Vaihde kytkimellä vai raakana?

[xx99jkl]

Samanlainen keskustelu on aiemminkin ollut, muistelen...

Ite vaihdan välillä ylöspäin vaihteet 3-6 välillä raakana. Tarkkana kaasun ja jalan koordinaation kanssa, niin 'menee kuin vanhaan ihmiseen'. Siis: Se ei ole runnomista!

Eikä silloin aiheudu haittaa millekään.

Vaan en olisi kiinnostunut sellaisesta pelistä, jolla on vaihdeltu siten, että kaasun ja jalan rytmit eivät osu kohdilleen. Eli voima on päällä kun murjotaan. Onneksi noista käytetyistä peleistä ei kaikkea tiedä...

 

[Waltsu407]

Tekisin semmosen jatkokysymyksen: Eli kun keulin (suljetulla paikalla tietysti) niin se olisi helpompaa heittää suoraan vaihteita isommalle ilman kytkintä keuliessa, kuin kytkimellä. Voiko näin tehdä vai lentääkö rattaan palasia, kun kierrokset on lähellä punarajaa.

Oon vaan huomannu kun vauhtia keuliessa on n. 150 km/h ja kolmasvaihde niin on se niin hemmetin hankalaa välistä saada pyörä vaihtamaan vaihteita keula ilmassa. Pyörä on Honda Hornet Cb600 -07... Meneekö paskax? Mitä luulette? Itse vähän luulen että menisi, mut mut... En tiedä ja turhan kallis kokeilu...

 

[Zip]

En ymmärrä (anteeksi vain) tätä ilma kytkint villitystä. Siis jos keulii, tai vetää jotai varttimailei nii sit sen ymmärtää mut miks sen käyttö o normaalis ajos nii vaikeeta jollekki? Tuntuu vaa typerält

 

[puikkis]

Mulla oli mikroauton rungossa YZ-125 yammun motti. Ostin sen käytettynä ja ties kuinka paljon ajettuna.... Ajoin sillä seitsemän vuotta ja kaverin kans kisaa kokoajan. Lähtö kytkimellä ja muuten vaihdot aina ilman kytkintä molempiin suuntiin. Ei se laatikko mennyt mikskään vaikka sitä revittiin seitsemän vuotta ja nyt se on ollut uudella omistajalla monta vuotta ja edelleen toimii ihan normaalisti.

Se oli karua käyttöä, joka vaihteella ykkösestä alkaen kierrokset tappiin ja vaihteet läpi ja koko ajan niin kovaa kuin suinkin pystyi ja välillä enemmänkin.

 

[virus]

En ymmärrä (anteeksi vain) tätä ilma kytkint villitystä. Siis jos keulii, tai vetää jotai varttimailei nii sit sen ymmärtää mut miks sen käyttö o normaalis ajos nii vaikeeta jollekki? Tuntuu vaa typerält

No jos sen käyttöön ei ole mitään varsinaista syytä niin en kyllä näe mitään ihmeellistä olla käyttämättä

.

Tekisin semmosen jatkokysymyksen: Eli kun keulin (suljetulla paikalla tietysti) niin se olisi helpompaa heittää suoraan vaihteita isommalle ilman kytkintä keuliessa, kuin kytkimellä. Voiko näin tehdä vai lentääkö rattaan palasia, kun kierrokset on lähellä punarajaa.

Kyllä sitä keuliessa voi vaihtaa ilman kytkintä aivan samalla tavalla kuin muutenkin. Ainut asia mitä vaaditaan on vaihteiston saaminen neutraaliin tilaan (voimaa ei välity laatikon läpi) niin pysyy rattaat kuosissa.

 

[MadMan]

Ainut asia mitä vaaditaan on vaihteiston saaminen neutraaliin tilaan (voimaa ei välity laatikon läpi) niin pysyy rattaat kuosissa.

Mikä taas aikaansaadaan siten, että ensin nostetaan vaihdekiksistä ylöspäin kuten tavallisestikin vaihtaessa. Ja siis pidetään kiksi katossa. Sen jälkeen ihan nopeesti "blipataan" vähän kaasua pois ja heti takasin. Sekunnin murto-osassa tapahtuu koko operaatio.

Ja tottakai se on laatikolle sen hellempää, mitä pystymmässä pyörä on (vähemmän voimaa takasella), mutta samalla seljälleen lentämisen riski kasvaa. Eli varovarovasti

 

[virus]

Mikä taas aikaansaadaan siten, että ensin nostetaan vaihdekiksistä ylöspäin kuten tavallisestikin vaihtaessa. Ja siis pidetään kiksi katossa. Sen jälkeen ihan nopeesti "blipataan" vähän kaasua pois ja heti takasin. Sekunnin murto-osassa tapahtuu koko operaatio.

