Taas pitkistä valoista..

[Tuppervaari]

siis kyllähän opettajalla joka opettaa a-kurssia, tulee olla a-kortti koska sehän on vaatimuksissa.

http://portal.hamk.fi/portal....oulutus

ja lainaus tuolta koulutuksen valinnaisista paloista..

Moottoripyöräopetus: A-luokan ajokortti, riittävä ajokokemus (n. 10000 km) ja valmius suorittaa kuljettajatutkinnon käsittelykokeet hyväksytysti  

vai onko joskus saanu opetusluvan sellaisiinki vehkeisiin joita ite ei saa ajaa..?  

millähän luvilla sitä sitte ennen on lentolupia lennätetty, jos ei tarvi lupia opetukseen olla..  

sanoppa yksi ennen -72 syntynyt, muistaakseni maaliskuu, jolla ei ole a-korttia...

niitä taasen rutkasti jotka ei ole ajanut metriäkään pärrää vaikka kortti on...

 

[Tuppervaari]

tänään iltauutisissa Hannupoika pääsi avautumaan kuinka autot ajelevat eteen vaikka päällä on kaikki mahdolliset lisävalot..

Jannu veteli telkussa komeasti pitkät päällä kustomillaan ja tunsi olonsa hemmetin turvalliseksi kun kypäräkin oli valkoinen..

Sanompa vain..Vaikutti sitten fiksulta.

 

[S.Haltia]

Just Norjan reissun heittäneenä tuntuma on, että aika helvetin moni motoristi ajaa pitkät päällä. Tosin omassa mopossakin lyhyet paistaa aika kirkkaasti varsinkin kuorman kanssa. Olisiko tästä kyse muillakin, kun vastaan tuli todella paljon "valopalloja"? Jopa joissain Goldwingeissä häikäisi valot päivällä. Eikö niissä ainakin pitäisi olla säätö, ellei jopa automaaginen?

 

[hra1150]

Jaa, että laki sanoo niin? Tieliikennelaki taas sanoo näin:

Kaukovalojen käyttö on kielletty:

1) tyydyttävästi valaistulla tiellä;

2) niin lähellä kohtaavaa ajoneuvoa tai raitiovaunua, että tämän kuljettaja voi häikäistyä; ja

3) ajettaessa lähellä toisen ajoneuvon takana.

Kohta yksi aiheuttaa juuri päiväkäytön sallimisen."Tyydyttävästi valaistulla tiellä"Ns. porsaanreikä.

Jos päivänvalo ei ole tyydyttävää valaistusta, niin on syytä käydä luovuttamassa korttinsa pois todella puutteellisen näkökyvyn takia.

Päivänvalo on varmasti "tyydyttävää valoa" paljon kirkkaampi valo,mutta
tässä yhteydessä kyse on teknisestä valaistuksesta eli käytännössä
katuvaloista.Eli tyydyttävästi katuvaloilla valaistu tie.
PS Selvennyksenä itse en käytä kaukovaloja valoisalla.

On mahdollista, että Polip ei pistele omiaan. Toisaalta vaikuttaa myös siltä, että jopa lainsäätäjä on lähtenyt siitä olettamuksesta, että kukaan ei ole niin idiootti, että ajelee valoisan aikaan pitkät päällä.

Ja kohtaavan ajoneuvon puolesta totean, että en pelkästään saata häikäistyä, vaan häikäistyn niistä pitkistä. Joskus olen vastannut tanssiinkutsuun xenonilla, mutta sekin on oikeastaan aika typerää kotipoliisitointa.

 

[obsesson]

Takana tulevat pitkät eivät ole autolla ajaessa pitkä ongelma, kun pistää takasumarin päälle.

Lasinpesunesteet silmille on kanssa hyvä juttu.

Joo ja jarrulla pumppaaminen. Itse tyhjennän joskus jopa tuhkakupin kattoluukusta. Toimii aina.

no juu, omalle kohdalle jos tuon sattusit tekemään voi olla että palautetta tulis jossain muodossa.

viimeisin kerta kun piti puuttua edellä ajavan toilailuun oli reilu viikko sitten, edellä menevästä farmari volvosta heitettiin kaljatölkki joka onnistui parin pompun jälkeen päätymään pyörän katteisiin... lyhyt perässä ajo lähikaupan pihaan ja volvon pysähtyessä pieni muotoinen opastus roskien oikeasta hävittämisestä.

