• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Suomen nopein 2010?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BussiJussi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Eräälle itämaan tietäjälle vielä muistutus; maailmalla on ajettu pitkälle yli 400km/h about vakiolla aerodynamiikalla. Edelleen mailin matkalla se voima on tärkeämpi, koska vakiopyörienkin aerodynamiikka on nykyisin varsin kohdallaan. Eri asia olisi, jos joku yrittää vaikka nakupyörällä tai Vetterin Windjammereilla työntää yli 400km/h.

Tuossa edellä linkatussa 448km/h ennätysvedossa on hyvä esimerkki. Tehoa takarenkaalla 650rwhp. Eli eipä tuo teholukema nyt ihan niin helppo ole saavuttaa kuin annat ymmärtää; Suomessa siihen on vielä pitkä matka kenellä tahansa.

Esim. tuolla pyörällä oli pitkään mailin maailmanennätys, n. 420km/h, hyvin vakio aerodynamiikaltaan:
http://www.motorcycle.com/manufacturer/suzuki/one-fast-busa-16429.html

Tuossa myös aerodynamiikaltaan hyvin vakio Busa, 413km/h tuossa videossa:
http://www.streetfire.net/video....711.htm

Että eipä tuo "seinä" tule vakio-aerodynamiikallakaan vielä edes yli 400km/h vauhdeissa vastaan. Se kun on esim. Busassa jo vakiona varsin hyvä.

Toki ei siitä haittaa ole todellakaan jos sitä saa parannettua. Kiihtyvyys siellä yli 300km/h vauhdeissa paranee varmasti jonkin verran, mutta ilman tehoa ei silti maililla pärjää. Eri asia on tosiaan se, että esim. Busan aerodynamiikkaa ei nyt ole ihan helppo lähteä tuosta vaan radikaalisti parantamaan, se kun on Jaappanin poikien toimesta varmasti melko tarkasti tuulitunnelissa luotu..

Nykyinen ME laite näyttää tuolta:
http://www.roadracingworld.com/enlarge/?section=news&image=4852

Tiedä sitten kuinka paljon aerodynaamisempi tuo katesarja on kuin vakio, ehkä jonkin verran kuitenkin. Eli ehkäpä tuo 278mph olisi ollut vakiolla aerodynamiikalla muutaman mph pienempi, mutta kyllä tuossakin ennätyksessä tuo 650rwhp ja sen välittäminen tienpintaan on avainasemassa.
 
No kuten kirjotin tos aiemin, mielenkiinnnolla/mielellään käyn suora tutkan ottamas ens suvena, sit ton tietää, en selittele suuntaan tai toiseen
cool.gif
Huhuile sit lähempänä kesää kun tapahtumat alkaa olemaan hollillaan ni palautetaan aihe kiinnostuneiden mieliin. Kyl tulen taputtelemaan selkään jos kusiaisella hyvä tulos, vaik ei lähellä 300kmh oliskaan. On hyvä vaan että tulee erilaista kalustoa busaporukan sekaan.
 
Eräälle itämaan tietäjälle vielä muistutus; maailmalla on ajettu pitkälle yli 400km/h about vakiolla aerodynamiikalla. Edelleen mailin matkalla se voima on tärkeämpi, koska vakiopyörienkin aerodynamiikka on nykyisin varsin kohdallaan. Eri asia olisi, jos joku yrittää vaikka nakupyörällä tai Vetterin Windjammereilla työntää yli 400km/h.

Tuossa edellä linkatussa 448km/h ennätysvedossa on hyvä esimerkki. Tehoa takarenkaalla 650rwhp. Eli eipä tuo teholukema nyt ihan niin helppo ole saavuttaa kuin annat ymmärtää; Suomessa siihen on vielä pitkä matka kenellä tahansa.

Esim. tuolla pyörällä oli pitkään mailin maailmanennätys, n. 420km/h, hyvin vakio aerodynamiikaltaan:
http://www.motorcycle.com/manufacturer/suzuki/one-fast-busa-16429.html

Tuossa myös aerodynamiikaltaan hyvin vakio Busa, 413km/h tuossa videossa:
http://www.streetfire.net/video....711.htm

Että eipä tuo "seinä" tule vakio-aerodynamiikallakaan vielä edes yli 400km/h vauhdeissa vastaan. Se kun on esim. Busassa jo vakiona varsin hyvä.

