• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Vastuutonta tienpitoa ja ylihölmöjä työkoneen kuljettajia

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Anatooli
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
kimimikakeke sanoi:
:jippikaijee:

Kerro sit kans kui kävi savolaismölliköiden kanssa... vaikka mää kyl arvaan. Mut jos sais edes vähän asennetta noiden touhuun. Yks työkoneeseen vetänyt mopomies riittää tälle seudulle.

Eipä tossa tarvitse paljoa arvailla. Urakoitsija syyllistyi vain hyvin pieneen rikkeeseen, jos siihenkään ( nuoli puuttui koneen perästä ).
 
terkale sanoi:
Kaapelin auraus etenee noin kävelyvauhtia silloin kun etenee. Tunnissa ehtii jo aika kauas siitä nopeusrajoitusmerkistä. Touhua joskus pällistelleenä kaapeliauraa ei saa enää kaapeleineen takaisin maahan jos sen kerran nostaa. Kuvasta on hiukan hankala nähdä, mutta puomin asennosta päätellen se aura on maassa ja jos homma syystä x pysähtyy niin koneen joutuu jättämään just siihen että pystyy jatkamaan, ja kaapelin loppumista tms ei välttämättä pysty suunnittelemaan niin että jäisi joka kerta hyvään pysähdyspaikkaan.

Ja jos hermot on niin pinnassa kuin avauksesta voisi tulkita, niin kannattaisikohan harkita että ajaa jonnekin sopivaan paikkaan rauhoittumaan ja jatkaa vasta kun se on turvallista?


Ja silloin kun näin tapahtuu niin ei tarvitse laittaa mitään varoittavia merkkejä, valoja, puomeja, yms. varoittamaan muita tiellä liikkujia? Kyllä te koneurakoitsijat olette sitten viisaita...
 
K1mble sanoi:
Ja silloin kun näin tapahtuu niin ei tarvitse laittaa mitään varoittavia merkkejä, valoja, puomeja, yms. varoittamaan muita tiellä liikkujia? Kyllä te koneurakoitsijat olette sitten viisaita...

En ole koneurakoitsija, rakennustyömaalla vaan tuli touhua seurattua.

Jos haluaa ajaa jossain missä on lippumiehet heiluttamassa joka esteen kohdalla ja tie suljettu kun jotain huoltohommia menossa voi mennä moottoriradalle ajelemaan. Tai vaihtoehtoisesti maantiellä se täyttä esteettömyyttä haluava voi itse palkata jonkun etuajajan varmistamaan tien. Yleisellä maantiellä on muitakin liikkujia ja asioita menossa ja siihen vain pitää sopeutua.

Harrastuksen pitäisi kai olla hauskaa, eikä sellaista että lähdetään liikenneraivon vallassa rähjäämään muille ihmisille.
 
Ehkä juuri Anatoolin kertomien juttujen vuoksi noin 80% ihmisistä ei noudata nopeusrajoituksia tietyöalueillla. Varsinkaan asfalttityömailla. Tähän syy on juurikin se, että ne liikennemerkit jätetään lomien ja viikonloppujen ajaksi turhaan sinne teiden varsiin vaikka ne vois jo kerätä pois tai siirtää eri paikkaan.
 
terkale sanoi:
Kaapelin auraus etenee noin kävelyvauhtia silloin kun etenee. Tunnissa ehtii jo aika kauas siitä nopeusrajoitusmerkistä. Touhua joskus pällistelleenä kaapeliauraa ei saa enää kaapeleineen takaisin maahan jos sen kerran nostaa. Kuvasta on hiukan hankala nähdä, mutta puomin asennosta päätellen se aura on maassa ja jos homma syystä x pysähtyy niin koneen joutuu jättämään just siihen että pystyy jatkamaan, ja kaapelin loppumista tms ei välttämättä pysty suunnittelemaan niin että jäisi joka kerta hyvään pysähdyspaikkaan.

Ja jos hermot on niin pinnassa kuin avauksesta voisi tulkita, niin kannattaisikohan harkita että ajaa jonnekin sopivaan paikkaan rauhoittumaan ja jatkaa vasta kun se on turvallista?

Eli jos paskapäät jättävät aparaatin parkkiin keskelle kaistaa ja vielä mutkaan ja eivät viitsi laittaa edes varoituskolmiota ja joku ajaa päin seurauksella että henki pois, niin se on ihan OK ?
 
