Tien näkyvällä osalla pysäyttäminen

[JukiW]

Ps. Mitä ripeämpi ohitus, sen turvallisempi.

Kaveri ohitti tänään ripeästi ja turvallisesti edessä kuhnineen auton. Odottelee nyt tietoa siitä, koska saa korttinsa takaisin.

 

[Geronimo]

Ps. Mitä ripeämpi ohitus, sen turvallisempi.

Kaveri ohitti tänään ripeästi ja turvallisesti edessä kuhnineen auton. Odottelee nyt tietoa siitä, koska saa korttinsa takaisin.

Ei ollut riittävän ripeästi  

 

[Tuppervaari]

Mutta sinulta varmaan löytyy joku hiton hyvä perustelu, miksi kannattaisi vaan vaieta loputtomiin.

Ei tarvitse vaieta, mutta ei pidä samaa mantraa aiheesta toiseenkaan jankuttaa. Aikuisia miehiä ärsyttää tapasi valistaa. Se on jotenkin "pikkulapsimaista" paapomista, vaikka usein oletkin teoriassa oikeassa. Elämää vaan eletään käytännössä...

Kyllä se vaan niin on että, jos ei valista, niin kusipäisiä kakaroita vain tulee lisää. Lapsillekkin pitää asiasta aina muistuttaa kerta toisen jälkeen ennenkuin ne alkaa tajuamaan... ja se vaan on niin että elämisen opit kyllä tulee valistuksen ja asioiden esille tuomisen kautta  

ei pidä pyyhkiä maton alle  

Aliarvioit sekä lasten muistin, että älykkyyden.
Nimenomaan tuohon jatkuvaan jankuttamiseen tai "valistamiseen" perustuu, ettei kukaan enää ota sitä vakavasti. Lisäksi puuttuminen jokaiseen pikku rikkeeseen vaikeuttaa todellisten ja kuviteltujen riskien erottamista, mikä taas turruttaa vastaanottajaa entisestään.

mitä tulee tuohon liialliseen jankuttamiseen jonka johdosta kukaan ei ota enää vakavasti...

samalla logiikalla moitti keisari Mozartin Ryöstö seraljista.."”Liian kaunista meidän korvillemme ja liikaa nuotteja, rakas Mozart.”

hänen mielestään ihmiskorva pystyi vastaanottamaan vain tietyn määrän nuotteja illan aikana.

taidatte olla samanlaisia asiantuntijoita alallanne toinen musiikissa, toinen kasvatustieteissä

 

[TwinTenox]

Ps. Mitä ripeämpi ohitus, sen turvallisempi.

Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Turvallinen ohitus on sellainen, jossa paikka on valittu oikein, eikä vastaantulevaa liikennettä ole liian lähellä. Jos joutuu ohittamaan ripeästi, että ehtii ohi, ollaan jo kaukana turvallisimmasta mahdollisesta tavasta ohittaa. (Kannattaa myös muistaa ettei ohittaessakaan saa ajaa ylinopeutta.)

 

[pecha]

Koimme ystäväni kanssa olomme varsin turvattomaksi ja päätimme, että ohitamme myös kaikki motoristit, mikäli heidän nopeutensa ei ole vähintään +20kmh yli rajoitusten. Mielestäni siinä on hyvä osaavuuden ja turvallisen ajon mittari.

Jaa, no onpahan erikoinen ´osaavuuden ja turvallisen ajon mittari´.

Täysin turvallistahan tämä touhu ei ole ikinä, eikä sen varmaan pidä myöskään siltä tuntua. Mutta jos kovin turvattomalta tuntuu kovin usein, niin syitä siihen varmaan kannattaa pohtia; onko kaikki vain ulkoisten tekijöiden aiheuttamaa, ja onko omassa toiminnassa kenties jotain parantamisen varaa.

Joka tapauksessa turvallisia kilometrejä sinulle!

 

[vetomies]

hänen mielestään ihmiskorva pystyi vastaanottamaan vain tietyn määrän nuotteja illan aikana.

taidatte olla samanlaisia asiantuntijoita alallanne toinen musiikissa, toinen kasvatustieteissä  

Tarkkaavainen kuulija huomaa, että Mozartin musikissa on monta erilaista nuottia ja nuottiyhdistelmää, eikä se perustu yhden nuotin takomiseen esimerkiksi vuoden ajan.