Toki ei siitä haittaa ole todellakaan jos sitä saa parannettua. Kiihtyvyys siellä yli 300km/h vauhdeissa paranee varmasti jonkin verran, mutta ilman tehoa ei silti maililla pärjää. Eri asia on tosiaan se, että esim. Busan aerodynamiikkaa ei nyt ole ihan helppo lähteä tuosta vaan radikaalisti parantamaan, se kun on Jaappanin poikien toimesta varmasti melko tarkasti tuulitunnelissa luotu..

Nykyinen ME laite näyttää tuolta:
http://www.roadracingworld.com/enlarge/?section=news&image=4852

Tiedä sitten kuinka paljon aerodynaamisempi tuo katesarja on kuin vakio, ehkä jonkin verran kuitenkin. Eli ehkäpä tuo 278mph olisi ollut vakiolla aerodynamiikalla muutaman mph pienempi, mutta kyllä tuossakin ennätyksessä tuo 650rwhp ja sen välittäminen tienpintaan on avainasemassa.
Taisin tosiaan ihan alkuun todeta tuon tehopuolen tärkeyden?
Taisin myös myöhemmin todeta pidon riittävyyden tärkeyden.... ja milläs sitä pitoa(kin) sitten tehdään tuolla nopeuksien noustessa ?

Bussi on stanuasussaan toki tuunattu varsin hyvin.... mihin?
"Ajettavaksi" (muutakin kun suoraan ja 500kmh) ja melko
hyvällä arvauksella, usein kompromissein tuonne 200-300kmh
alueelle.

Ei kai meistä kukaan mahda sille mitään, että "ilma muuttuu ihan eri tavalla sakeaksi" kun kiivetään tuosta kolmestasadasta
ylöspäin viidensadan pintaan. Se muuten muuttuu ihan helvetisti ja jyrkkenevässä kulmassa. Tilanne on sama käytetäänkö sitä "pitoon" vai koitetaanko siitä päästä "läpi".

Tehoja voidaan kuitenkin kasvattaa helpommin kuin parantaa aerodynamiikkaa ihan käytäntöön saakka todentaen.

Se, että toinen asia on "helpompi", ei tarkoita sitä, että se on lasten leikkiä ja jokaisen käsillä.
On kuitenkin tolkuton ero siinä, kuinka paljon "paukkuja" ympäri maailmaa, eri yhteyksissä ja eri tarkoituksiin, uhrataan
yhä suurempien tehojen kaivamiseen erilaisista padoista......
verrattuna niihin paukkuihin joita käytetään pyrkimyksiin
optimoida aerodynamiikka joka suhteessa vedettäessä
suoranpätkä kahdella peräkkäisellä kumipyörällä tuonne
500:n loppunopeuksiin.

Mietitäänpä vaikka vaan.... kuinka kauan on "lennetty"
siipikoneilla.... ja koska esim. alkoi matkustajakoneisiin
tulla noita uudenmallisia siivenkärkiä...
biggrin.gif
.

Kun maailma muiltakin osin toimii niin, että koitetaan luonnostaan siitä, mistä "helpoimmalla" ja varmimmalla päästään.... ei kai mailikaan tuosta poikkea.

Nyt aletaan kuitenkin siirtymään sellaisiin nopeuksiin, että
"kalkkiviivoilla" tapahtuu ratkaisut.

Aavikkohommat "lentävine" vetoineen ovat toki aivan oma juttunsa, mutta niin on iso ero vartilla ja mailillakin.
Jaa.... taitaa muuten loppunopeudet olla EM- huippumopoilla
vartilla... ja suomen nopeimmalla "mailerilla" olla aika lähellä toisiaan....
confused_orig.gif


Tuosta aerodynamiikasta vielä sen verran, että "kauneus on katsojan silmässä", mutta tiettyyn tarkoitukseen kompromisseittä testatusti toimiva "a" ei välttämättä näytä yhtään "fiksulta".... seksikkäästä puhumattakaan.