EDIT: niin ja unohtu sanoo, en ajele pitkät päällä päivällä.

 

[Tuppervaari]

Takana tulevat pitkät eivät ole autolla ajaessa pitkä ongelma, kun pistää takasumarin päälle.

Lasinpesunesteet silmille on kanssa hyvä juttu.

Joo ja jarrulla pumppaaminen. Itse tyhjennän joskus jopa tuhkakupin kattoluukusta. Toimii aina.

no juu, omalle kohdalle jos tuon sattusit tekemään voi olla että palautetta tulis jossain muodossa.

viimeisin kerta kun piti puuttua edellä ajavan toilailuun oli reilu viikko sitten, edellä menevästä farmari volvosta heitettiin kaljatölkki joka onnistui parin pompun jälkeen päätymään pyörän katteisiin... lyhyt perässä ajo lähikaupan pihaan ja volvon pysähtyessä pieni muotoinen opastus roskien oikeasta hävittämisestä.

EDIT: niin ja unohtu sanoo, en ajele pitkät päällä päivällä.

pienellä varauksella tuohon kouluttamiseen ja opastukseen.....

en nyt menis enää tänäpäivänä paljoa tuntemattomia opettamaan tai kouluttamaan..yleensäkkin..mitä ei ole äidiltä oppinut, miksi oppisi isonakaan.

porvoossa sattui jotain jokupäivä sitten...ja kaikki alkoi suunsoitosta

 

[obsesson]

Takana tulevat pitkät eivät ole autolla ajaessa pitkä ongelma, kun pistää takasumarin päälle.

Lasinpesunesteet silmille on kanssa hyvä juttu.

Joo ja jarrulla pumppaaminen. Itse tyhjennän joskus jopa tuhkakupin kattoluukusta. Toimii aina.

no juu, omalle kohdalle jos tuon sattusit tekemään voi olla että palautetta tulis jossain muodossa.

viimeisin kerta kun piti puuttua edellä ajavan toilailuun oli reilu viikko sitten, edellä menevästä farmari volvosta heitettiin kaljatölkki joka onnistui parin pompun jälkeen päätymään pyörän katteisiin... lyhyt perässä ajo lähikaupan pihaan ja volvon pysähtyessä pieni muotoinen opastus roskien oikeasta hävittämisestä.

EDIT: niin ja unohtu sanoo, en ajele pitkät päällä päivällä.

pienellä varauksella tuohon kouluttamiseen ja opastukseen.....

en nyt menis enää tänäpäivänä paljoa tuntemattomia opettamaan tai kouluttamaan..yleensäkkin..mitä ei ole äidiltä oppinut, miksi oppisi isonakaan.

porvoossa sattui jotain jokupäivä sitten...ja kaikki alkoi suunsoitosta

juu totta tuokin, sitä "kouluttamista tai opastusta" voi antaa niin monella tapaa. esim tuon volvon kanssa ei mitään suunsoittoo ollu suuntaan eikä toiseen. kovin punotti pojilla naamat kun ihan vaan kohteliaasti huomautin ettei ihan mihin vaan kannata heitellä tölkkejä. ei se tökki mitään jälkee edes jättäny mutta tiijjä vaikka joku ois sitä kovin lähteny väistelemään ja pärrä lapasesta karannu.

 

[Tuppervaari]

ei vielään ole tullut oikein perusteita sille miksi kumminkin ajellaan niin paljon pitkillä killitellen päiväsaikaan?

onko kasvanut jokin uusi motoristipolvi joka ajattelee et pitkien käyttö on likellä nuoruudenlähteen löytämistä..se kuuluisa viisastenkivi, jonka jälkeen itse ei tarvitse ajatella enää yhtään mitään..etenkään muita tielläkulkijoita

 

[Nro:13]

Takana tulevat pitkät eivät ole autolla ajaessa pitkä ongelma, kun pistää takasumarin päälle.

Lasinpesunesteet silmille on kanssa hyvä juttu.

Joo ja jarrulla pumppaaminen. Itse tyhjennän joskus jopa tuhkakupin kattoluukusta. Toimii aina.

no juu, omalle kohdalle jos tuon sattusit tekemään voi olla että palautetta tulis jossain muodossa.

viimeisin kerta kun piti puuttua edellä ajavan toilailuun oli reilu viikko sitten, edellä menevästä farmari volvosta heitettiin kaljatölkki joka onnistui parin pompun jälkeen päätymään pyörän katteisiin... lyhyt perässä ajo lähikaupan pihaan ja volvon pysähtyessä pieni muotoinen opastus roskien oikeasta hävittämisestä.

