Suomen nopein 2010?

[Tylyttäjä]

Katso edellinen viestini uudestaan.

Ei tuossa ole mitään epäselvää tai mystistä. Epäselvää ei ole siinäkään, ettei esimerkiksi radalla kukaan pääse juuri tuon 1.2g:n ylitse. Sivuttaiskiihtyvyyksissä voi käydä vaikka 1.4:ssä, mutta pitkittäisissä harvemmin. G-voimakäyrä on tyypillisesti tuollainen:

Näyttää olevan epäselvää, jos kerran epäilet. Ja tuossahan sitä paitsi kirjoitit:

Tosin ilman kuvaajaakin pystyy päättelemään, että vastusvoimat ylittävät 3000N jossain 400 km/h tienoilla. Tämän vastusvoiman voittamiseksi tarvitaan 3000N voima renkaasta asfalttiin.
Voiman kasvattamiseksi pyörän painoa suuremmaksi ei auta enää mikään tehonlisäys, vaan on joko pienennettävä vastusta (tehty käytännössä kaikissa +400 km/h laitteissa) tai asennettava siipi.

Oletin, että väität 400km/h ylityksen olevan mahdotonta ilman selviä parannuksia aerodynamiikkaan. Vaan näyttävät nuo 420km/h laitteetkin hyvin vakioilta ulkoisesti..

Jos/kun tiedät esim. kiihdytysautojen/pyörien 0-100km/h aikoja, niin tiedät varmasti että kitka (ja g) menee lähdössä komeasti yli tuon 1,2:n. Ja toki kiihdytyskäyttöön/huippunopeusajoon kannattanee valita mahdollisimman pitävä rengas, eikös se nyt ole selvä.

Voisin huvikseni ensi kesänä logata siivettömällä mikroautollamme sivuttais g:tä, tuon vajaa 2 olen kuullut muilta harrastajilta. PBoxillahan tuokin selviää.

 

[Tylyttäjä]

^Alkaa pikkuhiljaa kuulostamaan samalta tämä keskustelu mitä jokunen vuosi sitten täällä käytiin. Silloin tosin oli teemana, että yli 320km/h pyörällä on mahdotonta, koska pito ei riitä.  

Muistan kyllä nuo keskustelut

Mielestäni rajaa kannattaa nyt samantien nostaa ainakin sen yläpuolelle mitä on jo ajettu. Ennätys on nyt 448km/h, eli josko joku nyt julistaisi, että 450km/h ei voi ylittää, koska pito ei riitä? Ehkä saattaisi päteä vuoden-pari?

 

[landspeeder]

350kmh on mahdoton ylittää vapaasti hengittävällä mp:llä mailin matkalla, suomessa, tänä talvena

Jatkakaa ihmeessä vääntöä asiasta, tässähän viisastuu joka lukukerta. Mul aerodynamiikan puolella ihan pientä viritystä, vielä ei apua havaittavissa. Ehkä huono viritys kun mutu-pohjalta, ja ohuella lompsalla.

 

[SMRacing]

Tuo +50 km/h huippunopeuteen kiinnostaisi. Kulkiskohan Afamin vai Renthalin kilparattailla kovempaa?
Olen pessimistisempi kuin tylyttäjä ja veikkaan tulokseksi 247 jos pyörä on kunnossa. Onko 260 mennyt rikki edes uusilla kusiaisilla?

En tiedä olitko kommentoinut, että onko maililla mennyt 260km/h rikki vai huippunopeutena.

Huippunopeutena tuon 260km/h rikkoi ensimmäisenä 600cc supersporttina Kawasaki ZX6R vuonna 1998(262km/h Motorcyclenewsin mittauksissa), eli n.13v takaperin. PerformanceBikes mittasi -99 r6:lle 264km/h todellisen huippunopeuden. 05 vuonna Bike kellotti ZX6R:lle 266km/h.

Tuossa 07 vuoden PB:n lehdessä mietittiinkin, miksi 600cc sporttien huippunopeus on ollut vain laskemaan päin vuosituhannen vaihteesta, vaikka tehot ovat hieman kasvaneet.

Välitys oli yksi rajoittava tekijä, jonka takia monet uudehkot 600cc jäävät  n.250km/h todelliseen huippunopeuteen, ja toisena syynä pidettiin riittämätöntä katetta uusissa kusiaisissa. Kuski ei pääse juuri yhtään katteen taakse, joka ei tietenkään ole mitenkään aerodynamiinen ratkaisu.

Maililla 600cc supersportti tarvitsee hyvät olosuhteet rikkoakseen 250km/h. Kovin veto 600cc on 1800-metrin matkalle Joensuun -08 myötäisessä tuulessa 265km/h(cbr600rr), ja verrokiksi sama pyörä&kuski pääsi tänä vuonna 244km/h 3-4m/s vastatuuleen mailin matkalla

Olosuhteiden vaikutukseksi pitkävälitteisessä 600cc kentällä voi siis hyvinkin sanoa +-10km/h.