 

[pecha]

Myös esimerkiksi nimimerkki ´Vetomies´ on nähdäkseni täällä jauhanut myöskin aivan täsmälleen samanlaista mantraa jo lähes aikojen alusta saakka.

Ilmeisesti vain hänen näkökantansa osuvat enemmän yksiin tiettyjen henkilöiden omien henkilökohtaisten näkemysten kanssa, jolloin siitä tuleekin jotenkin sallitumpaa? Eli samaa asiaa saa jauhaa vapaasti, kunhan ei vaan ole teidän kanssanne eri mieltä.

 

[Jadexia]

Myös esimerkiksi nimimerkki ´Vetomies´ on nähdäkseni täällä jauhanut myöskin aivan täsmälleen samanlaista mantraa jo lähes aikojen alusta saakka.

Ilmeisesti vain hänen näkökantansa osuvat enemmän yksiin tiettyjen henkilöiden omien henkilökohtaisten näkemysten kanssa, jolloin siitä tuleekin jotenkin sallitumpaa? Eli samaa asiaa saa jauhaa vapaasti, kunhan ei vaan ole teidän kanssanne eri mieltä.

Nimimerkki vetomies ei koita valistaa muita oikeanlaisesta liikennekäyttäytymisestä. Eikä muutenkaan tyrkytä omaa maailmankatsomustaan muille, kuten eräät tekevät...

 

[Elmeri H.]

Myös esimerkiksi nimimerkki ´Vetomies´ on nähdäkseni täällä jauhanut myöskin aivan täsmälleen samanlaista mantraa jo lähes aikojen alusta saakka.

Ilmeisesti vain hänen näkökantansa osuvat enemmän yksiin tiettyjen henkilöiden omien henkilökohtaisten näkemysten kanssa, jolloin siitä tuleekin jotenkin sallitumpaa? Eli samaa asiaa saa jauhaa vapaasti, kunhan ei vaan ole teidän kanssanne eri mieltä.

Nimimerkki vetomies ei koita valistaa muita oikeanlaisesta liikennekäyttäytymisestä. Eikä muutenkaan tyrkytä omaa maailmankatsomustaan muille, kuten eräät tekevät...

Oisko kumminkin pinnassa aina hieman anarkian, tai ainakin lievän järjestelmänvastaisuuden kannattamista.??

Vaikka olenkin vapaanajattelun ja yksilönvapauden kannattaja, niin olen havainnut saman teeman korostuvan viesteissään..

 

[pecha]

Myös esimerkiksi nimimerkki ´Vetomies´ on nähdäkseni täällä jauhanut myöskin aivan täsmälleen samanlaista mantraa jo lähes aikojen alusta saakka.

Ilmeisesti vain hänen näkökantansa osuvat enemmän yksiin tiettyjen henkilöiden omien henkilökohtaisten näkemysten kanssa, jolloin siitä tuleekin jotenkin sallitumpaa? Eli samaa asiaa saa jauhaa vapaasti, kunhan ei vaan ole teidän kanssanne eri mieltä.

Nimimerkki vetomies ei koita valistaa muita oikeanlaisesta liikennekäyttäytymisestä. Eikä muutenkaan tyrkytä omaa maailmankatsomustaan muille, kuten eräät tekevät...

Hänen viestinsä ovat mielestäni kuitenkin olleet lähes poikkeuksetta ladattu täyteen sarkasmia tätä systeemiä, nopeusrajoituksia, lainvalvojia, ym. epämiellyttäviksi kokemiaan asioita kohtaan... voisin tituleerata niitä vaikka "vetomiesjutuiksi" (eli samaa paria nimimerkkinsä kanssa). Ja muutama vakionikki aina säestää, mm. sinä.

Tätäkin viestiketjua selailtuani ei vaikuttaisi siltä, että olisin ihan yksin näkemyksineni minäkään. Eli nähdäkseni tässä on vastakkain kaksi seurakuntaa, joilla on voimakkaasti toisistaan eriävät näkemykset, ja jotka kumpikin toitottavat sitä omaa "oikeana" pitämäänsä näkemystä ihan yhtä lailla.

