• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Vakionopeussäädin jälkiasennuksena

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mek
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Nyt on ajeltu muutama sata kilometriä tuon säätimen kanssa. Toimii niin hyvin kuin vain vakionopeussäädin voi toimia. Pitää nopeuden riittävän tasaisena. Oulun seudulta ei kovin mäkistä maastoa löydykään, mutta tuulisella säällä kumpuilevalla maalaistiellä 85 vauhdissa nopeuden vaihtelu +- 2 km/h, satasen vauhdissa ei ainakaan suurempi. Toimii n. 60 vauhdista alkaen, mutta alimmissa vauhdeissa nopeuden vaihtelu hieman suurempi. Tosin 60 pätkät nyt ovat harvoin niin pitkiä, että (niillä muutenkaan) olisi tarve ajaa Cruisella. Oikein mäkisiä teitä en siis niiden puutteesta johtuen kokeillut, mutta niillä nyt tuskin muutenkaan on kovin järkevää ajaa Cruisella.

Ainoat tähän mennessä havaitut puutteet ovat hidas nopeuteen asettuminen 1. kerralla, mikä voi ainakin osittain johtua vaijerin liian suuresta välyksestä. BMW RT:n manuaali antaa RT:n vakionpeussäätimen vaijerin ohjevälykseksi 2-3 mm, mulle taisi jäädä enemmän, pitää säätää. Gain:in säätäminen Extra Low:lta Low:lle auttaisi tähän, mutta Advriderin kokemusten mukaan aiheuttaa sitten soutamista nopeudessa. Jos saan tuon vaijerin säätöhomman aikaiseksi (tankki pitää irroittaa, että pääsee jakoboksiin käsiksi), niin laitan samalla vaijerin päähän tarvikenippelistä muokatun isomman nippelin. Tuo Rostran vaijerissa kiinni oleva nippeli on niin pieni, että saattaa aikaa myöden syödä muovirullaan koloa.

Toinen pieni puute on ohjauspaneelin nappien pieni koko ja ainakin viileässä (kun nappien kumi jähmettyy) huono tuntuma. Käyttö onnistuu kyllä paksuillakin hanskoilla, mutta tuntuma ei ole yhtä hyvä kuin Bemarin omissa napeissa. Käsistään kätevä voisi värkätä tarvikemallin on-off-on -kytkimistä oman ohjauspaneelin paremmalla nappituntumalla, mutta minulle tuo kyllä riittää. Hyvä peli, suosittelen!
 
C-A-D sanoi:
Vakkari on paras keksintö sitten kaljapullon :)

siis kaljatölkin.. :thumbup:

ilmastoinnin tosin nostaisin vielä paremmaksi ku vakkarin, mut menköön kun nyt pyöristä puhutaan.. :p ja siinä ja siinä onko webasto/eberi vielä parempi ku ilmastointi pohjoisessa.. mut menköön sekin.. :;):
 
No niin - oli muutaman viikon aikalisä ajeluista ja pyörän laitosta, mutta nyt jo niin pitkällä että vakionopeusäädin pelaa niin kuin pitääkin.
Pyörä siis 1150RT -01 ja säädin Rostran 250-1225 sekä sarveen ohjain 250-3593.
Liittymiä pyörän järjestelmiin on sähköjen lisäksi oikeastaan vaan kolme: säädin tarvitsee toimiakseen pyörimisnopeustiedon, ja kytkimen tai jarrun painaminen pudottaa säätimen pois päältä. Itse asennus sujui aika pitkälle BMWSporttouring -ohjeen mukaisesti; säätimen ruuvasin samaan paikkaan vaimentimen etupuolelle ja kiinnityskin samalla tavalla runkoon.