Tuo tylyttäjän 250km/h olisi muuten hyvä arvio, mutta 600 SRAD gsx-r on aikakautensa hitain kusiainen, joten 240km/h maililla lienee lähempänä todellisuutta. Nopeimmilla kusiaisilla se 250km/h, jopa 260km/h maililla on ihan haarukassa, kunhan olosuhteet kohdallaan.


Samaten tuo, että 400km/h ei voi rikkoa vakio aerodynamiikkaisella pyörällä(autotalliviritykset menevät tähän eli peilien poisto, madallus, mahdollisesti teippaus) on täysin oma päähänpinttymäsi. Vakiokatteisella Busalla on kuitenkin ajettu jo niin monesti yli 400km/h maililla, ja aika pitkältikin, eli tuollaisissa lausahduksissa ei ole mitään muutakuin essonbaari legendaa.

Eiköhän tarkoitus ole pitää vehkeet suunnilleen moottopyörän näköisinäkin, ja toisekseen niinkuin Tylyttäjä sanoi, ei maililla pärjää ilman suurta tehoa, olipa ajoneuvo minkämuotoinen/kokoinen tahansa.

 

[vetomies]

Samaten tuo, että 400km/h ei voi rikkoa vakio aerodynamiikkaisella pyörällä(autotalliviritykset menevät tähän eli peilien poisto, madallus, mahdollisesti teippaus) on täysin oma päähänpinttymäsi. Vakiokatteisella Busalla on kuitenkin ajettu jo niin monesti yli 400km/h maililla, ja aika pitkältikin, eli tuollaisissa lausahduksissa ei ole mitään muutakuin essonbaari legendaa.

Jaa missä noin sanoin? Sanoin muistaakseni, että kitkavoima on pienempi kuin yhteenlasketut vastusvoimat "jossain 400 km/h tienoilla".
Ymmärtänet, ettei tarkkaa universaalisti sovellettavaa numeroarvoa voi antaa, koska tilanne riippuu pyörästä, massasta, olosuhteista, renkaista jne. Busa on tässä varmasti parhaasta päästä.
Oletko sinäkin sitä mieltä, etteivät vastusvoimat koskaan kasva kitkavoiman suuruisiksi ja että nopeutta voidaan lisätä miten paljon tahansa vain tehoa lisäämällä? Entä renkaat, löytyykö sinulta dataa yli 1.2g kiihtyvyyksistä tai hidastuvuuksista Suomessa lentokentällä mailin matkalla ajetuista tuloksista (mikroautot tai dragsterit eivät kiinnosta)?
Jos 400 km/h tavoittelijoilla on yhtään hommassa järki mukana, he mittaavat vaikka ratamiehiltä lainatuilla laitteilla renkaiden luistoa ja jousien painumaa eri nopeuksissa. Jos nopeuden kasvaessa alkaa joko takarenkaan luisto kasvaa, tai jousien painuma pienentyä, kannattaa vakavasti harkita, olisiko syytä pienentää ajovastusta vai lisätä tehoa entisestään.

 

[Nitrous]

^Onneks Ruotsalaiset ei ilmeisesti osaa laskee. Naapurifoorumilta bongattua:

Patrik Ghostrider Fürstenhoff write:
"
I am working my ass of to find 3 head sponsors
for 2011 and the records Im after:

*The lap record on Nürburgring for streetlegal cars which are 7.11 in our 1100kg Subaru Impreza with 1000hp!!

*350km/h+ wheelie on the new 600hp Hayabusa turbo!!

*530km/h+ on 2 wheels on the new 600hp Hayabusa turbo!!

-I have already done 439.05km/h on our old Hayabusa turbo, i even done 382km/h on it as a street fighter and 346.25km/h on it on one wheel as a street fighter why I think we will have fun enough with the new bike...

...Interested to join this madness?? ;0) "

 

[vetomies]

^Onneks Ruotsalaiset ei ilmeisesti osaa laskee. Naapurifoorumilta bongattua:

Rohkeasti kokeilemaan; sehän vaatii vain busan turbottamisen. Kuka uskaltaa vääntää ruuvia eniten, voittaa.

 

[SMRacing]

Joo kyllähän tuo 530km/h+ kuulostaa jo yliammutulta, vaikka tehoja olisi yli 600 pollea ja matkaa rajattomasti. Teoria ei kohtaa käytäntöä noissa asioissa.

Luistohan tuossa on ongelma, ja vastusvoimatkin jo todella suuret noissa nopeuksissa: vähän veikkaan että kyseinen nopeuskin on laskettu vain tietokoneella: tehon ja ilmanvastuksen suhteesta kyseisissä nopeuksissa, ja voi olla jopa moottoriteholla laskettu(mikäli +600hp ei ole rw-teho). Lisäksi kun siihen summataan vierintävastus, ei olla lähelläkään tavoiteltuja nopeuksia käytännössä.