On huvittavaa, että yritätte sensuroida toisten mielipiteitä sillä perusteella, etteivät ne satu sopimaan yksiin omienne kanssa. Kertoo jotain lähinnä omasta keskenkasvuisuudestanne. Opetelkaa sietämään myös muiden mielipiteitä, vaikkette itse olisikaan samaa mieltä.

Mielipiteensä esittäminen ei myöskään lähtökohtaisesti ole sama asia kuin jonkin ´totuuden´ tuputtaminen toiselle.

ps. tämä on KESKUSTELUpalsta, ja jos kaikki olisivat aina kaikesta herttaisen samaa mieltä, ei edes syntyisi keskustelua.

 

[pecha]

Nimimerkki vetomies ei koita valistaa muita oikeanlaisesta liikennekäyttäytymisestä.

Kerrohan vielä oma näkemyksesi siitä, mistä moottoripyora.org:in "Yleistä keskustelua turvallisuudesta"-osiossa sitten oikein olisi asianmukaista puhua.

 

[jomppe75]

Tarkkaavainen kuulija huomaa, että Mozartin musikissa on monta erilaista nuottia ja nuottiyhdistelmää, eikä se perustu yhden nuotin takomiseen esimerkiksi vuoden ajan.

Mutta miten ne nuotit jotka Mozart jätti pois? Ei kannata ainoastaan kuunnella niitä nuotteja jotka soivat, vaan myös noita toisia

 

[willik]

Vaikka usein kuuleekin aivan järjettömiä mielipiteitä, on kuitenkin tosiasia, että pysähtyminen on kiteytetty aatteeseen, jossa pohditaan vastuunalaisia kontradiktioita.

 

[jannep]

On huvittavaa, että yritätte sensuroida toisten mielipiteitä sillä perusteella, etteivät ne satu sopimaan yksiin omienne kanssa. Kertoo jotain lähinnä omasta keskenkasvuisuudestanne. Opetelkaa sietämään myös muiden mielipiteitä, vaikkette itse olisikaan samaa mieltä.

Kyllä, tämä on keskustelupalsta.

Täällä keskustelemalla meidän pitäisi oppia jotain hyödyllistä tapahtuneista vahingoista ja onnettomuuksista.

Tällä hetkellä tilanne vastaa saamaa kuin lento-onnettomuuksien tutkijalautakunnassa muutama jänenistä avaisi jokaisen jutun sillä että ilmoittaa muiden lautakunnan jäsenien olevan peltopilotteja, pilvessä temppuilijoita ja viisarittomia mittarilentäjiä.

Muut jäsenet eivät ole täällä syytettynä.

Olisi nyt hyvä erottaa se asia että keskustellaanko täällä analyyttisesti asioista vaiko paasataanko muille turvallisuudesta kiinostuneille paikalleen juuttunutta, vain yhden näkökulman sisältävää loppuun kulunutta levyä.

Todellisuudessa kaikissa onnettomuuksissa on monta eri tekijää, jotka tulee ottaa huomioon tasapuolisesti. Onnettomuuksien syyt ovat usein erilaisia kuin virallinen liikennepolitiikka haluaisi niiden olevan. Niistä voidaan myös oppia paljon inhimmillisistä tekijöistä. Tärkeää olisi myös pohtia sitä miten näitä havaintoja voitaisiin omaksuttavalla tavalla välittää nille keitä tämän ryhmän lukeminen tai turvallisuus ei kiinnosta.

Mitään näistä ei ryhmän muille lukijoille suunnattu saarnaaminen ja vastakkainasettelu edusta. Kaikki tarmo menee täällä nyt tähän kukkahattu-vetomies jeesusteluun, joka ei edistä asiaa millään tavalla ja hyödyllisetkin opit ja havainnot hukkuvat tähän jankutukseen.

Paras asia mitä tälle keskusteluryhmälle voisi tehdä, olisi sulkea se vuodeksi.

 

[Julma Ulmanen]

Eli nähdäkseni tässä on vastakkain kaksi seurakuntaa, joilla on voimakkaasti toisistaan eriävät näkemykset, ja jotka kumpikin toitottavat sitä omaa "oikeana" pitämäänsä näkemystä ihan yhtä lailla.

