• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

vaihteiden vaihtaminen ylöspäin ilman kytkintä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja wolvie
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Voi vieteri. Aina se koittaa keksiä jotain mahtavampaa!! Minäpä olen istunut kyydissä jumbojetissä!
biggrin.gif
biggrin.gif
 
offtopic,
Wartburg W353, vapaakytkin....nautinto ajella
cool.gif


Mutta silti en tajua miksi ne vehkeet pitää ehdoin tahdoin rikkoa, kai sillä kytkimellä joku virka on kerta se on siihen niin tyrkylle laitettu. Saahan siihen toki kypärähupun hienosti tuuleen kuivumaan mutta kyllä ohjekirjan mukaan sitä pitäisi käyttää myös vaihteen vaitamiseen...vai tuleeko siitä kytkimettömästä vaihtamisesta jotain älytöntä hyötyä jossain kohden - ei tajua
nixweiss.gif
 
Luistokytkimellä ei tartte käyttää välikaasua vaikka kuinka rajusti latoo pienempää. Näin siis periaatteessa, käytännössä voi joutua vähän käyttämään silti välikaasua.

Itte tulee käytettyä alaspäin välikaasua luistokytkimestä huolimatta lähes aina, koska siihen olen aikaisemmilla pyörillä tottunut.
Jotkut käyttää radalla sitä "ryyppyvipua" jotta kierrokset pysyy korkeamalla kun kaasun laskee irti. Kokeilin itsekin, mutta ei soveltunut mulle/mun pyörälle, välillä tuli vaikeuksia vaihtaa pienempää.
 
Ei sunkaan se vaihteisto aivan välttämättä rikki mäne, kun esmerkiks autolla ajellessa ylöspäin vaihtaessa kauniisti juuri vedon löystymisen aikaan siirtää vaihteen pois päältä ja tökkää isomman välityksen käyttöön kierrosten laskettua just sille nopeudelle mitä sen ratas pyörii...

Moottoripyörillä vaihteiden lyhyet välit ja kevytmassaisen moottorin nopea kierrosten lasku tavallaan tekee sen saman, vaikkei varsinaisesti vapaalla käviskään (vaikka käyhän se pienen hetken).

Mutta hajoo se kyl jos murjoo väkisin.
kynttila.gif
 
onko mp:issä automaattivaihteistoja? Skoottereis ja moottorikelkoissa ainakin on, autoista puhumattakaan. Olishan se kätevä mp:ssäkin.
 
Automaatteja on aikoinaan ollut Hondalla, Moto-Guzzillakin ja puoliautomaattia tarjoaa Yamaha uusiin FJR:iin myös...
 
Kakkoselta ylöspäin aina ilman kytkintä, alas kytkimen ja välikaasun kera...
062802moto_prv.gif
smile_org.gif
withstupid.gif
Mikä ihmeen välikaasu, prätkän laatikossa??? Ennen muinoin kun ajelin intissä synkronoimattomalla laatikolla varustettua Gazia tai Uazia, välikaasu tarkoitti sitä että alaspäin vaihdettaessa vapaakohdassa nostettiin kytkin ja päräytettiin kaasua, jotta rattaiden pyörintänopeus osuisi paremmin kohdalleen, ja sitten -krunts- pykälää silmään. Ja ylöspäin vaihdettaessa kaksoispoljenta... Ei kun en vaan tajua tuota välikaasu-juttua prätkän kyseessä ollen.
Onhan siellä vapaa joka vaihteen välissä, vaikkakin vain sekunnin murto-osan ajan, On joskus niinkin käynyt, että vaihteensiirtäjä rikki, niin että 2 vaihdetta samanaikaisesti päällä, perin vaikea ajettava.
 
Moro

Olipa hauskanen ketju alkaen kytkimestä välivapaisiin ja ties minne.....

Pari pointtia:
Tuo välikaasu tarvitsee, kuten tuossa tietokirjalinkissä sanotaan, kaasun käytön ajaksi vaihteiston vapaa-asennon, jotta sisäänmenoakselin nopeutta voidaan kaasulla nostaa (kytkin ylhäällä), painaa kytkin ja sitten rusauttaa pienempi silmään. Mopoissa ei liene vapaita kun tyypillisesti ykkösen ja kakkosen välissä, eli välikaasulla voi vaihtaa ainoastaan 2->1. Muulloin kaasuttelu (kytkin pohjassa) on ihan muuta kaasua...