Yli 400km/h vedoissa ei luisto kuitenkaan Hayabusalla näytä olevan este, mikäli on vaan riittävän pehmeetä tassua alla + hyvä rata.  Luistoahan on varmasti melkoisesti joka tapauksessa 400km/h vedoissa, mutta se pitää tiedostaa, jos 400km/h lähtee tavoittelemaan. Jos lähes 450km/h on ajettu maililla lähes vakiokatteisella busalla, tuskin Suomessakaan 400km/h tulee olemaan ongelma, kun kaikki saadaan natsaamaan kohdalleen. Tehoahan tuntuu jo monessakin pyörässä olevan melkoisesti.

 

[Tylyttäjä]

Juu, ei taida ruotsalaiset oikeen osata laskea jos tuollaisia väittävät, koska tuo on mahdottomuus vaikka olisi jonkin verran muokattukin aerodynamiikka..

Tossa muuten tehontarpeen vertailu vakio Busa vs ZZR 1400 (ei sisällä esim. vierentävastusta, vaan pelkkä aerodynaaminen vastus):

Eli eipä noissa juuri eroa ole. Sitte huvikseen vertailu, että jos ZZR:n aerodynamiikkaa saisi parannattua niin, että otsapinta-alasta lähtisi -10% samoin kuin muotokertoimesta -10%. Aika kovia tavoitteita, mutta varmaankin jollain tavalla vielä ehkä mahdollisuuksien rajoissa:

Eli vaikka olisi radikaalisti parannettu aerodynamiikka, niin silti tarvitaan sairaat määrät tehoa, jos meinataan kärkituloksia ajella. Ja se vaan korostuu maililla, koska siinä pitää kuitenkin melko lyhyellä matkalla saada tuo vauhti kelattua. Eli näihinkin taulukoihin pitää heittää aika paljon heppoja päälle, jotta ko. vauhti ehdittäisiin kelaamaan maililla..

 

[landspeeder]

Pari käytännön asiaa mailin nopeusajoista moottoripyörän näköisillä vehkeillä. Pehmeä rengas lisäisi kitkaa jos tehoa ja vastusta on niin paljon ettei pitoa löydy, mutta kuinka pitkään pysyy läjässä esim. kiihdytyssliksit. Mul oli kerran kiinni M/T:n kuvioitu kiihdytysgummi ja pehmeni maililla, tahi 2,5km matkalla kun koko kentän mitta kuitenkin ajetaan, sen verran että imi kiven läpi ja hajosi. Onneksi tyhjeni vasta parkissa. En koita toista kertaa. Rata-ajo slikseissä ei tunnu olevan ihan tarpeeksi pitoa muutamille kentällä nähdyille tehokoneille.
Aerodynaamisen vastuksen pienentäminen pyörää tuunaamalla saattaa tuntua turhauttavalta jos "kilpakumppani" on kooltaan paljon pienempi tahi kevyt, kuten Marjut busallaan viime kesänä rikkoessaan 200mph hyvin maltillisella tehomäärällä. Isompi karju vaatii jo streamliner katteet päästäkseen samaan tulokseen.
Omalla kohdalla olen tullut siihen tulokseen että kohtuullisesti tehoa ja toimiva alusta antaa oman lompsan harrastebudjetilla sellasia tuloksia että pysytään top10 porukoissa tässä maassa, toistaiseksi.

 

[Tylyttäjä]

Pari käytännön asiaa mailin nopeusajoista moottoripyörän näköisillä vehkeillä. Pehmeä rengas lisäisi kitkaa jos tehoa ja vastusta on niin paljon ettei pitoa löydy, mutta kuinka pitkään pysyy läjässä esim. kiihdytyssliksit. Mul oli kerran kiinni M/T:n kuvioitu kiihdytysgummi ja pehmeni maililla, tahi 2,5km matkalla kun koko kentän mitta kuitenkin ajetaan, sen verran että imi kiven läpi ja hajosi. Onneksi tyhjeni vasta parkissa. En koita toista kertaa. Rata-ajo slikseissä ei tunnu olevan ihan tarpeeksi pitoa muutamille kentällä nähdyille tehokoneille.
Aerodynaamisen vastuksen pienentäminen pyörää tuunaamalla saattaa tuntua turhauttavalta jos "kilpakumppani" on kooltaan paljon pienempi tahi kevyt, kuten Marjut busallaan viime kesänä rikkoessaan 200mph hyvin maltillisella tehomäärällä. Isompi karju vaatii jo streamliner katteet päästäkseen samaan tulokseen.
Omalla kohdalla olen tullut siihen tulokseen että kohtuullisesti tehoa ja toimiva alusta antaa oman lompsan harrastebudjetilla sellasia tuloksia että pysytään top10 porukoissa tässä maassa, toistaiseksi.