Ehkä haastavin vaihe oli mekaaninen osuus kun piti sovittaa säätimen vaijeri kaasuvaijerin rinnalle.
Bokserikone kun on, niin akkukotelon alla on hyvin piilossa kotelo - bowden box - jossa kahvalta tuleva vaijeri ohjaa välipyörän avulla kummallekin pytylle lähteviä lyhyitä vaijereita. Onneksi Bemarin suunnittelijat ovat olleet erityisen fiksuja ja laittaneet pyörän keskelle valmiiksi ylimääräisen uran, johon säätimen vaijerin voi laittaa. Alimpaan tulee kaasukahvan vaijeri ja ylimmän vastakkaisille puolille oikean ja vasemman puolen varpit. Olisiko ollut tuolloin jo vakkari kuitenkin suunnitteilla?
Kuvassa vanha ja uusi vierekkäin - 'Remelillä' ja hyvin ohuella laikalla ura auki loppuun saakka.
pic1.jpg
pic3.jpg

pic4.jpg

Cruiselta tuleva vaijeri oli kovin pitkä joten katkaisin n 30cm pois. Bemun vanhasta kaasuvaijerista lainasin hahlonipan jota vähäsen lyhensin, hiukan pyöristin toista päätä ja vielä ohensin millin, puolitoista jotta riittäisi pienempi reikä jakopyörän kylkeen. Säätimen mukana tuli pussillinen jos jonkinlaista nippeliä ja ruuvia; tästä löytyi sopiva lukkoprikallinen mutteri jonka pystyi kiertämään kuin jengoilla muoviseen vaijerin kuoreen. Omista varastoista kaivelin vastaavan tuumakierteisen mutterin jota vielä ohensin jotta mahtuisi paremmin kotelon sisäpuolelle. Uuden ja kaasuvaijerin nipan reikien väliin kannattaa jättää ainakin n 3 mm ehjää, että väli kestää.

Lopuksi tein vaijeriin nipan sisään mahtuvan pään. Tämän tein paksuseinäisestä kaapelikengästä ja pusersin koaksiaalikaapelien liittimien puristuspihdeillä. Pihdeissä viisi vaihdettavaa leukasarjaa ja näistä valitsin sopivankokoisen kolon jolla puristin. Lopuksi vielä varmuuden vuoksi tinaus.

RT:ssähän on kuuluisat servo-integraali-ABS-jarrut ja vastaavasti anturit edessä ja takana, mutta kun ohjeen tekijä ei ollut saanut näitä toimimaan Rostran kanssa, tilasin sarjan mukana anturin - speed sensor 250-4165. Jarrulevyn torx -ruuvien koloihin liimasin epoksilla viisi neodyymimagneettia. Halkaisija 4mm x 4mm SN-4X4 ja Vaasan Elektroniikkakeskuksesta löytyi hyllytavarana, hinta 0.5e kpl.

Säädin putoaa pois päältä kun vaalean vihreä johdin menee maihin, ja tämän voi kytkeä suoraan kytkinkahvan mikrokytkimeltä harmaaseen naruun. Sen sijaan violetti jarrulle menevä johdin pitää kääntää releellä maihin kun jarruvalo syttyy.
Testiohjelma ei mennyt läpi jos vaalean vihreä kytkimen johto oli kiinni, punainen ledi jäi palamaan. Mutta kun otti kytkimen narun irti, meni testimode läpi manuaalin mukaan.

Asetukset extra low, 3700 p/km, 8 cyl/low , sine wave, automatic, open circuit

Sarveen tuleva ohjain on aika pienikokoinen, keinuvivut pieniä, painettaessa tuntuma aika jäykkä, varsinkin hanskat kädessä, mutta pääasia on että vakkari toimii tarvittaessa ja vastaa juuri sitä mitä halusinkin. Normaalisti muutaman tunnin ajoissa en säädintä tarvitse, mutta ajallisesti pitemmissä RP-ajoissa on mukava silloin tällöin lepuuttaa kaasukättä.
pic5.jpg

Vasempaan sarveen ei enää juuri lisää vehkeitä mahdu ja peilistäkin pitäisi nähdä..
Ylimpänä 2m/70cm radioamatööriradion käyttölaite, FM radio samalla (itse radio lokerossa),
sitten mustassa muovirasiassa takin ja istuimen lämmityksen potikat, merkkivalot ja takin lämmityksen kytkin. Punainen ledi toimii nyt vakkarin valona. Kahvan alapuolella vielä radion punainen ptt -nappi ja sen alapuolella istuimen lämmityksen kytkin

Jatkotoimenpiteet ..