Toinen orkesteri toitottaa teoriaa, toinen on soittanut livenä ihan ite. Kaikki vauhdin ja kulkuneuvonsa hyvin hallitsevat tietävät, että ylinopeutta (kovaakin) ajaminen ei välttämättä ole ollenkaan vaarallista, mutta sellaiset jotka eivät vaan osaa ja ole kokeilleet teoretisoivat vaaralla.

Kerran nuorena poikana joku setä tuli saarnaamaan meille pojille jeesuksesta ja taivaasta. Taivaassa joet virtasivat sulaa kultaa ja puissa kasvoi smaragdeja. Vähän samanlainen huvittunut hymy tulee huulille täälläkin, kun sedät kertoo ylinopeuden vaarasta ja sääntöuskovaisuuden tuomasta pelastuksesta.

Ei mitään henkilökohtaista, mutta noi sun "saarnat" saattaa mennä läpi lastentarhan pihalla - ei aikuisten miesten nettifoorumilla.

 

[TwinTenox]

...noi sun "saarnat" saattaa mennä läpi lastentarhan pihalla - ei aikuisten miesten nettifoorumilla.

Mitä mä täällä olen neljä vuotta roikkunut, niin eipä nuo toisistaan kauheasti eroa.

 

[pecha]

Eli nähdäkseni tässä on vastakkain kaksi seurakuntaa, joilla on voimakkaasti toisistaan eriävät näkemykset, ja jotka kumpikin toitottavat sitä omaa "oikeana" pitämäänsä näkemystä ihan yhtä lailla.

Toinen orkesteri toitottaa teoriaa, toinen on soittanut livenä ihan ite. Kaikki vauhdin ja kulkuneuvonsa hyvin hallitsevat tietävät, että ylinopeutta (kovaakin) ajaminen ei välttämättä ole ollenkaan vaarallista, mutta sellaiset jotka eivät vaan osaa ja ole kokeilleet teoretisoivat vaaralla.

Nytpä alkoi kuulostamaan ihan siltä, että paljon on vielä oppimista, et ikinä arvaa kummassa ´leirissä´.

Juu, eihän se vauhti sinällään tapa, vaan äkkipysäys. Eikä rajoitusten noudattaminen takaa eloonjäämistä.

Mutta asennoituminen niin, että sitä voi säännönmukaisesti ruveta tekemään tuolla miten huvittaa (ja eritoten jos tähän vielä yhdistyy hieman harhakäsityksiä omista taidoista), voi varsinkin pidemmässä juoksussa puraista takaisin.

Tiedä häntä, ehkä joku jopa ihan oikeasti on niin taitava (eikä siitä asiasta varmasti saada selkoa ainakaan netissä!) Mutta sen sanon, että yleensä taidon ja uhoamisen määrä eivät kasva ihan samassa suhteessa.

 

[opmdevil]

Kerran nuorena poikana joku setä tuli saarnaamaan meille pojille jeesuksesta ja taivaasta. Taivaassa joet virtasivat sulaa kultaa ja puissa kasvoi smaragdeja. Vähän samanlainen huvittunut hymy tulee huulille täälläkin, kun sedät kertoo ylinopeuden vaarasta ja sääntöuskovaisuuden tuomasta pelastuksesta.

Tuon kaltainen taivaasta saarnaaminen on melko haitallista koska jokainen vähääkään ajatteleva tajuaa, että jos taivaassa kulta ja smaragdit ovat niin jokapäiväisiä asioita että jokainen pystyy niitä saamaan niin paljon kuin haluaa, niin niiden arvo on periaatteessa sama kuin pikkukivillä ja tikuilla. Joten minkä vuoksi pitäisi olla kiltti ja mukava jos pääsee osallisiksi asioista joilla ei ole mitään käytännln arvoa.

Jos jeesustelija ajattelisi, hän väittäisi että taivaassa jokainen saa sitä mitä eniten arvostaa. Eli busa mies saisi uuden busan ja moottoritien jossa ei olisi nopeusrajoitusta ja lintu bongari saisi Mark vitosen, pitkän putken ja paljon harvinaisia lintuja joita kuvata ja bongata ja wowittajat saisi niin paljon ilmaista peliaikaa kuin olisi tarve. Sitten motivaatio taivaaseen olisi edes jotenkin motivoivaa koska kaikki ei saisi busia, pelikuponkeja tai kameroita.