Onkos joku kysellyt, että millä renkailla nuo ameriikan-ukkelit ajelevat noita yli 400km/h tuloksia? Uskoisin, että jos on armottomia pito-ongelmia niin alustan setupissa on jotain väärin. Mailille ei kannattaisi kyllä ainakaan kovin pitkällä pyörällä lähteä. Ameriikassa moni näyttää ajavan noita kovia tuloksia ihan vakiomittaisella pyörällä. Kaippa sillä saadaan paras painosiirto takanakille. Se ihan alkulähtö ole kuitenkaan maililla kovin tärkeä, johon sitä pitkää akseliväliä tarvitaan..

 

[landspeeder]

Onkos joku kysellyt, että millä renkailla nuo ameriikan-ukkelit ajelevat noita yli 400km/h tuloksia? Uskoisin, että jos on armottomia pito-ongelmia niin alustan setupissa on jotain väärin. Mailille ei kannattaisi kyllä ainakaan kovin pitkällä pyörällä lähteä. Ameriikassa moni näyttää ajavan noita kovia tuloksia ihan vakiomittaisella pyörällä. Kaippa sillä saadaan paras painosiirto takanakille. Se ihan alkulähtö ole kuitenkaan maililla kovin tärkeä, johon sitä pitkää akseliväliä tarvitaan..

Joo, tääl useimmat kärkinimet ajaa suht lyhyellä, jopa vakiomittaisella pyörällä. Sitte tietysti voi käydä niinkuin Bussijussille että kampee joka vaihteella pystyyn nopeudesta riippumatta ,jos normipituinen. Siinä tietty korostuu alustan säätöjen viilaaminen.
Jos olis ihan käytännön vinkkejä alustan tuunaamiseen, ja aerodynamiikkaan niin koitetaan heti kesällä kun sessiot alkaa.

 

[jarrarit]

Pari käytännön asiaa mailin nopeusajoista moottoripyörän näköisillä vehkeillä. Pehmeä rengas lisäisi kitkaa jos tehoa ja vastusta on niin paljon ettei pitoa löydy, mutta kuinka pitkään pysyy läjässä esim. kiihdytyssliksit. Mul oli kerran kiinni M/T:n kuvioitu kiihdytysgummi ja pehmeni maililla, tahi 2,5km matkalla kun koko kentän mitta kuitenkin ajetaan, sen verran että imi kiven läpi ja hajosi. Onneksi tyhjeni vasta parkissa. En koita toista kertaa. Rata-ajo slikseissä ei tunnu olevan ihan tarpeeksi pitoa muutamille kentällä nähdyille tehokoneille.
Aerodynaamisen vastuksen pienentäminen pyörää tuunaamalla saattaa tuntua turhauttavalta jos "kilpakumppani" on kooltaan paljon pienempi tahi kevyt, kuten Marjut busallaan viime kesänä rikkoessaan 200mph hyvin maltillisella tehomäärällä. Isompi karju vaatii jo streamliner katteet päästäkseen samaan tulokseen.
Omalla kohdalla olen tullut siihen tulokseen että kohtuullisesti tehoa ja toimiva alusta antaa oman lompsan harrastebudjetilla sellasia tuloksia että pysytään top10 porukoissa tässä maassa, toistaiseksi.

Onkos joku kysellyt, että millä renkailla nuo ameriikan-ukkelit ajelevat noita yli 400km/h tuloksia?

Warnerin Busassa näyttäis specsien mukaan oleva:

Rear tire: Continental 240/40x18
Race Attack Custom

 

[jörö]

Tuo +50 km/h huippunopeuteen kiinnostaisi. Kulkiskohan Afamin vai Renthalin kilparattailla kovempaa?
Olen pessimistisempi kuin tylyttäjä ja veikkaan tulokseksi 247 jos pyörä on kunnossa. Onko 260 mennyt rikki edes uusilla kusiaisilla?

Maililla 600cc supersportti tarvitsee hyvät olosuhteet rikkoakseen 250km/h. Kovin veto 600cc on 1800-metrin matkalle Joensuun -08 myötäisessä tuulessa 265km/h(cbr600rr), ja verrokiksi sama pyörä&kuski pääsi tänä vuonna 244km/h 3-4m/s vastatuuleen mailin matkalla

Tuo tylyttäjän 250km/h olisi muuten hyvä arvio, mutta 600 SRAD gsx-r on aikakautensa hitain kusiainen, joten 240km/h maililla lienee lähempänä todellisuutta. Nopeimmilla kusiaisilla se 250km/h, jopa 260km/h maililla on ihan haarukassa, kunhan olosuhteet kohdallaan.

Yritin etsiä Suomessa lentokentillä kusiaisilla ajettuja nopeuksia ja google kertoi vuosilta 2008 ja 2009 seuraavaa:
- Kawasaki ZX-6R 2000, 263 km/h @1800m, teho 120 hv takarenkaalta.
- Yamaha R6 2005, 261 km/h @1800m, teho max. 135 hp takarenkaalta.
- Yamaha R6 2005, 263 km/h @1609m, teho ? (PC3, Yoshimura...)

Tekstien perusteella kaikissa ihan sattumanvarainen välitys ja ei tietoa olosuhteista tai ovatko menneet rajoittimelle jo ennen mittauspistettä.
Henkilökohtaisesti en tiedä noista mitään, pelkkää kopi-pastea.