Tarkoitus on korvata Rostran ohjain BMW:n omilla isoilla keinuvivuilla.

Ja utelias kun olen rupesin ihmettelemään, miksei ohjeen tekijä saanut pyörän omia antureita toimimaan Rostran kanssa. Ensin laskin anturien reikälevyt - takana 84 ja edessä 99 koloa. Takapyörän kehäksi sain n 2010mm (170/60 17 Angel GT).
Säätimessä valitaan neljällä dippikytkimellä 16 vaihtoehdosta kilometrin matkalla tulevien pulssien määrä ja maksimi on 24000 pulssia. Takapyörä pyörähtää kilometrin matkalla 497.5 kertaa joten kokonaismääräksi tulee 41791 pulssia joten ei ihme ettei pelittänyt. Etupyörästä tulee vielä enemmän eli n 49250 pulssia kilometrillä.
Takapään anturin liitin löytyy oikealta puolelta runkoputkesta aivan kyytiläisen penkin kohdalta, ja varovasti johdoista mattopuukolla eristettä pois sen verran että sain kuparia näkyville. Sitten kiikutin oskilloskoopin istuimelle, pyörään virrat päälle ja käsin kun takapyörää pyöritti, näytti toisesta narusta tulevan sievää kanttiaaltoa. Takapään pulssit jos jakaisi kahtia, pitäisi jo kelvata Rostralle. Radio-/digitaalitekniikan perusasioita on signaalin kertominen ja jakaminen, ja signaalin jako kahtia pitäisi periaatteessa sujua yhdellä piirillä. Laatikosta löytyi 74LS90, johon löytyy suoraan kytkennät jako kahteen , kolmeen ja viiteen, sitten tavallinen optoerotin 4N25 eteen. Kummatkin ovat 5v piirejä joten vielä 5v regulaattori syöttämään sähköä ja vähän suodatusta. Tutkimukset jatkuvat - ei muuta kun magneetit pois ja takapyörän anturista pulssit säätimelle..
 
Otin lauantaina tankin pois vielä kerran ja säädin vaijeria sen verran kuin kuoressa oli varaa. Vieläkin välystä jäi pari milliä liikaa, vaikka sisempi mutteri on enää puoliksi kuoressa kiinni. Sanoisin, että vaijerin kuorta on lyhennettävä 40 mm, jos sen kiinnittää setin mukana tulevilla lukkoprikkamuttereilla samaan tapaan kuin minä. Tein myös tarvikenipasta isomman nipan Rostran vaijerin nipan ympärille. Viive säätimen kytkeytymisessä pieneni, mutta on vieläkin muutama sekunti 1. kerralla. Saa olla noin, kyllä tuon kanssa nyt pärjää.

_smaller.jpg


Siirsin myös kytkinpaneelia lähemmäksi kahvaa ja laitoin tangon ympäri kumitetun klemmarin tukemaan toista päätä niin on tukevampi käyttää.

_smaller.jpg


Olen ajellut säädin päällä nyt ehkä pari sataa kilometriä isompia teitä, hyvin pelaa. En antaisi pois enää. Ehdottomasti oli vaivan arvoinen homma ja R 1200 Gessuun melkeinpä bolt-on -satsi.
 
OH6ZZ sanoi:
Ja utelias kun olen rupesin ihmettelemään, miksei ohjeen tekijä saanut pyörän omia antureita toimimaan Rostran kanssa. .