 

[Julma Ulmanen]

Nytpä alkoi kuulostamaan ihan siltä, että paljon on vielä oppimista, et ikinä arvaa kummassa ´leirissä´.

Juu, eihän se vauhti sinällään tapa, vaan äkkipysäys. Eikä rajoitusten noudattaminen takaa eloonjäämistä.

Mutta asennoituminen niin, että sitä voi säännönmukaisesti ruveta tekemään tuolla miten huvittaa (ja eritoten jos tähän vielä yhdistyy hieman harhakäsityksiä omista taidoista), voi varsinkin pidemmässä juoksussa puraista takaisin.

Tiedä häntä, ehkä joku jopa ihan oikeasti on niin taitava (eikä siitä asiasta varmasti saada selkoa ainakaan netissä!) Mutta sen sanon, että yleensä taidon ja uhoamisen määrä eivät kasva ihan samassa suhteessa.

Tyhmässä paikassa kaahaaminen on tyhmää - siitä ollaan varmaan samaa mieltä. Tyhmän paikan määritelmät meillä vaan saattaa poiketa toisistaan.

Eihän kovaa ajaminen ole koskaan 100 % turvallista, mutta hyvän ajosilmän ja pyörän hallinnan omaavat voivat tehdä sitä varsin turvallisesti. Kovaa ajamisen riskejä ei voi kokonaan poistaa (edes radalla), mutta niitä voi pienentää ja osin hallita. Tätä "kukkahatut" eivät ymmärrä tai halua ymmärtää. He vain laskevat teoreettisia jarrutusmatkoja ja tulkitsevat onnettomuustilastoja omaksi edukseen. Tutkimuslähteestä riippuen ylinopeus on osallisena noin 25-35 % kaikista kuolonkolareista. Mopohommissa saattaa % olla suurempi, mutta siitä ei ehkä kannata tehdä itselleen mitään missiota saada pelastettua mahdollisimman monta kaahaamisen kadotukseen syöksynyttä sielua - siitä voi saada saarnamiehen (= pellen) maineen.

Jos olisi pakko valita mopokyyti takapenkillä kädettömän turvaliivitumpelon tai osaavan kaaharin kyydissä niin valitsisin selkeästi jälkimmäisen.

PS. En ole täällä kovin aktiivisesti käynyt, mutta mitä ne "kaaharit" täällä niin kovin uhoaa?

 

[Tuppervaari]

Kaikki vauhdin ja kulkuneuvonsa hyvin hallitsevat

tästä voitas keskustella enempikin...kaikki ajoneuvonsa hyvin hallitsevat...

missä sitten menee raja jotta tuohon leiriin pääsee?

nähtyhän on et leiristä pois potkiminen tapahtuu vallan sukkelaan kun "omatkin" lempaavat kerholaisensa mäkeen tuomiolla "kädetön & puusilmä"

puolustaisitta edes omianne. tuki on yhtä vankkaa kuin kanervalle aikoinaan

ps...jonkun kanssa samaa mieltä. osa tunnuksista pitäisi sulkea. tommosia ei täällä tarvita. kertovat omia kokemuksiaan ja näkemyksiään ja vielä perustelevatkin  ne.
kurjaa moinen..siinähän menee pikkupomperin loppulapsuus kokonaan pilalle. miksei vain tyydyttäs nykyiseen virtuaalimaailmaan ja keskusteltas matemaattisesti..tai sitten mölistäs yhteen ääneen jotakin mitä ei edes ymmärretä..tai ainakaan haluta.

+1 ja -2

ps...ei varsinainen ylinopeus ole syynä yhdessäkään kuolonkolalarissa tai loukkaantumisessa..mistä tuollainen25 ja jotain on nykäisty? ja nirri pois on nirri pois ei se siitä virkoa vaikka millä lähteellä tutkisi.

sitävastoin väärä tilannenopeus on syynä melkein aina.
ja siitä käsittääkseni tässä on ollut kyse. miksi oikea tilannenopeus käsitetään ja ymmärretään nopeusrajoitukseksi?
sitähän se ei ole.