Edelleen.... oudoksuttaa merkitykseltään lisääntyvän osatekijän aliarvostaminen nykyisissä määrin.
Tuolla tuskin on merkitystä, tuleeko tietäjä mistä ilmansuunnasta.... enemmän lienee merkitystä sillä, paljonko
jättää olennaisia tekijöitä syystä tai toisesta liian vähälle huomiolle.

Aika vähän kun on lajeja, jossa vähiten "hölmöilevä" ei ole paras
biggrin.gif
.
 
Mä mistään mitään tiedä mut lienee meille kaikille suht tuttua jotta helvetisti tehoa höystettynä helvetin hyvällä aerodynamiikalla todennäköisesti takaa kohtuu tuloksen jos ja kun vaan pysyy tiessä kiinni (ajaminen vaatinee sen, lentäminen taas vaatii lupakirjan) ja pata pörrää sen mailin matkan. Tuolla härmän kentillä kun tahtoo suurin osa kalustoa olla katuliikenteessä ja joihinkin paikkoihin esim liikennevakuutus vaaditaan joten pisarajunat kahdellapyörällä ovat siksi täällä suht harvinaisia. Lyhyesti, moni haluaa ajaa kovempaa mutta pitää pyörän silti moottoripyöränä niin kuin mekin vaikkakin aerodynamiikka ja sen merkitys on tiedossa. Laji kun on meillä yleisesti harrastus eikä luokitettu / säännöin määrätty virallinen kilpailu. Jonkin sortin jokamiesluokasta siis kysymys suurimmalle osalle ja hyvä niin.

Mutta kukaanhan ei kiellä ketään ryhtymästä sanoista tekoihin myös aerodynamiikan keinoin, itse haluan pitää esim Taxin "melkein" vakiona moottoripyöränä jonka tunnistaa jopa 11kk tyttäreni pärräksi eikä raketiksi.

Juu kyllä maailmalta löytyy vartille kovia lopareita, mutta niin juoksee Jamaikan Bolttikin kovaa satasen, mutta maratonilla saattaa Boltinkin kone alkaa piiputtaa jos pitää kaasun auki heti lähdöstä lähtien koko matkan. Siis hyvin todennäköistä lienee jotta 375kmh vartin lopareita ottava mp tuskin on hengissä enää mailin kohdalla. Tästä syystä näitä vartti pelejä harvoin tavataan maililla mutta toisinpäin kylläkin (mailinpeli taasen ei ole nopea vartilla). Suutari pysyköön lestissään myös tässä asiassa. Mutta olisi kiva joskus nähdä näitä varttipelejä, motogp pyöriä kuin Bugattejakin maililla mut hiljasta on ollut täällä tuhansien järvien maassa.

Taisi siinä Jumbojen siipien kärjen muodon muutokseen olla syynä myös kone koon (bruttopaino)kasvu ja täten riittävä siiven kanto olisi vaatinut maailman siipi standartin ylityksen (ei siis voinut kasvattaa kärkiväliä kun olitiin jo maximissa) vaan kanto asia ratkastiin muodolla joka hyödyntää paremmin koko siiven alaa kannolle etenkin siiven päistä jossa aiemmissa modeissa oli huonohko hyötysuhde.  

Yksi tosia asia lienee jotta on hitosti helpompi tietää miten pitäisi tehdä kuin oikeasti tehdä ja toteuttaa se mitä tietää tai luulee tietävänsä ja ainakin mä sorrun tohon jälkimmäiseen useammin kuin siihen oikeaan tietämiseen tai varsinkaan tekemiseen.

Toki joskus selvittelin tuulitunneli asiaa suomessa ja yhden löysin minne olisi päässyt mutta meittin kalusto oli liian painava sinne joten perstuntumalla joutuu menemään Bonnevilleen siltä osin.

Ja sehän me kaikki tiedetään jotta eihän tässä mitään järkeä ole, mutta onhan se mukava hitaampia kiusata tai olla tukkona nopeammille!

JR
 
Tulihan taas sohaistua
tounge.gif
.

Otetaan vielä ihan rauhallisesti......