No siis kaikki tapahtuu niin nopeasti että voidaan sanoa kaiken tapahtuvan samaan aikaan

(mielummin neutraalissa tilassa jo siinä vaiheessa kun kiksiin koskee). Ihan vaan sen takia sanon kun jotkut "esivaihtavat" joka taas vaurioittaa vaihteistoa, vaihde haarukkaan (? mitään hajua mikä on suomenkielinen oikea nimitys

) kohdistuu turhaa voimaa joka saattaa johtaa sen vääntymiseen.

 

[MadMan]

(mielummin neutraalissa tilassa jo siinä vaiheessa kun kiksiin koskee). Ihan vaan sen takia sanon kun jotkut "esivaihtavat" joka taas vaurioittaa vaihteistoa, vaihde haarukkaan (? mitään hajua mikä on suomenkielinen oikea nimitys

) kohdistuu turhaa voimaa joka saattaa johtaa sen vääntymiseen.

No, kai tääki sitten on makuasia. Kyllä haarukan vääntymiseksi saa vääntää kiksiä aivan liian isolla voimalla. Ei sitä vaihdetta ole tarkotus runnoa sen kovempaa kuin normaalistikaan. Kiksiä voi kuitenkin pitää nostettuna vaikka muutaman sekunnin, eikä se mitään riko, jos käytetyt voimat vaan on normaaleja. Vaihde sitten loksahtaa itsestään päälle kun kaasu nopeasti käytetään pienemmällä.

Itse olen kokeillut useasti kumpaakin tapaa ja mielestäni "esijännitys" kiksissä auttaa saamaan vaihdon pehmeämmäksi, koska vaihde menee päälle juuri sillä hetkellä kun kierrokset on sopivat.

Tätäkin kannattaa kokeilla, jos ei meinaa uskoa. Aja vaihdepoljin kevyesti nostettuna vaikka 50 metriä, jonka jälkeen vaan nopeasti käytät kaasua pienemmällä. Vaihde menee päälle kuin itsestään.

Mutta kuten sanoin, on ihan makuasia miten tuon homman tekee, kannattaa testailla eri vaihtoehtoja. Ja väkisin runnomalla saa kyllä siirtäjähaarukat kieroiksi, tääkin on herkkää hommaa, niinku mp:llä ajaminen muutenkin.

 

[ysi-ärrä]

En kyllä ostaisi sellaista pyörää, jossa vaihteet on runnottu päälle ilman kytkintä.

Mistäs ajattelit tuon tietää? Eli miten on vaihdettu?

Kysyn.

Ja sittenkö joku vastaa: "Juu. Raakana on vedetty vaihteet niin, että rutina käy".

No tottakai vastaa, jos kerran on sitä mieltä, ettei siitä ole vahinkoa.

Heh

Vahvajussihan tuossa juuri paljastaa että rutinahan sieltä käy jos ei käytä kytkintä

Eli itekki käytän aina kytkintä.

 

[virus]

No, kai tääki sitten on makuasia. Kyllä haarukan vääntymiseksi saa vääntää kiksiä aivan liian isolla voimalla. Ei sitä vaihdetta ole tarkotus runnoa sen kovempaa kuin normaalistikaan. Kiksiä voi kuitenkin pitää nostettuna vaikka muutaman sekunnin, eikä se mitään riko, jos käytetyt voimat vaan on normaaleja. Vaihde sitten loksahtaa itsestään päälle kun kaasu nopeasti käytetään pienemmällä.

Itse olen kokeillut useasti kumpaakin tapaa ja mielestäni "esijännitys" kiksissä auttaa saamaan vaihdon pehmeämmäksi, koska vaihde menee päälle juuri sillä hetkellä kun kierrokset on sopivat.

Tätäkin kannattaa kokeilla, jos ei meinaa uskoa. Aja vaihdepoljin kevyesti nostettuna vaikka 50 metriä, jonka jälkeen vaan nopeasti käytät kaasua pienemmällä. Vaihde menee päälle kuin itsestään.

Mutta kuten sanoin, on ihan makuasia miten tuon homman tekee, kannattaa testailla eri vaihtoehtoja. Ja väkisin runnomalla saa kyllä siirtäjähaarukat kieroiksi, tääkin on herkkää hommaa, niinku mp:llä ajaminen muutenkin.

Olen kyllä kokeillut molemmilla tavoilla ja yhtä sulavasti menee mutta makuasia tosiaan

.

Vahvajussihan tuossa juuri paljastaa että rutinahan sieltä käy jos ei käytä kytkintä

Eli itekki käytän aina kytkintä.

No rutinahan siellä käy jos väärin tekee

.

 

[Proffa]

Radalla vetäessä, ainakin omien kokemusten mukaan, jos koko ajan runkkaa kaikki vaihdot kytkimellä, alkaa kytkin lämpenemään ja hiukan luistamaan.