Ja noita laatikoita kymmenittäin avanneena ja jopa kasanneena voin sanoa, että jatkuvan hammaskosketuksen lootat tulivat jopa traktoreihin jo 70-luvulla, aiemminkin toisiin merkkeihin, olipa kytkentäholkit sitten synkronoituja tai eivät.
Autoijen lootat ovat olleet (pakkia lukuunottamatta) constant mesh-tyyppiä jo puoli vuosisataa.....siis jos ja kun rutisee, ei siellä vetohampaat toisiinsa hankaa, vaan kytkentäholkkien tartuntahampaat.

Eikös nuo sähköiset nappivaihteen mm. mönkkäreissä ole itse asiassa vaihtamista ilman kytkintä, eli sitä vetoa pitää maistella ja opetella vaihtamaan kun kuormitus hetkeksi hellittää (kaasun avulla)

Alkuperäiseen aiheeseen voin sanoa, että ainakin hondan 6 pykäläinen loota edellisessä mopossa (Varadero) toimi 4-6 vaihteilla aivan loistavasti ilman kytkintä molempiin suuntiin. Tuo uudenkarhea FJR:n aski vielä opettelematta....
 
Pieni paine siihe polkimeen ja sit höllää nopeesti kaasua niin se naksahtaa ku itestään sinne. Alaspäin sitte kytkimellä.
 
Automaatteja on aikoinaan ollut Hondalla, Moto-Guzzillakin ja puoliautomaattia tarjoaa Yamaha uusiin FJR:iin myös...
Siis puhutaanko nyt oikeasta automaatista vai variaattorista?

ainoa automaatti pyörä jota olen ajanut on tunturi automatic 2-vaihdetta.
kyllähän se olisi käypä ratkaisu customiin tai matkapyörään.
Hondalla se oli 2-vaihteinen...Guzzi vissiin kans...Näköjään vuonna -76 ollut Guzzi.

Ei menny kai kaupaksi semmoinen.
 
Ylöspäin vaihtaminen menee todella sujuvasti seuraavalla tavalla:

1. Pidä kaasua päällä (kiihdytys tai tasakaasu, ei väliä)
2. Nosta vaihdekeppiä ja pidä se ylhäällä
3. päästä kaasu ja väännä heti takaisin samaan asentoon missä se olikin.

Näin toimien vaihde vaan napsahtaa päälle samantien kun päästät kaasun ja kiihdytys jatkuu samantien kun väännät tupen takaisin. Koko liikesarjan suorittamiseen menee vain muutama sekunnin kymmenys. Toimii hyvin myös keuliessa.

Toimii myös käänteisenä alaspäin (eli moottorijarrulla poljin alas, sitten pieni blippaus kaasusta ja homma jatkuu), mutta sitten pitääkin jo olla tarkempana kaasun ja kierrosten kanssa.
Kiitos vinkistä.
smile_org.gif

Testailin tuota joitakin päiviä. Toimii, todellakin menevät vaihteet paremmin päälle kuin huolimattomasti kytkimen kanssa. Ainoastaan 1-2 väli on niin pitkä, että siinä nopeassa kiihdytyksessä käytän mielellään kytkintä pehmentääkseni nykäisyä.

Mutta kävipäs tänään sitten niin, että jouduin tosi tilanteessa tuota käyttämään, kun kertaalleen korjattu kytkinvaijeri katkesi töistä kotiin lähtiessä. Kaikki muu sujui jo helposti "tottuneesti", mutta paikaltaan lähdöt olivatkin sitten jo oma haasteensa. Erityisesti moottorin lämmettyä, kun jouduin kolmeen T-risteykseen kaikkiin liikenteen takia pysähtymään, olikin haaste saada pyörä liikkeelle melkoinen. Alle 3500 r/min hyytyy vanha huonokuntoinen mopo ja noilla kierroksilla olisikin pitänyt alkuvauhtia tuuppasta jo aika paljon. Hyväksi keinoksi osoittautui ensin kierrättää konetta vapaalla jonkin verran ja sitten laskevilla kierroksilla lykkästä vauhtia ja tönäistä vaihde silmään ja kiireesti kaasua lisää.

Ja taas pääsin kotiin eikä vaihteistokaan hajonnut.
 
tulipa itsekin kokeiltua noilla MadMan:in ohjeilla ja mitäs ihmettä
eek.gif
vanha suitsuki suorastaan tykkäs päätellen siitä että vaihteet menee päälle tosi nätisti eikä kolahtele.taidanpa jatkossa käyttää tätä menetelmää enemmän
 
Back
Ylös