Lisäksi tiedän yhden 2001 R6:n joka on mennyt 257 km/h @1000m, noin 110 hp takarenkaalta.

Joten jos tuossa GPS1 susukissa on 120hp takapyörällä, kuten gixer600 kirjoitti, niin miksei 260km/h voisi ylittyä vaikka maililla.

 

[SMRacing]

Millä noista on otettu 120hp takarengastehoja?

Vakiona kun uudetkin kusiaiset jäävät alle 110hp takarenkaalta. Ja vuosituhannen vaihteen n.100hp.

Eli esim. jos tuosta r6 on 135rwhp otettu, niin vähintään ilokaasua on ollut pelissä.

Tehokkain kusiainen mitä itse tiedän kentällä ajaneen, lienee gixxer-foorumilla pyörivän maKe:n k6 600 gsx-r. Siinä taitaa olla putkistoa&commanderia, vapaavirtaus filtteriä, ohuempaa kansipahvia, factory pron kiihdytyssuppilot ja kanttakin kevyesti portattu. Ja 117rwhp mitattu ns. melko neutraalissa penkissä. Maililla ajanut 25x nopeuksia Hallissa ainakin.

Eli ei se 250km/h rikkominen maililla ole yksinkertaista, vaatii huippuolosuhteet.

Tuo 257km/h@1000m nyt on niin hatusta repästy ettei järkee, ei voi pitää paikkaansa. Mikäli kyseessä ei ole mittarinopeus, ja sillä taas ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Tuon -00 ZX6R:n 263km/h/1800m voi uskoa jos on kovaan myötäseen tuuleen vedetty ja pienikokosella kuskilla, näin varmasti on pitänyt ollakin. Pyörän todellinen huippunopeus on sen reilu 260km/h todellista, ja todellakin vaatii huippuolosuhteet ja kuljettajan että siihen ehtii 1800metrillä.


Sitten taas jos vastatuuleen joutuu mailia ajamaan niin 260km/h vaatii jo tehoja huomattavasti enemmän kuin mitä on kusiaisissa, tässä Joensuusta viime syksyltä "häntäpään" tulokset, vastatuulta puuskissa n.4m/s:

Kawasaki Ninja ZX-10R 2004 270
Yamaha YZF-R1 2004 266
Suzuki GSX1300R Hayabusa 1999 265
Suzuki GSX-R 750 2001 265
Honda CBR1100 XX 2007 263
Honda CBR 1000RR 2004 263
Honda CBR1100XX 1999  258
Suzuki GSX-R 750 2008  253
Honda CBR 600 RR 2008 244
Honda CBR 600RR 2006  240
Honda CBR600F 2007  235
Suzuki B-king 2008 229

Ja tuolla 244km/h menneellä RR:llä on 2v aiemmin ajettu se 265km/h myötäiseen.

Olosuhteilla on siis melko "pienitehoisten" pyörien osalta todella suuri merkitys.

 

[Bone]

Nunii.

Olikos tilanne lähtökohtaisesti se, että haetaan suurinta
loppunopeutta seisovalle mailille ja "asu on vapaa" ?

Ei siis ole kyse siitä, kuka missä milloin ja minkälaisella
härpäkkeellä millaisin tehoin on mennyt.... mitä.
Kunnioitusta herättäviä suorituksia kaikki, aidosti.

Ei liioin liene kyse siitä, että pitäisi päästä kovempaa pienentämällä tehoja jos aerodynamiikka paranee.

Lienee myös käynyt lähes jokaisen "tietäjän" ennustuksista suoraan tai väärään ilmi tuo luonnonlaki, että samalla.....
kaikella sillä teholla mitä nyt ikinä vaan pystytään kaivamaan
irti, oli se 400, 500, 600, 700+..... paremmalla aerodynamiikalla
saavutetaan suurempi loppunopeus.

Kotikonnuilla mellastetaan varmasti vielä tehoilla, sitä ei kai kukaan epäile. Vaikka tehojen nostaminen ei helppoa olekaan, on se kuitenkin helpompaa kuin aerodynamiikan optimointi
tavoiteltaviin, yhä suurempiin nopeuksiin.

Maailmalla aletaan väistämättä liikkua jo niissä nopeuksissa, että painopisteen on pakko alkaa siirtyä aerodynamiikan puolelle..... muista asioista yhtään tinkimättä.

On jotenkin.... mielenkiintoista seurata keskustelua jossa
argumentoidaan "historialla" mutta tähtäimen pitäisi kuitenkin
olla "tulevassa"....... ja niissä haasteissa joita ei millään
ilmansuunnalla harjoitettavalla tieteellä pystytä ohittamaan.

Kaikella on aikansa, niin myös "vakion oloisella" mopolla....
jopa mailin vedossa.

Muutoinhan autokisojakin ajettaisi edelleen sikarinpätkillä joista sojottaa neljä pyörää ja nokalla monen kilon kiuas

.