Itse vedän kaikki ylöspäin ilman kytkintä (eikä siinä ole mitään eroa kytkimellä vaihtamiseen kun oppii tyylin)
Alaspäin tulee oletua kytkimellä kun ei oo luistokytkintä ja takapyörä olis lukossa kun naputtaa vaihteita alaspäin tiukoissa jarruissa.

Edit: Ja vielä sen verran, että moniko jamppa täällä on nähny tai kuullu, että jostain suurinpiirtein nykyaikaisesta pelistä olis menny loota paskaksi (siten että on käytetty esim myös öljyjä koneessa). Joko ne siirtäjät tai hampaat? Ei varmaan kovin moni, vaikka saahan kaikki vehkeet rikki ku yrittää, mutta ei ne raakana vaihtamalla miksikään mene. Pyörissähän on tavallaan suoravetolaatikko ja aika erinäköinen hampaistus ku esim autossa (poislukien getracin lootat ym)

 

[Zip]

Mikäs sit o "oikea tyyli" jos alkaa raakan vetelee?

lähinnä keulimise kannalta kiinnostunu

 

[hetian00]

Oikeasti, jos homma tehdään oikein, niin raakana vaihtamisesta ei ole mitään haittaa, puhun siis ylöspäin vaihtamisesta.

Ihan samalla tavalla se laatikko toimii alaspäin vaihdettaessa

.

Niin toimii. Lähinnä tarkoitin sitä että alaspäin vaihdettaessa kytkimen käyttö on suositeltavaa jotta moottorin kierroksia ja samalla takarenkaan luistoa voidaan hallita. Luistokytkin mopoissahan kytkin hoitaa tämänkin homman.

 

[Tribu]

mä

tahtoisin tietää mitä hyötyä on vaihtaa ilman kytkintä vaikka se onnistuiskin? ja mitä haittaa on vaihtaa kytkimellä? koska kyl mulle ainakin se 3,8 sekunttia 0-100 rittää mitä tehdas lupailee et jos se tippuis vaiks 3,6 niin mitäs sit? jos nyt kiidhystystä ajatellen että ei kerkeä... ja toisenaankin eiks se "hyvä" kuski osaa vaihtaa vaihteita ihan kytkimenkanssa tehokkaasti ja nopeasti? ainakin autoissä näin ois...... mut mitäs ne hyödyt oli? ja haitat?

 

[Decies]

Täähän nyt riippuu täysin siitä ajetaanko radalla vaiko kadulla.
Kadulla ajaessa en näe mitään syytä olla käyttämättä ellei
tarkoitus ole leikkiä moponsa kanssa. Eri asia on radalla jolloin
siitä saattaa olla jotain hyötyäkin, etenkin kun mopossa on shifteri.

Alespäin mennään aina kuitenkin kytkimellä, ei poikkeusta.

Radallakin on tavallisella jannulla syytä kiinnittää ensisijaisesti
huomionsa muihin asioihin kuin kytkimen käyttöön... Ainakaan itse
en toistaiseksi ole nähnyt syytä olla kytkintä käyttämättä.

 

[FixxaH]

En kyllä ostaisi sellaista pyörää, jossa vaihteet on runnottu päälle ilman kytkintä.

Mistäs ajattelit tuon tietää? Eli miten on vaihdettu?

Kysyn.

Ja sittenkö joku vastaa: "Juu. Raakana on vedetty vaihteet niin, että rutina käy".

No tottakai vastaa, jos kerran on sitä mieltä, ettei siitä ole vahinkoa.

Heh

Jos myyjä luulee ettei raakana vaihtamisesta ole mitään harmia mutta on kuitenkin senverta viisas että tietää joidenkin kuvittelevan että se hajottaa lootan. Kertoo sitten toki ettei ole vaihdettu raakana vaikka onkin. Et sinä ikinä totuutta saa selville...

 

[hetian00]

Alespäin mennään aina kuitenkin kytkimellä, ei poikkeusta.

Ei aina, Kenny Roberts Jr vaihtaa myös alaspäin ilman kytkintä

 

[jaket]

jos vaihtamisesta ei ole mitään haittaa, niin miksi on shiftereitä... ja miksi fireblades yms sitet on täynnä threadeja, että mulla ei pysy kakkonen päällä.

Keuliessa vaihtaminen on paras keino vetää keulat yli.

JT

 

[Tami]

Ja nämä kysymykset, että miksi se kytkin sitten on siellä niin luulisin että jokainen meistä käyttää sitä paikallaan ollessa ja liikkeelle lähtiessä. Eihän vilkkuakaan käytetä mutkissa vaikka joskus pyörä käykin yhtä kallellaan. Eli tehtaalla on montä syytä laittaa näitä eri vitkuttimia noihin mopeteihin.

 

[Tympeysmies]

Pakkohan se oli sitten tätäkin kokeilla kun täällä sitä niin "suositellaan"

Ihan nikottelematta ainakin ylöspäin vaihtui mitä kokeilin, mutta tuskinpa tavaksi otan.
"Kiva tietää että on mahdollista..."