee kokonaan hukkaan jos pyora siirtyy vaakatasoon takanakin lahdettya omille teilleen. Joten ehka kokonaisriskia arvioiden ei-ASB pyorassa takapaan parempi hallinta voittaa nuo mainitsemasi ongelmat.
 
En vain ymmärrä, miten moottorin sekaantuminen takapyörän jarrutukseen lisää takapyörän jarruvoiman hallittavuutta.

Tämä vieläpä sillä pohjalla, että oma ajokokemus jo aika usean vuosikymmenen aikana on tapahtunut ei-ABS pyörällä.
ABS-jarruilla on menty yhden pyörän osalta vasta kaksi ajokautta, enkä senkään kohdalla osaa ajatella kiinni olevan kytkimen edesauttavan hallittavuutta.

Kyse saattaa olla myös jarruttamisen riittävästä harjoittelusta. Liian moni uusmotoristi jarruttaa pääsääntöisesti takajarrulla ja silloin äkkitilanteessa vahinko on lähellä ei-ABS jarruilla perän lähtiessä alta pois.
Kun niin monelle todellisuudessa on vaikeaa käyttää etujarrua pääjarruna, niin epäilemättä silloin kytkimen käyttäminen ei helpota asiaa.

Helppona lääkkeenä on silloin jarrutusharjoittelu, mutta kun useimmat ovat keskimääräistä parempia kuskeja, niin turha jutttu...

PS en katsonut aloitusvideota kovin tarkkaan, mutta lähtikö siinäkin takapyörä luistelemaan alta, kun jarrutus aloitettiin voimallisesti takajarrulla?
 
nythän rupeaa olemaan auriko jo niin että voi lähteä ulos...
opettelee ensi vaikka jarruttaman vaihteella .... sit etujarru ..... takajarru ....
sit vaat täydestä kyydistä kaikilla yhdessä..... huomaan mikä rajaa ei pelitä ....
sitä arvintikykyä voi tehostaa sillä että kuinka liki seinää uskaltaa aloituksen jättää......
näkee myös ajettavuuden ja eritoten jarrujen kehityksen........muutamassa vuodessakin
 
vstrom sanoi:
En vain ymmärrä, miten moottorin sekaantuminen takapyörän jarrutukseen lisää takapyörän jarruvoiman hallittavuutta.
Vähentämällä takajarrun tehoa, tai ehkä enemmänkin lisäämällä jarrutettavaa massaa, jonka seurauksena takapyörä ei lukitu niin herkästi. Yleisin virhe äkkijarrutuksessa lienee takajarrun polkeminen lukkoon, moottori hillitsee tuota lukkiutumista. Lukkiutumiseen vaadittava jarruvoima siis kasvaa, kun pelkän takapyörän lisäksi pitää moottorikin saada pysähtymään ennen takapyörän lukittumista. Ja kun lukittumiseen vaadittava voima kasvaa, osuu helpommin sille alueelle jarruvoiman käytössä, missä jarru hidastaa takapyörää, mutta ei lukitse sitä.
 
Ghostrider sanoi:
Vähentämällä takajarrun tehoa, tai ehkä enemmänkin lisäämällä jarrutettavaa massaa, jonka seurauksena takapyörä ei lukitu niin herkästi. Yleisin virhe äkkijarrutuksessa lienee takajarrun polkeminen lukkoon, moottori hillitsee tuota lukkiutumista. Lukkiutumiseen vaadittava jarruvoima siis kasvaa, kun pelkän takapyörän lisäksi pitää moottorikin saada pysähtymään ennen takapyörän lukittumista. Ja kun lukittumiseen vaadittava voima kasvaa, osuu helpommin sille alueelle jarruvoiman käytössä, missä jarru hidastaa takapyörää, mutta ei lukitse sitä.
Aamen! Mutta silti sen pystyy halutessaan lukitsemaan, joten jarruvoima ei kärsi tippaakaan.
 
vstrom sanoi:
Kyse saattaa olla myös jarruttamisen riittävästä harjoittelusta. Liian moni uusmotoristi jarruttaa pääsääntöisesti takajarrulla ja silloin äkkitilanteessa vahinko on lähellä ei-ABS jarruilla perän lähtiessä alta pois.
Kun niin monelle todellisuudessa on vaikeaa käyttää etujarrua pääjarruna, niin epäilemättä silloin kytkimen käyttäminen ei helpota asiaa.