Btw. Tätä ihmettelin noille Mccruisen australianpojillekin, että miksi he(kin) ovat värkänneet uudempiinkin gessuihin nuo erilliset pyörimisanturit, eivätkä käyttäneet pyörän omia tai ZFEltä suoraan saatavaa nopeustietoa. Ovat ilmeisesti sumeasti kopsanneet ratkaisun vanhemmista malleista, eivätkä a) hallinneet tuota signaalitekniikkaa, b) huomanneet uudemmissa malleissa löytyvän oikotie onneen...:)
 
Toimii erittäin hyvin, 3000 km takana eikä valittamista. Eka kerta pidemmällä reissulla (ajopäivät 10 h+) kun ei tullut oikean käden rannekanavan tai olkapään kanssa ongelmia. Latasin pienen pätkän myös tuubiin.

 
Säädin on pelannut vuoden, 10 tkm ilman ongelmia. Ja tuonut paljon lisää ajomukavuutta, ei vaivaa rannekanava enää.

Parantelin vähän ergonimiaa ja askartelin lisäksi Trailtech 8500-RS kytkimen, jolla säädintä varsinaisesti käytetään, eli SET/COAST ja RES/ACCL -toiminnot tulivat Tt-kytkimen alimpaan ja ylimpään nappiin. Keskinappiin voisi jarruvalolta cruiselle tulevaan johtoon kytkemällä askarrella vielä Cancel-toiminnon, jota Rostran omassa kytkimessä ei edes ole, mutta se jää ensi talveen koska kytkentöjen teko edellyttää tankin irroittamista. Tuo Rostran kytkinpaneeli on hanskat kädessä huono käyttää uutenakin, nyt vuoden ja 10 tkm jälkeen vielä huonompi. Jätin sen kuitenkin, ON ja OFF kytkimet ovat siinä, niitähän tarvii vain kerran aina käynnistyksen jälkeen ja ennen sammutusta, sekä merkki-ledit myös. Molemmat voisi toki korvata muillakin, ON/OFF kytkimen tavallisella keinukytkimellä ja Ledit millä tahansa Ledeillä, mutta olkoon.

Vähän kauas tuo Trailtechin kytkin jäi, kun tuo Gessun kahva-peilihässäkkä on "yhtä puuta" eli *Trailtechiä ei saa mihinkään väliin ujuettua. Täytyy katsoa, jos talvella askartelisi jonkinlaisen pidemmän kiinnikkeen, joka toisi sen tuuman lähemmäksi, peilin kohdalle heti Gessun kahvan viereen.

Kuvassa on nippuside varmistamassa Rostran vanhan kytkimen liimausta silikonin kuivumiseen saakka, mutta joutaa liiman kuivuttua pois.

_smaller.jpg
 
Monta kertaa olen miettinyt, että kauanko kestäisi oppia ajamaan uudelleen ilman vakkaria. Vielä kun saisivat mopoihinkin "adaptiivisen" :D
 
AyrtonO sanoi:
Btw. Tätä ihmettelin noille Mccruisen australianpojillekin, että miksi he(kin) ovat värkänneet uudempiinkin gessuihin nuo erilliset pyörimisanturit, eivätkä käyttäneet pyörän omia tai ZFEltä suoraan saatavaa nopeustietoa. Ovat ilmeisesti sumeasti kopsanneet ratkaisun vanhemmista malleista, eivätkä a) hallinneet tuota signaalitekniikkaa, b) huomanneet uudemmissa malleissa löytyvän oikotie onneen...:)
Ongelma ollee siinä että "ABS"ianturit on VR-tyyppisiä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Variable_reluctance_sensor
Ts tarvivat jonkun adapterin jos niistä tarvii saada muokattuu perus kanttiaaltopulssii.
Esim kampisensori tms antaa tommosta kun siitä puuttuu yks hammas jotta tiedetään missä asennossa akseli on:
http://www.fae.es/documentacion/images//cgm2_p178_00_450x259.jpg

Ja ZFEltä tieto löytyy vain CAN-väylästä datana, ts "numeroina", ei perus kanttiaaltopulssina.