Teuwo sanoi:
Eli jos paskapäät jättävät aparaatin parkkiin keskelle kaistaa ja vielä mutkaan ja eivät viitsi laittaa edes varoituskolmiota ja joku ajaa päin seurauksella että henki pois, niin se on ihan OK ?

Aika sokea saa olla jos päiväsaikaan ei näe isoa keltaista kaivinkonetta ilman pientä varoituskolmiota tien reunassa.

Eivätkä tosin olleet ainoita, joku ääliö oli parkkeerannut moottoripyörän ihan samalla tavalla keskelle kaistaa.
 
terkale sanoi:
Eivätkä tosin olleet ainoita, joku ääliö oli parkkeerannut moottoripyörän ihan samalla tavalla keskelle kaistaa.

Siis ensin sun mielestä on ok pysäköidä keskelle tietä, mutta muutitkin mielesi, ja nyt nuo pysäköijät ovatkin ääliötä? Yritän vain saada tolkkua juttuihisi?
 
Askemux sanoi:
Ehkä juuri Anatoolin kertomien juttujen vuoksi noin 80% ihmisistä ei noudata nopeusrajoituksia tietyöalueillla. Varsinkaan asfalttityömailla. Tähän syy on juurikin se, että ne liikennemerkit jätetään lomien ja viikonloppujen ajaksi turhaan sinne teiden varsiin vaikka ne vois jo kerätä pois tai siirtää eri paikkaan.

Mä nyt toistan tämän asfalttityömaan nop.rajoitus säännön täällä ORG.issa noin kymmenennen kerran. Eli asfalttityömaan nop.rajotuksia ei saa nostaa takaisin normaaleiksi ennen kun tielle on tehty päällystystyön jälkeen kaikki tiemerkinnät. Tiemerkinnät pitää tehdä ykkösluokan teille (muistaakseni) kahden viikon kuluessa päällysteen valmistumisesta. Eli siellä ei tarvitse olla ristin sieluakaan töissä, mutta ne rajoitukset pitää olla alennetut ennen kun tie on täysin "valmis" (pinnat, merkinnät) PISTE..toistan tämän taas sitten kun joku unohtaa. En ole asfalttihommissa (ruskettunut sixpack) enkä urakoitsija (motoristia häiritsevä kiusaaja) mutta näin se liikennevirasto tämän asian on määrännyt.

Edit. Tosin täällä orgissahan joku ehdotti ratkaisuksi keskeneräisen asfalttityömaan (toinen kaista päällystetty toinen jyrsitty kaistojen välissä 15cm kynnys). Ýöksi kun työt loppuu voi siihen laittaa ihan hyvin 100km/h rajoitukset, laittaa vaan ohituskieltomerkin niin mitään vaaraa ei ole...:kääk:
 
Viimeksi muokattu:
jamas sanoi:
Mä nyt toistan tämän asfalttityömaan nop.rajoitus säännön täällä ORG.issa noin kymmenennen kerran. Eli asfalttityömaan nop.rajotuksia ei saa nostaa takaisin normaaleiksi ennen kun tielle on tehty päällystystyön jälkeen kaikki tiemerkinnät. Tiemerkinnät pitää tehdä ykkösluokan teille (muistaakseni) kahden viikon kuluessa päällysteen valmistumisesta. Eli siellä ei tarvitse olla ristin sieluakaan töissä, mutta ne rajoitukset pitää olla alennetut ennen kun tie on täysin "valmis" (pinnat, merkinnät) PISTE..toistan tämän taas sitten kun joku unohtaa. En ole asfalttihommissa (ruskettunut sixpack) enkä urakoitsija (motoristia häiritsevä kiusaaja) mutta näin se liikennevirasto tämän asian on määrännyt.

Edit. Tosin täällä orgissahan joku ehdotti ratkaisuksi keskeneräisen asfalttityömaan (toinen kaista päällystetty toinen jyrsitty kaistojen välissä 15cm kynnys). Ýöksi kun työt loppuu voi siihen laittaa ihan hyvin 100km/h rajoitukset laittaa vaan ohituskieltomerkin niin mitään vaaraa ei ole...:kääk:

Ei tarvitse olla 50 km/h rajoitus, vaan 80 km/h riittää siihen asti, kunnes on merkinnät maalattu. Tietysti jos on valmiiksi 80-tie, niin pitää laittaa 75-lätkä.
 
vetomies sanoi:
Ei tarvitse olla 50 km/h rajoitus, vaan 80 km/h riittää siihen asti, kunnes on merkinnät maalattu. Tietysti jos on valmiiksi 80-tie, niin pitää laittaa 75-lätkä.