Jaa... taitaisi muuten meilläpäin mailin titteli irrota
puhtaasti strippivehkeellä.... lievällä "kepulitaktiikalla"

.

Vaikka rata onkin likainen ja pito heikompi kuin vartin stripillä..... mikään ei kai kiellä röpsöttelemästä esim.
tuonne tuhannen metrin pintaan ja rykäistä siitä kunnon
veto hieman sovelletuilla säädöillä

.

......ja nelipyöräisellä tietty

.

Melko reilua..... no ehkä ei, mutta jos kerran mailin titteliä
haetaan

. Tärkeintähän on voitto kisassa, jopa olemattomienkin sääntöjen puitteissa..... jos kerran kilpaillaan.

 

[jouniri]

Nunii.

Olikos tilanne lähtökohtaisesti se, että haetaan suurinta
loppunopeutta seisovalle mailille ja "asu on vapaa" ?

Ei siis ole kyse siitä, kuka missä milloin ja minkälaisella
härpäkkeellä millaisin tehoin on mennyt.... mitä.
Kunnioitusta herättäviä suorituksia kaikki, aidosti.

Ei liioin liene kyse siitä, että pitäisi päästä kovempaa pienentämällä tehoja jos aerodynamiikka paranee.

Lienee myös käynyt lähes jokaisen "tietäjän" ennustuksista suoraan tai väärään ilmi tuo luonnonlaki, että samalla.....
kaikella sillä teholla mitä nyt ikinä vaan pystytään kaivamaan
irti, oli se 400, 500, 600, 700+..... paremmalla aerodynamiikalla
saavutetaan suurempi loppunopeus.

Kotikonnuilla mellastetaan varmasti vielä tehoilla, sitä ei kai kukaan epäile. Vaikka tehojen nostaminen ei helppoa olekaan, on se kuitenkin helpompaa kuin aerodynamiikan optimointi
tavoiteltaviin, yhä suurempiin nopeuksiin.

Maailmalla aletaan väistämättä liikkua jo niissä nopeuksissa, että painopisteen on pakko alkaa siirtyä aerodynamiikan puolelle..... muista asioista yhtään tinkimättä.

On jotenkin.... mielenkiintoista seurata keskustelua jossa
argumentoidaan "historialla" mutta tähtäimen pitäisi kuitenkin
olla "tulevassa"....... ja niissä haasteissa joita ei millään
ilmansuunnalla harjoitettavalla tieteellä pystytä ohittamaan.

Kaikella on aikansa, niin myös "vakion oloisella" mopolla....
jopa mailin vedossa.

Muutoinhan autokisojakin ajettaisi edelleen sikarinpätkillä joista sojottaa neljä pyörää ja nokalla monen kilon kiuas  

.

Jaa... taitaisi muuten meilläpäin mailin titteli irrota
puhtaasti strippivehkeellä.... lievällä "kepulitaktiikalla"  

.

Vaikka rata onkin likainen ja pito heikompi kuin vartin stripillä..... mikään ei kai kiellä röpsöttelemästä esim.
tuonne tuhannen metrin pintaan ja rykäistä siitä kunnon
veto hieman sovelletuilla säädöillä  

.

......ja nelipyöräisellä tietty  

.

Melko reilua..... no ehkä ei, mutta jos kerran mailin titteliä
haetaan  

. Tärkeintähän on voitto kisassa, jopa olemattomienkin sääntöjen puitteissa..... jos kerran kilpaillaan.

= 2jorma2 vei tän topicin tittelin 2010 seisovan mailin loppunopeudessa moottoripyörällä ja taisi siinä mennä nurin nelipyöräisetkin. Mutta sehän onkin jo tietty historiaa, mutta tulevaa on jotta meittin TFM bändi naputtelee pohjat täällä härmässä 2011 ja 2012 sit koko universaalissa. Teoriassa nää väitteet saa kumoon joka ukko, mut käytännössä saattaakin olla jo sit hitusen haastavampaa ja sehän osoittaa jo historiakin. Eli kaikille oikein hyviä talli iltoja.

 

[Tylyttäjä]

Nunii.

Olikos tilanne lähtökohtaisesti se, että haetaan suurinta
loppunopeutta seisovalle mailille ja "asu on vapaa" ?

Ei siis ole kyse siitä, kuka missä milloin ja minkälaisella
härpäkkeellä millaisin tehoin on mennyt.... mitä.
Kunnioitusta herättäviä suorituksia kaikki, aidosti.

Ei liioin liene kyse siitä, että pitäisi päästä kovempaa pienentämällä tehoja jos aerodynamiikka paranee.

Lienee myös käynyt lähes jokaisen "tietäjän" ennustuksista suoraan tai väärään ilmi tuo luonnonlaki, että samalla.....
kaikella sillä teholla mitä nyt ikinä vaan pystytään kaivamaan
irti, oli se 400, 500, 600, 700+..... paremmalla aerodynamiikalla
saavutetaan suurempi loppunopeus.