Em pelkkää mutua/kunhan veikkailen...
 
Re: Vakionopeussäädin jälkiasennuksena

Bmw tarjoilee navigaattorille tarkoitetun pistokkeen 2-johtoon signaalia, jonka ainakin Rostra ymmärtää sellaisenaan. Samoin jenkkien Smart Line AP900C säätimelle saadaan suoraan signaali KTM 1xxx Adventure ja Yamaha MT-09 pyörien keskusyksiköiltä. Jos pyörästä ei suoraan saa Cruisen ymmärtämää signaalia, on helppo käyttää erillistä nopeusanturia.
 
Siirsin Trailtechin kytkimen vielä lähemmäs, peilin kiinnikkeen kiinnityspultin alle. Toinen vaihtoehto olisi ollut kääriä peilin varteen muutama kierros pyörän sisukumia ja kiinnittää siihen.

_smaller.jpg
 
mek sanoi:
Bmw tarjoilee navigaattorille tarkoitetun pistokkeen 2-johtoon signaalia, jonka ainakin Rostra ymmärtää sellaisenaan. Samoin jenkkien Smart Line AP900C säätimelle saadaan suoraan signaali KTM 1xxx Adventure ja Yamaha MT-09 pyörien keskusyksiköiltä. Jos pyörästä ei suoraan saa Cruisen ymmärtämää signaalia, on helppo käyttää erillistä nopeusanturia.
Onko noissa KTM/Yamaha CAN-väylä eculta mittareille? Vai suoraan kanttiaalto eculta mittareille?
 
Trail techin katkaisimen kanssa on ajeltu nyt reilut 9000 km, suuri parannus käyttömukavuuteen, suosittelen.

Jo viime kesänä säädin teki kerran sen, pyörän seisottua sateessa ulkona yön yli, ettei säädin aktivoitunut lainkaan, virta tuli kyllä päälle ja oranssi led syttyi. Eikä virtaa saanut sammutettua muuten kuin sammuttamalla pyörän. Kun keli poutaantui päivän päälle, alkoi säädin iltapäivällä toimia normaalisti.

Nyt viikko sitten Varangista palatessa satoi useamman tunnin putkeen aika reippaasti. Yhtäkkiä säädin alkoi kiihdyttää koko ajan. Jarrun painaminen tiputti säätimen aivan oikein pois päältä. Kokeilin useita kertoja, säädin alkoi aina kiihdyttää nopeuden asettamisen jälkeen ja kerran jopa aktivoitu itse ilman SET-napin painamista. Pyörän kuivuttua muutaman päivän kotona toimii säädin taas moitteetta. Vahva epäilys kohdistuu tuohon itse tiivistämääni Rostran kytkinpaneeliin. Jos sinne pääsee kosteutta, niin se voi alkaa elää omaa elämäänsä. Taidan talvella poistaa Rostran paneelin kokonaan, pitää lisätä erillinen virtakytkin ja LED. Trail techin kytkimen pitäisi olla vedenpitävä ja muut vikapaikat eivät oikein ole mahdollisia.
 
Poistin Rostran kytkinpaneelin kokonaan ja korvasin ON/OFF -kytkimen Trailtechin keinukytkimellä. Jos näitä vielä joku laittaa Gessuun, mitä lämpimästi suosittelen, niin kehotan kyllä jättämään Rostran paneelin tilaamatta ja lisäksi heittämään vesilintua Rostran omalla, raskaalla ja monimutkaisella johtosarjalla ja rakentamaan oman, sopivanmittaisen sarjan ilman pikaliittimiä, juotetuin liitoksin. Piirsin alla olevaan kuvaan kuitenkin myös Rostran johtosarjan liittimet, koska joidenkin johtojen väri vaihtuu liittimissä. Jos siis korvaa Rostran kytkimen jo asennettuun sarjaan, niin tuosta näkee tilanteen siinä tapauksessa.