EDIT: niin ja unohtu sanoo, en ajele pitkät päällä päivällä.

Sarkasmia pojat, sarkasmia. Ei löydy edes kattoluukkua eikä pala nortti. Mutta on totta että drive in burgereihin ei kannata ainakaan ravimiehiä mennä kouluttamaan.

 

[GamlaBilar]

ei vielään ole tullut oikein perusteita sille miksi kumminkin ajellaan niin paljon pitkillä killitellen päiväsaikaan?

onko kasvanut jokin uusi motoristipolvi joka ajattelee et pitkien käyttö on likellä nuoruudenlähteen löytämistä..se kuuluisa viisastenkivi, jonka jälkeen itse ei tarvitse ajatella enää yhtään mitään..etenkään muita tielläkulkijoita

Jossain vaiheessa itsekkin muistan,että jossain oli kyseisestä aiheesta puhetta paljonkin ja autoilijoiden ajateltiin huomaavan paremmin pyöräilijät..

taisi olla niihin aikoihin kun mopot vielä näytti mopoilta ja pyöriä ei ollut ihan joka talon pihassa.

Nyt trendi pikemminkin on laittaa ne keltaiset "suoja" liivit päälle..
liekö tuolla sen enempää herätä huomiota nykyään..
vaikea sanoa kun pyörä on väriltään jo "huomioliivi" itsessään

 

[M58]

En löytänyt aiheesta käytyä keskustelua, jos on, niin tämän voinee siirtää sinne ja nostaa keskustelun ylös.

Pitkien käyttö on selvästi lisääntynyt moottoripyöräilijöillä myös päivällä, ja toki sen vuoksi että omaa näkyvyttä ja huomatuksi tulemista halutaan lisätä, niin ajatellaan.

Oma kantani on, että pitkiä ei pidä käyttää. Yksinkertaisesti ne häikäisevät ja olen monasti harmistunut kun pitkiä käyttävä mp tulee vastaan, tai ajaa takanani. Olenpa ollut liikkeellä kotilolla, tai mp:llä.

Siis, ei käytetä pitkiä päivällä mp:ssä.

Soisi tämän aiheuttavan pitkät keskustelut asianmukaisine perusteluineen. Asia on todella ajankohtainen, kauden alkaessa taas!

 

[tontze]

En löytänyt aiheesta käytyä keskustelua, jos on, niin tämän voinee siirtää sinne ja nostaa keskustelun ylös.

Pitkien käyttö on selvästi lisääntynyt moottoripyöräilijöillä myös päivällä, ja toki sen vuoksi että omaa näkyvyttä ja huomatuksi tulemista halutaan lisätä, niin ajatellaan.

Oma kantani on, että pitkiä ei pidä käyttää. Yksinkertaisesti ne häikäisevät ja olen monasti harmistunut kun pitkiä käyttävä mp tulee vastaan, tai ajaa takanani. Olenpa ollut liikkeellä kotilolla, tai mp:llä.

Siis, ei käytetä pitkiä päivällä mp:ssä.

Soisi tämän aiheuttavan pitkät keskustelut asianmukaisine perusteluineen. Asia on todella ajankohtainen, kauden alkaessa taas!

Pitkien käyttö peittää myös pyörän vilkkuja näkymästä ..

 

[Hurvatti]

Pitkien käyttö peittää myös pyörän vilkkuja näkymästä ..

Siinähän yksi oikein hyvä syy tuli jo.

Ottaahan se päästä käsin, kun ei tahdo nähdä liikenteessä eteensä (tai taakseen pitkien häikäistessä peileistä). Ja kyllähän ne pyörän valot häikäisee, ihan turha muuta on väittää. Välillä ihan työauton pukillekin, ja siellä sentään silmät on melkein 3:n metrin korkeudessa. Enkä nyt menisi ihan suoriltaan nielemään sitäkään, että häikäistynyt (minkä tahansa) ajoneuvon kuljettaja on parhaassa mahdollisessa asemassa reagoimaan yllättäviin tilanteisiin, esimerkiksi polkupyöräilijän tai lapsen tielle syöksymiseen.