Alunperinkään ei ollut tarkoitus alkaa ketään missään neuvomaan. Määrätyillä suunnilla kuitenkin jonkin laittamattomasti merkityksellisen... tai ainakin jatkossa merkityksellisemmäksi nousevan tekijän esiinnostaminen
saa aikaan sen, että ihan selkeän,, yksiselitteisen tekstin
luetunymmärtäminen katoaa täysin ja alkaa jankkaus jossa välillä fysiikan laitkin lakkaavat olemasta.... tai ne ainakin suljetaan pois vailla merkitystä itse valitusta ajatusmallista
biggrin.gif
.

Aerodynamiikka kun taitaa laittamasti olla nopeuksien noustessa ja vastuksen kasvaessa... kertoimista ja otsapinnoista riippumatta.... merkittävin tekijä saada vaikka
vain riittävästi pitoa.... riittävän tehon hyödyntämiseen.

Ihan huolella yksinkertaistaen, kolmensadan jälkeen
aletaan nopeuksien noustessa puhumaan painavammin ja painavammin pyörät maassa lentämisestä.

Samalla siirrytään aihepiiriin, jossa ukko toisensa jälkeen
muuttuu aika lailla "kädettömäksi".
Siihen on ihan selkeät syyt... se ei tee ketään huonommaksi...
mutta tuon osa-alueen merkityksen lisääntyminen ei muutu tai poistu sillä että..... siitä ei saa otetta ja "konstit" on vähissä... omituisinta mitä täysivaltainen ihminen voi tuossa tilanteessa tehdä, on kieltää koko asia.

Jokainen tavoittelee omia "maalejaan" omilla tavoillaan ja se
riittää.... ja sen myötä sen on riitettävä myös muille.

Näillä mennään.

Näkyy sitten olevan erittäin "asiallisia" hankkeita tekeillä mailihommissakin. Noista puitteista näköjään myös reagoidaan
valitun linjan mukaisesti... asiallisesti
biggrin.gif
, siihen että
jostain tujautetaan yleisellä tasolla aika lapsenkengissä oleva
osa-alue tapetille..... ihan vaan "maisteltavaksi".

Zemppiä, puristusta... hyviä
idea3.gif
.... oivalluksia... pieniäkin.

Eiköhän tää oo tässä taputeltu
bowdown.gif
 
Mitä tuosta väittelemään:

- Jos teho/paino ratkaisee, silloin kiihtyvyyskäyrä on vaakasuora ja nopeuskäyrä vino suora
- Jos ilmanvastus on merkittävässä asemassa, silloin kiihtyvyyskäyrä kaartuu koko ajan alaspäin ja nopeuskäyrä on kupera, ylhäältä lähes tasainen.

Jokainen voi itse katsoa, kumpi omalla kohdalla on tilanne.
 
Mitä tuosta väittelemään:

- Jos teho/paino ratkaisee, silloin kiihtyvyyskäyrä on vaakasuora ja nopeuskäyrä vino suora
- Jos ilmanvastus on merkittävässä asemassa, silloin kiihtyvyyskäyrä kaartuu koko ajan alaspäin ja nopeuskäyrä on kupera, ylhäältä lähes tasainen.

Jokainen voi itse katsoa, kumpi omalla kohdalla on tilanne.
Menit sitte vielä "kääntämään haavassa"
tounge.gif
bowdown.gif
talktohand.gif
 
Mitä tuosta väittelemään:

- Jos teho/paino ratkaisee, silloin kiihtyvyyskäyrä on vaakasuora ja nopeuskäyrä vino suora
- Jos ilmanvastus on merkittävässä asemassa, silloin kiihtyvyyskäyrä kaartuu koko ajan alaspäin ja nopeuskäyrä on kupera, ylhäältä lähes tasainen.

Jokainen voi itse katsoa, kumpi omalla kohdalla on tilanne.
Nyt ollaan vähän hakoteillä. Pointti on se, että koska nykyisissä pyörissä vakio aerodynamiikka on jo todella hyvä, niin sitä on hemmetin vaikea parantaa niin merkittävästi, niin että se parannus pelkästään olisi ratkaisevassa asemassa mailin vedossa. Kärjistettynä; pelkästään huippu-aerodynaamisella, mutta vakiotehoisella, ei vaan pääse mihinkään mailin kiihdytyksessä.