No eikai siellä 50km/h rajoituksia olekkaan jos pinnat valmiit, koneet/ukot/autot on pois tieltä.
ps. ykkösluokan teitä ei maalata ne tehdään kestomerkinnällä (sitä paksua puuroa jota kutsutaa massaksi)

edit. Nimenomaan nämä 100km/h tiethän ne aiheuttaa närää/ihmetystä/raivoa, että miksi siellä nyt nököttää ne 80km/h kilvet vaikka asfaltti on jo ollut viikon valmis..
 
Viimeksi muokattu:
Mites jos noiden työkoneiden paikalla olisi ollut esimerkiksi hirvi? Kyllä se oma laite täytyy edelleen saada pysähtymään tien näkyvällä osalla.
 
BigSlick sanoi:
Mites jos noiden työkoneiden paikalla olisi ollut esimerkiksi hirvi? Kyllä se oma laite täytyy edelleen saada pysähtymään tien näkyvällä osalla.

Jep, hirviaidatkin pois, kun kyllähän se vehje pitää saada pysähtymään ilman niitäkin. Kuopista ja tievaurioistakaan ei kannata varoittaa, koska aika puusilmä saa olla, jos ei hoksaa tienpintaa havainnoida. Enkä ymmärrä, miksei moottoritielle saa parkkeerata oikeanpuoleiselle kaistalla, onhan siinä vielä toinen kaista vapaana.

Minusta nuo kuvat näyttivät yllättäviltä ja koneet olivat mielestäni törkeästi tien puolella. Jos siellä ei kukaan ole töissä, miksei niitä voi ajaa tien sivuun? Jos pienellä vaivalla (koneiden siirtäminen, varoitukset jne) saadaan parannettua turvallisuutta, niin kyllä se kannattaisi nähdä. Jos noita mutkiin jätetään, niin ne voivat tulla sopivissa olosuhteissa hyvinkin yllättäen, mukaan vielä vaikka huono keli ja vastaantuleva auto, niin helposti kosahtaa.

Valitettavasti tätä forumia kiusaa hyvin hyökkäilevät postaukset ja muiden mielipiteiden polkeminen hiukan aggressiivisesti. Ja kun yhteen täytyy vastata samalla mitalla tai jää jalkoihin, eksytään aiheesta. Eikö motoristien pitäisi vetää yhtä köyttä?
 
Ankka sanoi:
Jos siellä ei kukaan ole töissä, miksei niitä voi ajaa tien sivuun? Jos pienellä vaivalla (koneiden siirtäminen, varoitukset jne) saadaan parannettua turvallisuutta, niin kyllä se kannattaisi nähdä.

Jos/kun siinä oli kaapeliaura, niin sitä ei saa siististi kaapeleineen enää takasin maahan jos sen nostaa ylös.

Hiukan kyllä kumma kun avauksessa rähistiin pelkästään kaivinkoneista, vaikka kuvien mukaan keskelle ajorataa oli jätetty myös moottoripyörä, että ilmeisesti konekuskit olivat motoristeja tai ainakin jotenkin samaa porukkaa jonkun moottoripyöräilijän kanssa. Avaajahan itse tietysti oli ajanut pyöränsä jonnekin kauemmas turvalliseen paikkaan ja kävellyt ottamaan kuvat.

Tieliikennelain mukaan muuten:
Tienpidossa tai vastaavassa tiellä tai sen vieressä tehtävässä työssä käytettävää ajoneuvoa saa 8–12, 33, 33 a ja 33 b §:n säännösten estämättä kuljettaa olosuhteiden edellyttämällä tavalla tarpeellista varovaisuutta noudattaen. (24.6.2010/624)

Ajoneuvon, jota käytetään 3 momentissa mainitussa työssä (eli tienpidossa tai vastaavassa), liikennevalvonnassa tai poliisin, rajavartiolaitoksen taikka tullin virkatehtävässä, saa 26–28 §:n säännösten estämättä tilapäisesti pysäyttää tai pysäköidä tehtävän vaatimalla tavalla edellyttäen, ettei liikennettä ilmeisesti vaaranneta. (19.5.1989/449)

Ilmeinen vaarantaminen on jonkun verran tulkinnanvarainen juttu, ja kuvissa ainoa selkeästi laittomasti pysäköity ajoneuvo oli siis tuo moottoripyörä, kenen sitten lieneekään.
 