Tuli muuten toissavuonna raato tuossa muutaman sadan metrin päässä. Auton kuljettaja oli ilmeisesti häikäistynyt ja polkupyöräilijä ajoi perinteisesti vähääkään ympärilleen katsomatta suoraan suojatielle, luottaen vain oikeuksiinsa. Tosin sillä kertaa häikäistyminen oli auringosta johtuva, että vähän kutittelee kyllä aihetta, muttei suoranaisesti tähän liity. Syynä tuossa taisi olla useamman sattuman summa, niin kuin näissä yleensäkin, mutta seuraukset olivat perin ikävät. Ainakin polkupyöräilijälle. Tuskin nauratti kotilokuskiakaan.

 

[SamiN]

En puolustele pitkien käyttämistä, mutta ihmettelen vilkkujen näkymistä argumenttina. Jos vilkku ei näy on epätodennäköisempää että joku kääntyy eteen? Vai?

 

[pecha]

En löytänyt aiheesta käytyä keskustelua, jos on, niin tämän voinee siirtää sinne ja nostaa keskustelun ylös.

Pitkien käyttö on selvästi lisääntynyt moottoripyöräilijöillä myös päivällä, ja toki sen vuoksi että omaa näkyvyttä ja huomatuksi tulemista halutaan lisätä, niin ajatellaan.

Oma kantani on, että pitkiä ei pidä käyttää. Yksinkertaisesti ne häikäisevät ja olen monasti harmistunut kun pitkiä käyttävä mp tulee vastaan, tai ajaa takanani. Olenpa ollut liikkeellä kotilolla, tai mp:llä.

Siis, ei käytetä pitkiä päivällä mp:ssä.

Soisi tämän aiheuttavan pitkät keskustelut asianmukaisine perusteluineen. Asia on todella ajankohtainen, kauden alkaessa taas!

Kai se nyt riippuu mm.pyörän mallista, kuinka tehokkaat valot pyörässä on, ja kuinka helposti niillä voi häikäisyn aiheuttaa.
Joku 70-luvun hehkulampuilla varustettu raato ei pitkät päällä valaise saman verran kuin tämän päivän parhaat lyhyet. Ja sitten on vielä myös valojen suuntaus ja sen muutos kuormauksen mukaan. Paha siis yleistää, vaikka netissä se onkin tyypillistä, että asioihin pyritään saamaan jonkinlainen musta/valkoinen-asetelma.
Ja tämä ei ollut pitkien käytön tai häikäisemisen puolustuspuhe, mainitsin vain että asia ei ole suinkaan yksiselitteinen.

 

[M58]

Tähän asiaan ei ole kuin yksi oikea vastaus, joka on koostettavissa mm. lukuisista kannanotoistakin.

Moottoripyörällä ajettaessa päivällä, on käytettävä lyhyitä ajovaloja!

Onko ideoita siitä, että miten väärä opetus saataisiin kitkettyä pois osalta autokoulun opettajista jne.?

Toivottavasti ja uskoakseni autokouluihmisä lukee tätä foorumia, ja näitä kirjoituksia, poliisi lukee näitä, ja liikenneturvan kouluttajat lukevat näitä.

Pitkien valojen käyttö mp:llä päiväsaikaan on yleistymässä päin, ja se kehitys pitää saada kitkettyä pois, arvoisat autokoulun opettajat, poliisi ja liikenneturvan tiedottajat ja kouluttajat.

 

[Pavel Pude]

Kävin itse mp-koulun viitisen vuotta sitten, kyseisen autokoulun opettaja oli tietysti myös itse motoristi 30 vuoden kokemuksella.
Hän nimenomaan painotti teoriatunnilla ja tais siitä kans sanoa ajotunnilla että pitkillä valoilla EI sitten ajeta, koska pyörän vilkutkin häviävät pitkien taakse.

 

[sukahoto]

Tähän asiaan ei ole kuin yksi oikea vastaus, joka on koostettavissa mm. lukuisista kannanotoistakin.

Moottoripyörällä ajettaessa päivällä, on käytettävä lyhyitä ajovaloja!

Onko ideoita siitä, että miten väärä opetus saataisiin kitkettyä pois osalta autokoulun opettajista jne.?

Toivottavasti ja uskoakseni autokouluihmisä lukee tätä foorumia, ja näitä kirjoituksia, poliisi lukee näitä, ja liikenneturvan kouluttajat lukevat näitä.

Pitkien valojen käyttö mp:llä päiväsaikaan on yleistymässä päin, ja se kehitys pitää saada kitkettyä pois, arvoisat autokoulun opettajat, poliisi ja liikenneturvan tiedottajat ja kouluttajat.

Aivan oikein!

Pitkät valot on tarkoitettu käytettäväksi pimeällä niin etteivät ne häikäise muita tiellä liikkujia.
Perusteluksi pitkien käyttöön päivänvalon aikana muita kohdatessa sanotaan se, että siten mp on helpompi havaita. Aivan totta, mutta olisihan autokin helpompi havaita, jos se ajaisi jatkuvasti pitkät päällä. Eikä Goldwingillä ja Twingolla ole kokoeroakaan niin paljon, että se puolustaisi pitkien käyttöä moottoripyörillä, muttei autoilla.
Eli kyllä minun mielestäni olisi parasta, että tästä valoisanaikaisesta pitkien käytöstä luovuttaisiin.
Jos joku aikoo vastata, että jos yksikin henki säästyy niin pitkien käyttö on perusteltua, pohtikoon että mikä olisi tilanne, jos kaikki (sekä moottoripyöräilijät että autoilijat) ryhtyisivät käyttämään pitkiä valoja. Saattaa olla, että sellaisesta tilanteesta aiheutuneet häikäisyt aiheuttaisivat vaaratilanteita/onnettomuksia enemmän kuin yhden hengenmenon verran.

 

[pecha]

Tähän asiaan ei ole kuin yksi oikea vastaus, joka on koostettavissa mm. lukuisista kannanotoistakin.

Moottoripyörällä ajettaessa päivällä, on käytettävä lyhyitä ajovaloja!

No mites se asia oli, että onko joka ikisessä mp-mallissa ja kaikilla aikakausilla ollut ihan täsmälleen yhtä tehokkaat valot?? Esim.jotkut alan lehdet mittaavat testeissään valotehot, kannattaa vakoilla sieltä. Hajonta on todella hämmästyttävän suuri jopa uusien pyörien joukossa, eli valoja löytyy prätkissä ihan hyvistä umpisurkeisiin. Ja edelleen on muuttujina myös valojen suuntaus sekä mp:n kuormaus.

Häikäistä ei saa, se on ihan selvä. Ihmettelen vain tätä mutkien oikomista suoraksi tässä asiassa, ja miten suu vaahdossa pitää jaella jotain omaa pyhää oikeaa ohjettaan! Jonkun verran tullut ajeltua mm.sellaisissa maissa, missä paikallisten taktiikka valoisalla ja pimeällä on sama: ei lainkaan valoja, tai pitkät. Meillä Suomessa homma on tuohon verrattuna paljon paremmin.

 

[M58]

No mites se asia oli, että onko joka ikisessä mp-mallissa ja kaikilla aikakausilla ollut ihan täsmälleen yhtä tehokkaat valot?? Esim.jotkut alan lehdet mittaavat testeissään valotehot, kannattaa vakoilla sieltä. Hajonta on todella hämmästyttävän suuri jopa uusien pyörien joukossa, eli valoja löytyy prätkissä ihan hyvistä umpisurkeisiin. Ja edelleen on muuttujina myös valojen suuntaus sekä mp:n kuormaus.

Häikäistä ei saa, se on ihan selvä. Ihmettelen vain tätä mutkien oikomista suoraksi tässä asiassa, ja miten suu vaahdossa pitää jaella jotain omaa pyhää oikeaa ohjettaan! Jonkun verran tullut ajeltua mm.sellaisissa maissa, missä paikallisten taktiikka valoisalla ja pimeällä on sama: ei lainkaan valoja, tai pitkät. Meillä Suomessa homma on tuohon verrattuna paljon paremmin.

Epäselvyyttä syntyy mm. juuri mainitsemallasi tavalla. Jos ruvetaan merkkikohtaisesti miettimään ja selvittämään, että häikäisevätkö ne pitkät, vai eivät. Ja soppa on valmis, ja se mikä se jo nyt on.

Kun asia on hyvin yksinkertainen. Ei käytetä pitkiä päiväsaikaan, ja jos lisähuomattavuutta kaivataan, hankitaan valkoinen kypärä, huomiovärejä yläkroppaan jne.
Eikä sitten munkkilatinaa siitä, että huomiovärit jne häviävät katteiden taakse jne...
Pidettäköön tämä topic näissä pitkissä valoissa.