Eli virtakytkin, Trailtech 040-HBS-01 tai 040-HBS-03, saa myös Louisilta 10032918
Säätökytkin, RES/SET ja mahdollisuus laittaa keskinappiin vielä Cancel-toiminto, Trailtech 8500-RS.
Engage Led, eli merkkivalo joka näyttää milloin säädin on päällä nopeus asetettuna, Louisilta Foliatec Led, 10031147

Tuo Louisin Led on sitten melko kirkas, liiankin kirkas merkkivaloksi, mutta onneksi valokeila on niin kapea, että sopivasti taivaalle suunnattuna ei haittaa, ainakaan valoisan aikana. Voi olla, että pimeässä tuohon on laitettava teippi päälle. On/off -kytkimelle en laittanut virta päällä -merkkivaloa, koska sen näkee kytkimen asennosta. Jos sellaisen haluaa, voi käyttää samoja Foliatecin ledejä, tai etsiä merkkivalollisen kytkimen. En ole kovin vakuuttunut tuon Foliatecin ledin vedenpitävyydestä, ehkä täytän tuon Ledin ja kauluksen välisen uran silikonilla. Mustalla silikonilla voisi samalla vähän himmentää turhan kirkasta valoa. Tuolta Brittien Trailtechiltä tulee tavara noin viikossa, kuten Louisiltakin.

Alla kytkentäkaavio siihen, miten homma tapahtuu -07 Gessuun, jossa ei ole Led-takavaloa ja Rostran kytkin korvataan kokonaan Trailtechin tms. kytkimillä. Noita Trailtech 8500-RS-kytkimiä on ainakin kahdella erivärisellä johdotuksella, eli kannattaa ennen juottamista mitata oikeat piuhat.





 
mek sanoi:
Bmw tarjoilee navigaattorille tarkoitetun pistokkeen 2-johtoon signaalia, jonka ainakin Rostra ymmärtää sellaisenaan. Samoin jenkkien Smart Line AP900C säätimelle saadaan suoraan signaali KTM 1xxx Adventure ja Yamaha MT-09 pyörien keskusyksiköiltä. Jos pyörästä ei suoraan saa Cruisen ymmärtämää signaalia, on helppo käyttää erillistä nopeusanturia.

Eli Smart Line APC900C säätimen pitäis pelittää MT-09:ssä, ja Trailtechin kytkin ois hyvä valinta, näinkös se oikee käsi saa lepäillä?
 
Re: Vakionopeussäädin jälkiasennuksena

ariman sanoi:
Eli Smart Line APC900C säätimen pitäis pelittää MT-09:ssä, ja Trailtechin kytkin ois hyvä valinta, näinkös se oikee käsi saa lepäillä?
Kyllä. Advrider.com foorumilta löytynee TI -ohjeita, Mccruise la valmis setti: http://www.motorcyclecruise.co.uk/yamaha_mt-09_tracer_fj-09_tbw_version.html

Mulla vaihtui pyörä uuteen Africa Twiniin, laitoin siihen Mccruise. Kallis, mutta helppo asentaa ja hyvä. Brandon diat Jenkeissä, joka ekana toi myyntiin AP900C setin, laittoi pillit pussiin omistajan sairastuttua.

Edit, Advrider.com. com ketju KTM 1190 vakkarin asennuksesta kannattaa kahlata läpi jos meinaa värkätä "oman" AP900C kitin: http://advrider.com/index.php?threa...ontrol-on-the-ktm-1190-adv-read-this.1038401/!

Lähetetty minun SM-T719 laitteesta Tapatalkilla
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös