Tuusulan motarilla mp-onnettomuus [29.4.08]

[kawabata]

Itse olen ottanut tavaksi ajaa pientareelle joko oikealle tai vasemmalle puolelle (jos olen vasemmalla kaistalla), kun jono pysähtyy jolloin on paremmat mahdollisuudet selviytyä peräänajossa, kun ei ole suoraan kotiloiden välissä.

sama juttu. opittu jo saksanreissuilla. ainakin kerran on pelastanut motarilla vastaavalta kun takaa tullut auto meni jarruissa ohi ja melkein mun edellä ajaneen perään, en olisi sopinut siihen väliin.

myös paciuksenkatua keskustaan eli mechelinin suuntaan ajesaa muistan punaisiin valoihin ensimmäisenä pysähtyessäni vaistomaisesti opeteltuna kai vilkaisseeni peiliin ja takaa tuli taksimersu ilmeisen kovaa, jolloin pysähdyin valoihin ihan ajoradan oikeaan reunaan ja se sama taksi suhahti jarruttamatta ohitseni läpi punaisten valojen. jos olisin stopannut keskelle ajorataa, niin olisi ollut aivan varmasti komea kolari. vasemmalla kaistalla oli jo yksi auto punaisissa pysähtyneenä.

näitä vastaavia on lähes päivittäin helsingin ja monen muunkin paikkakunnan liikenteessä. tarkkana saa olla aina ja joskus sekään ei riitä.

myös dabsterilla oli paljon asiallista juttua aiheeseen ja sen viereen liittyen ja samoin mattir nimisellä, monilla muillakin.

miksei joku mainittu email-kampanja olisi ihan hyvä. vaikka smoto voisi alullelaittaa sellaisen tai miksei jokainen motoristi.

menehtyneen läheisille osanottoja.

 

[akostiini]

Kuulin tässä mitä siellä oli tapahtunut. Yksi tuttu oli osallisena kolarissa. MP kuski oli pysähtynyt kahden jo pysähtyneen auton taakse. MPn takaa tuli naisautoilija täysillä moottoripyörän perään.
Kuski lensi edessä olevan auton yli ensimmäisenä pysähtyneen auton perään.

 

[Berglund]

Tuo liikenteen pysähtyminen on aika tyypillistä Tuuskilla ruuhka-aikana. Välillä se pysähtyy kuin seinään, vaikka tuossa Tammiston kohdalla ei olisi paljoakaan autoja.
Epäilen yleisesti että Tammiston liittymä osittain aiheuttaa tuota, siinä on lyhyt ramppi ja vasemmalta kaistalta porukka yrittää ängetä sinne. Näin ollen menee kummatkin kaistat tukkoon äkkiä.

Tuolla aika-ajoin tapahtuu onnettumuuksia varsinkin pohjoiseen mentäessä ja välikkö on sama Kehä I - III sekä monesti tuo Tammiston rampit.

Tuuski vetää kyllä aika hyvin ruuhka-aikanakin, jolloin nopeudet nousee rajoituksiin ja sitten äkkiä pysähtyvät.

Turvavälin pitäminen ruuhka-aikana on melkein mahdotonta ellet pysähdy odottamaan. Aina joku vaihtaa kaistaa aivan eteen ja silloin se jono sopivasti pysähtyy.

Minusta vanha tuuski on parempi motoristille ainakin ruuhka-aikana. Se vetää suhteellisen hyvin. Siitä voi vaihtaa Kehä III:n jälkeen takas motarille. Näin ohittaa ainakin tuon vaarallisimman paikan.

Itsellä on muutama lähellä piti tilanne ollut, ennemmänkin siinä suhteessa että joku tulee perään.

Ikävä homma tuo on. Se vaan ei välillä auta vaikka kuinka varoo sekä ennakoi.

 

[Helsingin Matti]

Jepso. Jos tapahtumien kulku tässä onnettomuudessa on nyt mennyt, kuten täällä on kerrottu, niin rupeankin sitten tästä lähtien lätkäsemään hätävilkut päälle, samalla kun rupean jarruttamaan siihen seisovaan jonoon, noilla motareilla ja kehäteillä..

Sitä meinaan on tultu itsekin jarruteltua aika hätäseen, semmoiseen seisovaan/matelevaan jonoon.

Jarruvalot sitä vielä hoksaa, mutta välillä on siten, että se jono matelee just jotain kymppiä eteenpäin ja itse posottaa siihen sitä 80km/h - 100km/h. Tulee vähän kiirus jarrutella silloin..

Ja juu. Pruukkaan itse kyllä pitämään sitä väliä, mutta noita tilanteita vaan välillä tulee..

Mutta jebu. Näin mä rupean nyt tästä lähtien tekemään. Olenkin katsellut muutaman kerran kehä-I:llä, kun Hollanin ja Saksan kilvissä olleet autot pistivät oitis ne hätävilkut päälle, kun rupes jono töksähtämään..

 

[sky]

...

Tänäänkin kuolee muutama ihminen viinan juontiin, aliravitsemukseen tai köysi kaulassa tässä maassa. Jokunen kompastuu hengiltä. (lähde: Tilastokeskus). Mutta inhimillistähän se on, että toisen motoristin äkkikuolema koskettaa aina. Ei liikennekuolema silti poikkea muista kuolemista - yksi elämä päättyy. Kohteella on asiat hyvin, jälkeen jääneille jää sitten surutyönsä.

...

-hh-

No juu, heti leikkasi sensuuri kun muistutti että motoristin kuolema on vain yksi ongelma muiden joukossa.

On se kumma kun mainitsee jonkin sosiaalisen ongelman niin heti lynkataan.

Ei oo käynyt arvon motoristeille mielessä että sosiaaliset ongelmat aiheuttavat liikenneonnettomuuksia. Ketä ne rattijuopot ja huumekuskit on? Ketä ne rekan keulaan pasauttajat on? Ketä ne teinicorollalla perjantaiyönä kaahaajat on?

Em kuskeista päästään toki sillä, että pienennetään nopeusrajoituksia, tiukennetaan sakotusta, rakennetaan lisää keskikaiteta jne. Sit on taas kaikilla hyvä elää!

 

[tsj]

Pitäiskö vetäistä joku emaili-kamppanja, että jokainen motoristi laittaisi kaikille duunissaan oleville eteenpäin motoristien turvan puolesta sähköpostin ajoetäisyyksistä?

Ei. Tarkoitus ei pyhitä keinoja. Hyvänkään asian puolesta ei kannattane yrittää masinoida tällaista massapostitusta. Jos tuo ottaisi tuulta alleen, moni saisi niitä viestejä ärsytykseen asti. Se ärsyttäisi ja kamppiksesi kääntyisi itseään vastaan. Jos se taasen ei ottaisi tuulta alleen, kovin moni ei saisi viestejä ja tietoisuus ei lisääntyisi. ==> Kamppiksella olisi joko huonoja seurauksia tai ei seurauksia juuri ollenkaan. Ei kannata. Ja spammia riittää muutenkin tarpeeksi. Sinäällään jollain muulla tavalla tiedottaminen voisi toimia.

 

[Enslaved]

Kuulin tässä mitä siellä oli tapahtunut. Yksi tuttu oli osallisena kolarissa. MP kuski oli pysähtynyt kahden jo pysähtyneen auton taakse. MPn takaa tuli naisautoilija täysillä moottoripyörän perään.
Kuski lensi edessä olevan auton yli ensimmäisenä pysähtyneen auton perään.

Taitaa olla aika rankka kokemus naisautoilijalle henkisesti, mutta tuskin oikeudellisesti. Tuleeko tällaisista liikennetapoista edes ehdollista vai selviääkö sakoilla?

 

[vetomies]

Taitaa olla aika rankka kokemus naisautoilijalle henkisesti, mutta tuskin oikeudellisesti. Tuleeko tällaisista liikennetapoista edes ehdollista vai selviääkö sakoilla?

Veikkaus on, että vähemmän tulee sakkoja ja ajokieltoa kuin normaalista rekan ohituksesta. Katsotaan kuinka käy.

 

[rauman]

Taitaa olla aika rankka kokemus naisautoilijalle henkisesti, mutta tuskin oikeudellisesti. Tuleeko tällaisista liikennetapoista edes ehdollista vai selviääkö sakoilla?

Veikkaus on, että vähemmän tulee sakkoja ja ajokieltoa kuin normaalista rekan ohituksesta. Katsotaan kuinka käy.

Voisin lyödä vetoa, että enemmän tulee. Ehdollista vankeutta ja sakkoa saanee kyllä, koska kolarissa menehtyi henkilö = kuolemantuottamus.

edit: Lisätään vielä, että ajokieltoa en usko tulevan ensinkään. Tulikos Sasille?

 

[jannep]

Kuulin tässä mitä siellä oli tapahtunut. Yksi tuttu oli osallisena kolarissa. MP kuski oli pysähtynyt kahden jo pysähtyneen auton taakse. MPn takaa tuli naisautoilija täysillä moottoripyörän perään.
Kuski lensi edessä olevan auton yli ensimmäisenä pysähtyneen auton perään.

No se selittää sen jumalattoman montun sen vaalean Focuksen keulassa joka oli iltsikan kuvassa heti ekana.

Voi stana, siinä on kyllä tultu aivan tuhatta perään kun vokus on puoli metriä läjässä ja konepeltikin taittunut. Siinä konepellissä näkyy kuskin selän kuva ja siksi on pyöräkuski lentänyt niin kauas, kun tuulilasi näyttää ehjältä. Taatusti niskat nurin pyöräkuskilta.

Sen nyt kyllä melkein arvasi kun näki tuon auton keulan, että motarilla ei pysty törmäämään toiseen autoon silleen että molemmat etulamput jää ehjäksi. Tuollaisen kapean jäljen ei tee kuin valotolppa tai moottoripyörä.

Onko puhuttu puhelimeen vai kohennettu meikkiä taustapelissä, tiedä en, mutta vauhdilla on tultu.

Oho, vahinko joo

Just se onnettomuus, jota tässä itsekin on odottanut milloin napsahtaa omaan perään kun ajelee noita reittejä päivittän.

Pitääkö määrätä autojen kuskinpenkki siirrettäväksi siihen konepellin etureunaan, ennen kuin turvaetäisyydet saadaan kuntoon?

 

[vetomies]

Taitaa olla aika rankka kokemus naisautoilijalle henkisesti, mutta tuskin oikeudellisesti. Tuleeko tällaisista liikennetapoista edes ehdollista vai selviääkö sakoilla?

Veikkaus on, että vähemmän tulee sakkoja ja ajokieltoa kuin normaalista rekan ohituksesta. Katsotaan kuinka käy.

Voisin lyödä vetoa, että enemmän tulee. Ehdollista vankeutta ja sakkoa saanee kyllä, koska kolarissa menehtyi henkilö = kuolemantuottamus.

edit: Lisätään vielä, että ajokieltoa en usko tulevan ensinkään. Tulikos Sasille?

Lyödään vaan vetoa; ehdollista voi tulla, mutta sakko ja mahdollinen ajokielto = ainoat todelliset rangaistukset, ovat lievempiä kuin standardi kilpikulmarikollisella joka ohittaa rekan hiukan reippaammin. Muijahan ei syyllistynyt edes siihen "abstraktin vaaran" aiheuttamiseen, mistä rangaistaisiin kovemman jälkeen.

 

[jannep]

Taitaa olla aika rankka kokemus naisautoilijalle henkisesti, mutta tuskin oikeudellisesti. Tuleeko tällaisista liikennetapoista edes ehdollista vai selviääkö sakoilla?

Veikkaus on, että vähemmän tulee sakkoja ja ajokieltoa kuin normaalista rekan ohituksesta. Katsotaan kuinka käy.

No sehän oli vahinko, joten voihan kyseessä olla esimerkiksi vain liikenneturvallisuuden vaarantaminen:

Liikenneturvallisuuden vaarantaminen: Joka tahallaan tai huolimattomuudesta rikkoo tieliikennelainsäännöstöä siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vaaraa toisen turvallisuudelle, syyllistyy liikenneturvallisuuden vaarantamiseen. Seurauksena voi olla sakkoa tai enintään kuusi kuukautta vankeutta. Ajokieltoa tulee yleensä vähintään 3 kuukautta.

Rekan ohitus sen sijaan on selkeästi törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen, koska 80 rajoituksella nopeus nousee helposti ohituksessa 130:een, teko on tahallinen ja aiheuttaa kosolti abstraktia vaaraa.

Minimi törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta on 30 päiväsakkoa ja vankeutta voidaan tuomita enimmillään kaksi vuotta. Ajokieltoa tulee yleensä vähintään puoli vuotta.

Juttu painetaan villasella mediassa koska autoilijanainen ajoi motoristin yli, toisin olisi asia jos keski-ikäinen motoristimies olisi ajanut naisautoilijan kuoliaaksi niin saisimme iltalehdet täyteen isoja kuvasivuja.

Poliisi ei edelleenkään panosta ajoetäisyyksien valvontaan ja nopeuksien kamerasakotusautomaattia kiirehditään entistä nopeammin kehäteille, jolle jätetään 80 km/h voimaan kellon ympäri.

Onnettomuuspaikalle pannaan motarille kiinteä 80 km/h rajoitus 300m matkalle ja nopeuskamera Kehä III liittymän kohdalle.

Lyödäänkö vetoa?

 

[mpuputti]

<...> rupeankin sitten tästä lähtien lätkäsemään hätävilkut päälle, samalla kun rupean jarruttamaan siihen seisovaan jonoon, noilla motareilla ja kehäteillä..

Tuo ei taida olla sallittua Suomen tieliikennelain alaisilla teillä.
Vaikka tuo kuinka tuntuisikin hyvältä ajatukselta - ainakin minusta, ja ilmeisesti myös Vihdin Matista - niin hätävilkkujen tuollainen käyttö taitaa olla sakotettava teko.
Saksan moottoriteillähän tuo on yleinen tapa ilmoittaa edessä olevasta vaarasta, mutta muistelen Suomessa hätävilkun käytön edellyttävän että ollaan pysähdyksissä.

Lisäksi hätävilkkujen käyttö kaikissa minun kokeilemissani mopoissa on sen verran hankalaa, että on vaikea opettaa selkäydintä antamaan tuo komento aina jarruttamisen yhteydessä. Eli joskus se onnistuu, mutta ei "aina".

Olisiko enemmän apua lisäjarruvaloista? Saattavat(?) olla laillisiakin
- laukkuihin (link)
- kypärään (link)
En ole kokeillut. Ja yleensä "jarrutan" moottorilla... (kyllä, monasti käy mielessä että "eihän ne takana edes näe että hidastan")  

Jonossa ajaessa tuntuu usein että välimatka takana ajavasta edessä ajavaa pysyy vakiona. Itse voi vain valita, pitääkö pidemmän turvavälin edessä menevään vai takaa tulevaan. Onko muilla vastaavia kokemuksia?


Missä on "Tuusulan väylä"?

 

[sky]

Rekan ohitus sen sijaan on selkeästi törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen, koska 80 rajoituksella nopeus nousee helposti ohituksessa 130:een ja aiheutetaan kosolti abstraktia vaaraa.

Kuka hullu jää hidastelemaan rekan ohituksessa? Sehän on vaaaaarallista. Taitaa 180 km/h olla lähempänä totuutta. Ja kun kerran on vauhtiin päässyt, niin kyllä se 250 km/h voi siinä samalla käyttää.

No, okei ei mun erkki kiihdy kuin just ja just siihen 130 km/h rekkaa ohittaessa.

 

[Love Gun]

Pitääkö määrätä autojen kuskinpenkki siirrettäväksi siihen konepellin etureunaan, ennen kuin turvaetäisyydet saadaan kuntoon?

Tämähän on melkein kuin se klassinen esimerkki, että kuuden tuuman naula auton ratin keskiössä suojaa varmasti paremmin kuin nykyaikainen airbag! Alkais kotilokuskitkin tarkkailla muuta liikennettä, kun on pientä pelotetta edessä...

Valitettava tapaus kaiken kaikkiaan ja osanottoni omaisille.

 

[SamiN]

Tuo ei taida olla sallittua Suomen tieliikennelain alaisilla teillä.
Vaikka tuo kuinka tuntuisikin hyvältä ajatukselta - ainakin minusta, ja ilmeisesti myös Vihdin Matista - niin hätävilkkujen tuollainen käyttö taitaa olla sakotettava teko.

"Suuntavalojen hätävilkkukytkentää, jolloin kaikki suuntavalot vilkkuvat samanaikaisesti tai vuorotellen edessä ja takana, saa käyttää vain, jos ajoneuvo on onnettomuuden, vaurion tai muun pakottavan syyn johdosta jouduttu pysäyttämään sellaiseen paikkaan, jossa se voi aiheuttaa erityistä vaaraa muulle liikenteelle."

Minä ainakin piut paut (näin vapun kunniaksi) välitän tuosta boldatusta sanasta. Olen varoittanut hätävilkuin takanatulijoita hirvistä, edessä olevista esteistä, yllättäen jarruttavasta jonosta jne. Tulen myös jatkossa näin toimimaan.

 

[akostiini]

Kuulin tässä mitä siellä oli tapahtunut. Yksi tuttu oli osallisena kolarissa. MP kuski oli pysähtynyt kahden jo pysähtyneen auton taakse. MPn takaa tuli naisautoilija täysillä moottoripyörän perään.
Kuski lensi edessä olevan auton yli ensimmäisenä pysähtyneen auton perään.

No se selittää sen jumalattoman montun sen vaalean Focuksen keulassa joka oli iltsikan kuvassa heti ekana.

Voi stana, siinä on kyllä tultu aivan tuhatta perään kun vokus on puoli metriä läjässä ja konepeltikin taittunut. Siinä konepellissä näkyy kuskin selän kuva ja siksi on pyöräkuski lentänyt niin kauas, kun tuulilasi näyttää ehjältä. Taatusti niskat nurin pyöräkuskilta.

Sen nyt kyllä melkein arvasi kun näki tuon auton keulan, että motarilla ei pysty törmäämään toiseen autoon silleen että molemmat etulamput jää ehjäksi. Tuollaisen kapean jäljen ei tee kuin valotolppa tai moottoripyörä.

Onko puhuttu puhelimeen vai kohennettu meikkiä taustapelissä, tiedä en, mutta vauhdilla on tultu.

Oho, vahinko joo

Just se onnettomuus, jota tässä itsekin on odottanut milloin napsahtaa omaan perään kun ajelee noita reittejä päivittän.

Pitääkö määrätä autojen kuskinpenkki siirrettäväksi siihen konepellin etureunaan, ennen kuin turvaetäisyydet saadaan kuntoon?

Niin, ensimmäisenä minäkin kysyin mitä tuo naisautoilija on tehnyt kun olisi pitänyt ajaa autoa ja seurata liikennettä.

Kuvottavaa on sensijaan lukea HS keskustelupalstalta autoilijoiden kommentteja. Siellä on heti tuomittu moottoripyöräilijä tästä ja vielä meidät muutkin. On mennyt ilmapiiri huonoksi. Jotain on pakko tehdä, muuten on on sota siellä tienpäällä.

Viime keväänä piti yhden MP kuskin kuolla että huomiota kiinnitettiin tienpinnoituksiin. Lopulta kait sentään jotain positiivista tehtiin asian eteen. Mutta esim. varoitusmerkkejä ei paikalle saatu kuin hirveän metakan ansiosta. Tienpitäjän asenne on välinpitämätön meidän turvallisuuden suhteen.

Moottoripyöräilijöiden määrä on kasvanut ja meitä on kaikissa kansankerroksissa mutta suhtautuminen meihin senkuin huononee. Mennäänkö tässä takaisin 70-luvulle ja mitätöidään kaikki saavutukset jotka suurella työllä saatiin aikaan?

Yleensäkin liikenteen ilmapiiri on pohjamudissa. Mikään valistus ei tunnu auttavan. Se tehoaa vain niihin joilla asenteet ja taidot on jo kohdallaan.

Mutta sen sanon kaikessa ystävyydessä, ajetaan me ihmisiksi.
Yritetään olla provosoitumatta ja roikutaan kynsin hampain EMPY'ssä.

 

[scuuba]

Niin, ensimmäisenä minäkin kysyin mitä tuo naisautoilija on tehnyt kun olisi pitänyt ajaa autoa ja seurata liikennettä.

Haitariefekti on erittäin tehokas/tappava liian lyhyillä turvaväleillä.

 

[Pave.]

Veikkaus on, että vähemmän tulee sakkoja ja ajokieltoa kuin normaalista rekan ohituksesta. Katsotaan kuinka käy.

Pienestä ylinopeudesta saat enemmän sakkoja - valitettavasti!

Silläkös media olikin eilen hyvinkin hiljaa tapahtuneesta kun kuolonkolarin aiheuttaja olikin henkilöautoilija eikä motoristi ylinopeudellaan. Vähän jo eilen veikkasin tätä asiaa kun missää ei siitä aiheuttajasta mainittu sanallakaan

Taitaa media olla hieman puolueellinen näissä onnettomuustilanteissa

 

[bandit]

Niinpä, näin ei yleensä käy kun splittaa.
Turvallista jonojen ohittelua kaikille splittaajille.