Tehopuolella taas saadaan vakiosta niin paljon radikaalimpia lukemia irti, että se todella merkitsee jotain.

Esimerkkinä vaikkapa 2 Hayabusaa:

Busa1: Vakiotehoinen (eli n. 180hp renkaalla), mutta huippuaerodynaaminen. Aerodynamiikka 20% parempi kuin vakiossa. Tuokin olisi jo melkoinen parannus, koska Busan otsapinta-alaa ei juuri pysty pienentämään ja muotokertoimesta on vaikea ottaa 20% pois.
Busa2: 250hp renkaalle (eli antava lievästi viritetty), mutta vakiolla aerodynamiikalla.

Busa2 voittaa selvästi mailin matkalla.

Otetaan sitten vielä lisäesimerkkinä Busa3: 600hp renkaalla antava, jossa aerodynamiikka on 10% _huonompi_ kuin vakiossa. Siltikin tuo Busa3 on ylivoimainen kahteen muuhun verrattuna. Jos aerodynamiikka olisi ollut ratkaisevassa asemassa, niin järjestys olisi ollut 1, 2, 3. Todellisessa maailmassa järjestys on kuitenkin 3, 2, 1, eli teho ratkaisee, koska erot aerodynamiikassa ovat kuitenkin niin pieniä.

Eli ratkaisevassa osassa tuossa mailin kiihdytyksessä on teho/aerodynamiikka -suhde (ei teho/paino -suhde, se vaikuttaa lähinnä muutaman 100m siinä alussa), ja sen tehon siirtäminen asfalttiin mahdollisimman tehokkaasti. Ja koska tietynkokoisen pyörän otsapinta-ala nyt vaan on mitä on, niin aerodynamiikan _radikaali_ parantaminen on mahdotonta. Pieniä parannuksia voi tehdä, mutta pelkästään sillä ei pärjää. Näin ollen mailin vetoon panostavat ovatkin valinneet ihan oikean reitin; lisätään reippaasti tehoa, koska aerodynamiikan suhteen yhtä radikaalit parannukset ovat utopiaa.

Eli nämä jotka väittävät maililla aerodynamiikan olevan ratkaisevassa asemassa; tervemenoa näyttämään. Rakentakaa se huippuaerodynaaminen sikari vaikka 200hp koneella ja näyttäkää. Voi luvata, että 400hp koneella varustetuilta ulkokuoreltaan vakiolta laitteilta tulee edelleen pataan niin että raikuu.

Useiden mailin kiihdytyksissä (esim. siellä Bonnevillessä) aerodynamiikka on jo selvästi tärkeämmässä osassa, siellä kun on aikaa/matkaa kelata sitä vauhtia pienemmälläkin teholla. Inkkari-leffassa on hyvä esimerkki, n. 100hp tehoilla ylittyi 300km/h, kun matkaa oli useita maileja.
 
Tylyttäjä puhuu asiaa. Kyllä siellä voimalla mennään. Välitykset pyritään laskemaan niin, että mailin kiihdytyksen jälkeen maalilinjalla on se huippunopeus ja -kierrokset johon pyörä pystyy. Sutimiset ym. mukaan lukien. Aerodynamiikkaa yritetään parantaa kokeilemalla ja järkeilemällä. Jotain pientä voi aina kokeilla, kuten madallusta, teippausta, peilit pois jne. Ei ole tuulitunneleita käytössä. Itse pyrin parempaan tulokseen uusimalla tankin ja katteet, jolloin pääsen paremmin suojaan katteiden taakse. Kait se jaappanin mies on pyrkinyt mahdollisimman pieneen ilman vastukseen jo kulutuksenkin takia.
nixweiss.gif
 
Aerodynamiikasta puhuttaessa tuli mieleen Mika14R:n vedot pari kesää taakse päin. Jos en ihan metsään muista ajeli mies pyörällä fighter-kuosissa (=huonompaa aeroa saa hakea) mailille 320km/h ja katteet päällä samalla pelillä n. 350km/h.