Anatooli sanoi:
Jep, Jep Terkale. Liikenneturvallisuudesta viis? Varoitusmerkit on varoitusmerkkejä ja niitä pitää käytää vastuullisesti.

Ihan kommenttisi vuoksi teen tästä asiasta nyt virallisen asian. Soitan Rantasalmen nimismiehelle ja katsotaan tuleeko valokuvien perusteella noottia puhekyvyttömille kaapelinvetäjille, yrittäjille ja kenties Terkaleelle.

Mitä rantasalmen nimismies (jota ei ole olemassakaan) vastasi? Eli virallisesti onko asia edennyt etelä-savon poliisissa? Vai totesiko vain, että ajoneuvot ei ole parkkeerattu sulkuviivan kohdalle joten asia ei kuulu poliisin toimivaltuuksiin soita liikennevirastolle ja turvallista matkaa..
Police.gif
 
vedenhenki sanoi:
Arvaapa, miten kovat sakot USA:ssa saa siitä, jos ajaa ylinopeutta tietyömaalla, jossa on työntekijä? Alkaa kummasti näkökyky toimimaan...

Tällaisia näkyi myös todellisuudessa Route 66 reissulla, pisti hieman miettimään..

a00179b.jpeg
 
Jep, Jamas. Nimismies lienee historiallinen ja fiktiivinen henkilö nykyisin. Tuo liikennevirasto asia lienee oikeana kohteena totta. Laitoin postia ESA:n poliisille. Ei sieltä kukaan mitään ole vastaillut. Ja noin yleisesti, kummastuttaa tuo nopeusrajoitusten ohjeistamistapa. Periaatteenahan nyt näyttäisi olevan, että vaarasta huolimatta lasketaan rajoituksia maksimaalisesti. Sillä ei ole aidon varoittamisen kanssa mitään tekemistä. On kuin sadun idiotteja olisi huutelemassa kaikkialla, että: "Susi tulee, Susi TULEE!". Käy tasan kuin sadussa, että kukaan ei usko suden tuloa... Ihmiset siis jättävät noudattamatta rajoituksia jopa silloin kun se olisi tarpeellista.

Ankkan mielipiteeseen yhdyn ihan täysiä!:bisseä:

BigSlickille sen verran, että kyllä se "ajoneuvon pysäyttäminen näkyvällä matkalla" on mulla useimmiten johtotähtenä. Ja mulla ei ole mitään syytä kuskata Madamea ylinopeudella, kun ajaminen kanssaan on aina nautinto...

Ja mun kysymys alunperin oli ihan kuin Teuwo muotoili, jättää koneet keskelle tietä ja henki pois. Noin yleisesti tiedän, että lähialueella motoristi menetti henkensä törmättyään työkoneeseen. Terkaleen mielestä on ilmeisen yhdentekevää, jos Sawoon saadaan "turvallisuuskeskittymä" jossa kuolleita tulee lissää ja ihan pelkästään koneenkuljettajien leväperäisten asenteiden vuoksi.:hanuria:

Terkale, Sun asenne on outo. Kuten Ankka totesi: "Moottoripyöräilijöitähän tässä kaikki ollaan". Huomaat varmaan kun katsot noita kuvia, niin moottoripyörä on kokolailla reunassa eikä keskellä tietä kuten työkoneet. Lienee myös eri asia jättää MP vartiksi koneiden jatkoksi kuin pitää koneita sulkuviivan kohdalla parkissa tuntitolkulla?

Ja jos tosiaan olet sitä mieltä, että minä menettelin virheellisesti puuttuessani hälläväliä-toimintaan, niin pitäsikö Sinun kenties katsoa peiliin ja pohtia omia asenteitasi? Liikenneraivo? Mun normaali keskusteluääni on jo ujojen mielestä kenties kuuluva. Jos jätkät on puhekyvyttömiä ja velttoja paskoja niin mielestäni äänen korottaminen on tarpeen. (Jos tykkäät vielä urveltaa tästäkin asiasta voin kertoa, että mulla on koko tapahtuma kuvattuna kypäräkameralla. Laitanko senkin tänne?).