Kotikonnuilla mellastetaan varmasti vielä tehoilla, sitä ei kai kukaan epäile. Vaikka tehojen nostaminen ei helppoa olekaan, on se kuitenkin helpompaa kuin aerodynamiikan optimointi
tavoiteltaviin, yhä suurempiin nopeuksiin.

Maailmalla aletaan väistämättä liikkua jo niissä nopeuksissa, että painopisteen on pakko alkaa siirtyä aerodynamiikan puolelle..... muista asioista yhtään tinkimättä.

On jotenkin.... mielenkiintoista seurata keskustelua jossa
argumentoidaan "historialla" mutta tähtäimen pitäisi kuitenkin
olla "tulevassa"....... ja niissä haasteissa joita ei millään
ilmansuunnalla harjoitettavalla tieteellä pystytä ohittamaan.

Kaikella on aikansa, niin myös "vakion oloisella" mopolla....
jopa mailin vedossa.

Muutoinhan autokisojakin ajettaisi edelleen sikarinpätkillä joista sojottaa neljä pyörää ja nokalla monen kilon kiuas  

.

Jaa... taitaisi muuten meilläpäin mailin titteli irrota
puhtaasti strippivehkeellä.... lievällä "kepulitaktiikalla"  

.

Vaikka rata onkin likainen ja pito heikompi kuin vartin stripillä..... mikään ei kai kiellä röpsöttelemästä esim.
tuonne tuhannen metrin pintaan ja rykäistä siitä kunnon
veto hieman sovelletuilla säädöillä  

.

......ja nelipyöräisellä tietty  

.

Melko reilua..... no ehkä ei, mutta jos kerran mailin titteliä
haetaan  

. Tärkeintähän on voitto kisassa, jopa olemattomienkin sääntöjen puitteissa..... jos kerran kilpaillaan.

Niinno, eipäs nyt yritetä kiemurrella. Sehän on ihan eri asia kun haetaan niitä viimeisiä kilsoja, kun esim. tehot on jo tapissa. Tuskinpa sitä on kukaan kieltänyt missään vaiheessa, siis aerodynamiikan merkitystä, varsinkin kun haetaan niitä viimeisiä kilsoja tunnissa. Nyt oli kyse siitä, että esim. Suomessa ei olla lähellekään vielä siinä pisteessä (kukaan ei ole päässy edes lähelle 400km/h, joka on todistettavasti ylitetty selvästi vakiollakin aerodynamiikalla), vaikka niin annoit ymmärtää.

Kertauksena vielä mitä kirjoitit:

Eikö missään "projektissa" ole ihan TOSISSAAN lähdetty
panostamaan "pyörät maassa lentämiseen"

??

Etenkin, kun kaikki merkit viittaavat siihen että ilman tätä
ollaan tilanteessa jossa "tie(peli) nousee pystyyn, seinä(ilmanvastus) tulee vastaan ja pito loppuu.

Kerrotko vielä mitä nuo mainitsemasi kaikki merkit ovat, joita olet havainnut? Oletan, että tämän maan tuloksia tarkoitit, koska tuskin edes maailman tuloksia tuossa vaiheessa vielä tiesit?

 

[Bone]

Tehosta ei ole haittaa ja sitä tarvitaan vähintäänkin riittävästi  

.

Tämä lienee kuitenkin "koko sopassa" se helppo nakki, jonka puitteissa budjetti on ohjaava tekijä, ei rajoittava.
Tarkoitan siinä mielessä, että koko pakettia/päämäärää tarkastellen on saatavissa kohtuullisin kustannuksin rutkasti taitoa-kokemusta-tavaraa. Näin siksi, että useissa eri "lajeissa" rakennetaan päät soikeina toimivia, tehokkaita
patoja.

Se, mikä koko aiheessa (nopein... jotain) pistää silmään oikein isolla tikulla, on aerodynamiikka- alue kokonaisuutena.

Ei tarvitse olla kummonen ydinfyysikko, vaikka vaan lyhyellä matikallakin varustettu, hahmottaakseen mikä osa-alue
nousee merkityksessään "potenssiin" nopeuksien kasvun myötä. Kuitenkin...... tämä vaikuttaa olevan alue, jolla liikutaan pääasiassa gore/nahka linjalla. (katehan sekin on  

)

Nyt ihan vakavasti, ilman sarvia-hampaita-puukkoja.......

Eikö missään "projektissa" ole ihan TOSISSAAN lähdetty
panostamaan "pyörät maassa lentämiseen"

??

Etenkin, kun kaikki merkit viittaavat siihen että ilman tätä
ollaan tilanteessa jossa "tie(peli) nousee pystyyn, seinä(ilmanvastus) tulee vastaan ja pito loppuu.

OK, alue on äärimmäisen haastava kaikin osin, eritoten sovellettuna käytännön puitteisiin jossa liikutaan, mutta
jos joku ihan tosissaan on eri mieltä siitä, mistä löytyy
lisää vauhtia "tehokkaimmalla tavalla", voitaneen sitten
yhtä hyvin muuttaa koko aiheen nimi vastaamaan paremmin
meneillään olevaa hommaa....  