Nakupyörän muotokerroin lienee lähellä ykköstä, katettuna huomattavasti vähemmän. Siitä voi BTTB:kin laskeskella, että mikä vaikutus saadaan muotokertoimen pienentämisellä.
 
Aerodynamiikasta puhuttaessa tuli mieleen Mika14R:n vedot pari kesää taakse päin. Jos en ihan metsään muista ajeli mies pyörällä fighter-kuosissa (=huonompaa aeroa saa hakea) mailille 320km/h ja katteet päällä samalla pelillä n. 350km/h.

Nakupyörän muotokerroin lienee lähellä ykköstä, katettuna huomattavasti vähemmän. Siitä voi BTTB:kin laskeskella, että mikä vaikutus saadaan muotokertoimen pienentämisellä.
Muistelen jotta 338km/h olis menny nakuna.
 
Tylyttäjä puhuu asiaa. Kyllä siellä voimalla mennään. Välitykset pyritään laskemaan niin, että mailin kiihdytyksen jälkeen maalilinjalla on se huippunopeus ja -kierrokset johon pyörä pystyy. Sutimiset ym. mukaan lukien. Aerodynamiikkaa yritetään parantaa kokeilemalla ja järkeilemällä. Jotain pientä voi aina kokeilla, kuten madallusta, teippausta, peilit pois jne. Ei ole tuulitunneleita käytössä. Itse pyrin parempaan tulokseen uusimalla tankin ja katteet, jolloin pääsen paremmin suojaan katteiden taakse. Kait se jaappanin mies on pyrkinyt mahdollisimman pieneen ilman vastukseen jo kulutuksenkin takia.  
nixweiss.gif
Aerodynamiikkaa on prätkissä todella helppo parantaa. Se mikä ei ole helppoa, on prätkän pitäminen liikennöitävässä kunnossa tai siedettävän näköisenä muutosten jälkeen. Haasteena voi olla myös laitteen pitäminen kiinni maan pinnassa kovemmissa nopeuksissa.
Jopa tuulitunnelin saa kuka tahansa käyttöönsä huokealla, kun teettää aerodynamiikan harjoitustyön jollain TKK:n opiskelijalla.

Voiman vaikutusta voi testata erittäin halvalla ja ilman konerikon vaaraa laittamalla pyörään lisäpainoja (tai keventämällä sitä), tai säätämällä kone alitehoiseksi. Tämä vaikuttaa suoraan tehopainosuhteeseen ja muutamalla koemittauksella saa käyrän, josta voi päätellä suoraan, miten voiman lisääminen tai painon vähentäminen vaikuttaa. Tehopainosuhteen puolesta monilla lentokenttäajon prätkillä pitäisi 1g kiihtyvyyden jatkua vielä reilusti 300 km/h nopeuksien jälkeen. Koska tällaista ei kuitenkaan ole havaittu, pitää syyta etsiä muualta.

Ilmanvastuksen ja muiden ajovastusten osuuden ja vaikutuksen voi selvittää tekemällä rullauskokeita eri nopeuksista.

Näistä kokeista on lähes väistämätön päätelmä, ettei nopeutta saa pidon loppumisen vuoksi 400 km/h tuntumaan millään rengasvetoisella prätkällä ilman aerodynamiikan parantamista.
 
Tuona noin.... Mistä kumpuaa se logiikka, että haettaessa vaikka mailille mahdollisimman suurta loppunopeutta, aletaan puhua "puolista tehoista ja paremmasta aerodynamiikasta"
vastaan jotain
biggrin.gif
.

Nyt ihan oikeesti
biggrin.gif
. Eihän tossa ajatusmallissa ole edes naisen logiikkaa.

Totta Mooses aina mennään voimalla, ihan yksi lysti millaisella aerodynamiikalla.

On myös päivän selvää, että käytännön tasolla ollaan tallin kuin tallin perällä siinä tilanteessa, että konstit tehdä asialle
muuta kuin pääasiassa "arpoa" tai jättää arpomatta, ovat vittumaisen vähissä.
Ei siitä kuitenkaan fysiikan lait mihinkään muutu, jos
asian korjaamiseen puuttuu resurssia.