Lisäksi näkisin, että tuo Sun asenne on niin niin outo, ettei sattuisi peräti olemaan OMA asia? Kiitos motivoinnista. Mä olen nyt lomalla ja mullahan on sateisena aikoina aikaa panostaa tähän sektoriin.

Ja mikä tärkeintä, koneet olivat Savonlinnan suunnasta tulevan kaistalla ja siinä ei ollut varoitusmerkkejä, ei päivällä eikä illalla.
 
Anatooli sanoi:
Terkale, Sun asenne on outo. Kuten Ankka totesi: "Moottoripyöräilijöitähän tässä kaikki ollaan". Huomaat varmaan kun katsot noita kuvia, niin moottoripyörä on kokolailla reunassa eikä keskellä tietä kuten työkoneet. Lienee myös eri asia jättää MP vartiksi koneiden jatkoksi kuin pitää koneita sulkuviivan kohdalla parkissa tuntitolkulla?

Mistä tiedät että se moottoripyörä oli siinä vain vartin verran?

Vai jätitkö siis oikeasti oman pyöräsi ajoradalle parkkiin siksi aikaa että käyt valittamassa siitä että muut on jättäneet työkoneita ajoradalle? Mikset ajanut pyörää johonkin sivutielle tms ja kävellyt ottamaan kuvia? Uskomatonta meininikiä syyttää muita ja tehdä itse ihan samalla tavalla. Kukahan mahtaa olla veltto paska jos ei viitsi edes moottoripyörää pysäköidä asiallisesti vaan jättää keskelle ajorataa? Eikö mutkaan ajoradalle pysäköity tumma moottoripyörä sitten muka mitenkään vaaranna liikennettä?
 
Anatooli sanoi:
Ja mikä tärkeintä, koneet olivat Savonlinnan suunnasta tulevan kaistalla ja siinä ei ollut varoitusmerkkejä, ei päivällä eikä illalla.

No tarviiko siinä olla? Olisit soittanut poliisit paikalle jos toiminta vaikutti laittomalta sen sijaan että alat itse jakamaan oikeutta, mun käsityksen mukaan tuollainen tienhoito ja koneen parkkeeraaminen tien laitaan ei riko mitään lakia. Ne kolmenkympin rajoitukset, liikennevalot yms. tietöiden kohdalla on turvaamassa niitä työläisiä, jo perusliikennelait kieltävät törmäämästä tien laidassa töitään tekeviin koneisiin joten jos työntekijä tuntee voivansa tehdä töitä kaikenmaailman epämääristä tienkäyttäjistä huolimatta ei liene mitään tarvetta pistää koko tietä poikki töiden takia.
 
On se vaan ihastuttavaa seurata tätä ystävällistä ja rauhallista mielipiteiden vaihtoa joka niin osuvasti todistaa kuinka kaikki motoristit ovat veljiä keskenään ja huomaavaisia toisilleen... :orgmp:
 
Outoa porukkaa. Omasta mielestäni olin aivan oikealla asialla. Ehkä jos en olisi puuttunut aiheeseen, olisivat ne koneet jääneet siihen yöksi. Ja tietysti varoitusmerkeittä... Alan yrittäjällä taitaakin olla tapana, että kun kahvitunti, työpäivänpää tulee niin hanskat putoo. Oli vähän sen näköistä porukkaa, että taisi olla toinen hanska kateissa kroonisesti muuten vaan.

Sitten kun siihen joku olisi kusauttanut niin Herrat Naukkis ja Terkale olisivat tietysti olleet rakennustyöläisten sivuilla itkemässä lisää nopeusrajoituksia ja lisää valvontaa. Kyllä se näyttää olevan niin, että jopa "moottoripyöräilijän" mielestä moottoripyöräilijä on rikollinen.

Onkohan jätkät ihan oikealla palstalla? Kävisikö kenties (Maan)Rakennustyöläisten palsta paremmin? Sitten voisi ulista ja itkeä "pahoista ja pelottavista moottoripyöräilijöistä".

Tää on Sulle Naukkis:hanuria: Ja Terkaleelle ihan stereona: :hanuria::hanuria:
 
Back
Ylös