Jaa - onkohan asia ihan noinkaan? Ovatko uusmotoristit uudestaan harrastuksen aloittajia vai sellaisia, jotka ovat suorittaneet äskettäin A-luokan kortin? Jos ovat suorittaneet kortin, niin ihan varmasti osaavat käyttää enemmän etujarrua. Jos palaavat harrastukseen parin-kolmenkymmenen vuoden tauon jälkeen, mutta ovat ajelleet polkupyörällä, jossa käsijarrut, niin jarrutus sujuu mopedillakin... Ja kyllä sen huomaa hyvin äkkiä, millä pyörä pysähtyy.

Takajarru on aika tehoton voimakkaasti hidastamaan pyörän vauhtia. Luulen, että pikemminkin on motoristeja, jotka eivät käytä lainkaan takajarrua. Moottorijarru hidastaa riittävästi ja käsijarrun sipaisu loput. Siis tarkoitan tavallista katumotoristia.

Tästähän sais hyvän gallupin. Mut luulen, että tällä palstalla suoritettu gallup antaisi kokonaistilanteesta poikkeavan tuloksen.
 
yöLiitäjä sanoi:
Jos ovat suorittaneet kortin, niin ihan varmasti osaavat käyttää enemmän etujarrua.
Eivät muuten osaa. Juuri viime syksynä yhtä juuri vastikään kortin ajanutta tyttöä opastin käyttämään etujarrua ku hän jarrutti pelkällä takajarrulla...
 
Mun mielestä kadulla ajaessa takajarru on asvaltilla voimakkaassa (hätä) jarrussa parasta ei-ABS:llä unohtaa, koska jos se takanen on lukossa, ja kun tie ei ole suorassa eikä pyörä täysin pystyssä, niin sen jälkeen ohjattavuus on nolla ja takapää on lähdössä jonnekin päin sivulle. Onnetomuus on melko varma. Radalla olen käyttänyt takajarrua ja kytkintä jarruttaessa pelkästään siellä hiekka-alueella, jossa se pelastaa kaadolta, moottorijarrulla ja etujarrulla siihen asti kunnes hana taas auki.
 
shyhander sanoi:
Mun mielestä kadulla ajaessa takajarru on asvaltilla voimakkaassa (hätä) jarrussa parasta ei-ABS:llä unohtaa
Sama täällä. Ite en takajarruun koske ellen seiso liikennevaloissa sen avulla paikallani.
 
Koska olen erilainen nuori ja en aja urheilullisesti vaan silleen ympäristöä ja muuta liikennettä mukaillen, niin miula kuluu takajarrupalat enemmän kuin etujarrupalat.
 
13612284_1166326880054247_7404525537207147791_n.jpg

Supermoto. Saa opetella käyttään kytkintä ja molempia jarruja yhtäaikaa jos meinaa handlata.
 
Saataisko tähtitiede, tarot-kortit, urologia ja seiskan viimeisin numero vielä sotkettua tähän?

Hommasta ois selvinnyt, kun ei olis vetänyt tuota vauhtia ja pussi päässä noin sekavaan tilanteeseen.

Vakavalla naamallako väität että olis selvinnyt, ilman että oli pitkät päällä, valkonen kypärä päässä ja pujottelematta puolelta toiselle?
 
2T-enskalla / krossilla vs 4T vastaavilla oppii eron moottorijarrun / takajarrun / kytkimen käytössä hyvin noppeesti :thumbup:

Ja vai oli vstromilta pro-ope kieltänyt etujarrun käytön enskailtaessa? Tuo oli kyllä hyvä oppia tässä vaiheessa, tietääpä, ettei huomenna enää tarvi enskapolulla turhaan pitää niitä etusormia kytkimellä ja ETUjarrulla :grin:
 
Back
Ylös