Kaikki "kaupanpelit" , miten aerodynaamisina tahansa, ovat "viritetty" monin kompromissein siihen hommaan kun niitä markkinoidaankin. Bussikin 200-300 kmh haarukkaan ns AJETTAVAKSI. Mikä mahtaisi olla se muu tavoite tehtaan satsaukseen..... visuaalisuuden lisäksi ?
Tuskin ainakaan suora veto maililla alueella 300-500kmh....
tai että samoilla eväillä löytyy noille eri tavoitteille samat optimit.

Vetomiehen heitto oli toki varsin pelkistetty.......

Nyt olisi (ihan vilpittömästi), varmaan monenkin mielestä
mukava saada ihan faktaperustelua aerodynamiikkaosion
yleiseen aliarvostukseen.... vaikka tarkastelemalla
tuolla aikanaan 22.4.2009 Jarimin kommenttia >>Lentokenttäajot 27.6 ja "hiekkalaatikkolinkin"
Artsi vs Jarim speed/distance käppyrästöä.

Sekaan voisi vielä sujauttaa vaikka ns. säädöissä olevan stanubusan käppyrän.

Ihmetellään hieman tehoja/matkaa/nopeuksia 0-400m,
400-700m
700-

Mitä tapahtuu esim. 700m - ja pääosin miksi ?

Voimanpuute
biggrin.gif
. Totta toinen puoli.... mutta mihin sitä voimaa sitten tarvitaan tolkuttomassa suhteessa ja mihin se hukkuu?

On nää "vedot" aika eriskummallinen taiteenlaji, jos näissä
ei samat peruslainalaisuudet toimi kun muissa hommissa.
......"Ei pysty ja ei pysty. Ennemmin tai myöhemmin tulee joku jostain ja pystyy.... ja siirtyy ihan uusiin ulottuvuuksiin,
ihan puhtaasti peruslainalaisuuksilla.

Tää on nyt vähän samassa jamassa kun olis hirvee finni perseessä.... ja toteamalla, ettei ole, HUPS! sitä ei olekaan.

Sekin on ihan ok, että ei "haluta" puuttua koko aiheeseen.
Harrastajan resursseilla se on jopa erinomaisen realistinen vaihtoehto, tuohon pistän kyllä nimen alle.

Palataanpa vielä noihin Artsi vs. Jarim dokumentteihin.
 
Ja koska tietynkokoisen pyörän otsapinta-ala nyt vaan on mitä on, niin aerodynamiikan _radikaali_ parantaminen on mahdotonta. Pieniä parannuksia voi tehdä, mutta pelkästään sillä ei pärjää. Näin ollen mailin vetoon panostavat ovatkin valinneet ihan oikean reitin; lisätään reippaasti tehoa, koska aerodynamiikan suhteen yhtä radikaalit parannukset ovat utopiaa.

Eli nämä jotka väittävät maililla aerodynamiikan olevan ratkaisevassa asemassa; tervemenoa näyttämään. Rakentakaa se huippuaerodynaaminen sikari vaikka 200hp koneella ja näyttäkää. Voi luvata, että 400hp koneella varustetuilta ulkokuoreltaan vakiolta laitteilta tulee edelleen pataan niin että raikuu.
Sikarin rakentaminen on turhan tyyristä, eikä sille ole oikein mitään muuta käyttöä kuin nopeusajot, joten jäänee rakentamatta, jos ei provot oleellisesti parane
biggrin.gif


Ainoa mahdollisuus taitaa olla yrittää houkutella joku jenkki säätämään laitteensa kone alitehoiseksi, ts vastaamaan vakiobusan tehoja ja tekemään pari mailin vetoa.
 
Busan aerodynamiikkaa ei nyt ole ihan helppo lähteä tuosta vaan radikaalisti parantamaan, se kun on Jaappanin poikien toimesta varmasti melko tarkasti tuulitunnelissa luotu..
Kyllä siihen melko helposti sellaisia virityksiä saa, jotka eivät ole käyttökelpoisia kadulla. Esimerkiksi renkaiden kattaminen kokonaan, jäähdytysvirtauksen poistaminen hetkellisesti koneesta ja jarruista, äijälle nopeuslaskijan kortsu päälle jne..
 