...vaikka "Suomen nopein kylpyamme"  

.  IHAN VAKAVASTI !
  (aivan sama, montako kumitassua sen alla on)

Tästä sohaisusta kai se kauhia älämölö muutamasta nurkasta sitten lähti kuulumaan

.

Voisikohan olla niin, että aihetta on tarkasteltu hieman
omaa pippeliä pitemmälle

.

Voisiko olla niin, että äärimmäisen hulluuden, kekseliäisyyden ja sitkeyden...... joka myös usein (itse kullakin) siirtyy rehellisesti tarkastellen tyhmyyden puolelle kuten tuossa
nykyisin pyörivässä mainoksessakin......... että
näissä mailin(kin) vedoissa ollaan aika kaukana maailman
kärjestä vielä toistaiseksi..... ja jostain ihmeen syystä
voisikin yrittää "oppia toisten tekemisistä" sen verran
nopeasti, että ei tallaisi vaan perässä.

Toteaisi vaan, että fine, noilla paukuilla.... jotka on
"apinoitavissa", pääse tuonne saakka..... mutta mikä
alkaa vastustaa ja mihin on sen jälkeen pakko keskittyä
edistyäkseen

??

Voisiko huomata sellaisia asioita, ettei tylyssäkään
maailmassa sitkeydellä ja kovallakaan junttaamisella
sivuuteta luonnonlakeja/perusfysiikkaa vaikka olo tuntuisi
peilin edessä kuinka vahvalta tahansa ?

"Väistämätön" alkaa olla edessä maailman kärjellä, meillä ei
vielä niinkään, mutta kokonaisuutena tilanne on se, että
tulevaisuuden "avainalueesta" ei liene missään epäselvyyttä.
Kysymys onkin... miksi asiaan uhrataan edelleen niin vähän
paukkuja..... vaikka kyse onkin huomisen asiasta?

No joo, eihän tästä valmista tule

.

Kuten tuolta "aloituksesta" hyvin ilmenee, kiteytettynä homman nimi on AERODYNAMIIKKA..... HALOO!

Aihepiiri on hankala, hyvin harvalla hemmolla on siitä.... lähes
missään esim. maililla 350------- nopeuksien jälkeen
mitään kummempaa käytännön viisautta.
Jotain pientä joltain pohjalta on yritetty, mutta satsauksen painopiste on ollut muualla.
Mennään vähän samassa kun ihan konkreettisesti polkupyörällä
nopeuksia haettaessa. Reisillä mennään.
Toki siinäkin.... pakkaa ne reidet aerodynaamisesti optimoituun
pakettiin..... niin lyöt sille "paljaalle pojalle" tarraa selkään

.

Asioilla on taipumus mennä eteenpäin.... ja mailin loppunopeudet jatkavat suomessakin kasvuaan.
Miten ja millä eväin, se jää nähtäväksi.

Melkoinen "kukonaskel" on kuitenkin jo nähtävissä kun tarkastelee maailman kärkeä. Voi hyödyntää näkemänsä suoraan ja painottaa satsausta "eteenpäin".......
Tai vaan pitää hauskaa ja ajella perässä..... vaikka kotikylän
snakarilla ajeleekin kärjessä. No Big Deal !

Kuten myös se, että puhuttaessa aidasta, sen toimivuudesta ja funktiosta, joku tarvitsee epätoivoisesti aiheeseen "viimeisen sanan" vaikka sitten pohjalta......
On sulla hyvä aita, mutta tossa yhdessä tolpassa toi
alapään teroituksen kulma ei oo ihan paras mahdollinen.....
että oikeestan sun aitas on ihan paska.... sillä mitään tee

.

Ilman että vetomies on mitenkään "maa friiend", täytyy todeta että siellä ollaan räävittömien heittojen lomassa
asiassa kuin asiassa...... useimmiten myös asiassa

.

......ja kaikki kunnia eri tilastojen kärkiukoille!
Ykkönen on aina ykkönen ja pulinat pois!

Miten aloitin, siten lopetan. Ilmeisen hyvin kai tuli "sohaistua".
Jossain asian ydin nousi varmaan mieleen, jossain TAAS innosti paisumaan yli äyräiden

.
Luovutan.... sen viimeisen sanan.... tarvitseville.....
vaikka kimalaisen lennosta

.

Jos ei muuta, iloitaan kaikki siitä, että kimalainen se vaan lentää.... kun kukaan ei ole kertonut sille, että on sula mahdottomuus että sä voit lentää

.

Menestystä kaikille kaudelle 2011.... missä vaan

 

[JarnoKoo]

Tähän perään Gatling-hymiö.
 .....tai pari....
   ...tai ehkä ei...

...tai  

....

....tai sitten on löytynyt...
   ....uusi landspeed JUMALA!!.....