Kilpailuvietistä ja sen voimakkuudestahan kaikki kuitenkin on kiinni
biggrin.gif
.

Jos lähdetään voittamaan, silloin lähdetään voittamaan.
Toki, niin kauan kun voitto saadaan vaikka hakkaamalla päätä
havumetsäntuoksuiseen ilmaseinään dynamiittipötkön päällä maaten..... edes kilsan kymmenyksen nopeammin kuin kaveri, homma on hoidossa
biggrin.gif
.

Jossain vaiheessa se ovi siihen "outoon maailmaan" on kuitenkin avattava. Tässäkin hommassa, samoin kuin rahanteossa pärjää hyvin vanhalla perusjutulla:
"Ensimmäisenä sisään, ensimmäisenä ulos"
biggrin.gif
.
.......mihinkäs se neitsyen ikiaikainen vetovoima perustui?
biggrin.gif


Mites ne Artsin ja Jarimin logit ?
 
Tämähän se vasta hauska jarna on. Kaikki on samaa mieltä, mutta silti väitellään  
033102beer_1_prv.gif


Aerodynamiikkaa olis kyllä mukava parantaa, mutta mahdollisuudet on siihen melko huonot. Tuulitunneleita tosiaan on se yks suomessa ja sinnekään ei pysty menemään nipussa olevan busan kanssa. Tietty jos olis käytettävissä lentokenttä, niin siellä edes takas rullaten vois saada myös tuloksia mitattua. Paha vaan, kun ei se aerodynamiikka mittaamalla parane. Pitäis osata tehdäkin jotakin. Aika vähän on harrastajalla mahdollisuuksia tehdä eri versioita katteista, tehdä useita erilaisia ilman ohjaimia ja sitten vielä mitata niitä.
Mukava olis tosiaan testata, mutta lasikuitutyöt ei taas nappaa ollenkaan (liekö onnistuis vaikka nappaiskin)...

Niin, 0-100km/h ja 100-200km/h vaati eri määrän tehoa/aikaa vaikka ilmanvastusta ei olisi ollenkaan. E=1/2*m*v^2  
062802moto_prv.gif
 
Jaa-a.... ei nyt pysty.... sanoi herra
biggrin.gif
.
Epäselväksi jäi, oliko kyse aamun ensimmäisestä vai panemisesta
biggrin.gif
.

Noo... jollain on aina vähemmän huono olo aamulla ja jollain seisoo paremmin.

Jos ei itse kykene, ei se viinan kiskominen tai paneminen maailmasta mihinkään katoa...... vaikka kuinka koittaisi niin väittää.

Vastaavastahan tässä nyt ysköstellään
biggrin.gif
.

Kun noita laskumiehiä nyt tuntuu riittävän, voisi ihan malliksi sitten laskeskella jotain relevanttia esille......

Vaikka ottaisi ja avaisi ihan kiemurtelematta nuo Artsin ja Jarimin vetojen syyt ja seuraukset.
Jos ei huvita, ymmärrän kyllä.... ja ymmärrän senkin, että
on ihan muuten vaan kiva ajella kovaa pitkää suoraa....
vaikka 6.000 kaakkinen kasi pultattuna Muuli- peräkärryyn.
Mutta huono on pito ennen kuin sitä ei ole nää yhtään...
ja tuulikin puseroa pöllyttää aika lailla.

Jaa-a. Tuo 700m:n ja 300kmh:n jälkeinen juttu....
Se saa hymyn huulille.... aina vaan.

Mutta ei kai tämä tästä.... kun ei "huvita"
biggrin.gif
.
Ei kai se helppoo ole... nousta seisomaan ja sanoa:

Hei... olen Jarna.... enkä usko aerodynamiikkaan, se on aikuisten satua ja itse saatanan juoni
blush.gif


Kaikella on hintansa. Mopon kanssa vauhtia haettaessa se ohittamaton maksun paikka on radikaali "normimopon" habituksesta luopuminen.... tai sitten soi hittibiisinä: Keep On Knocking But You Can`t Come In.
 
Jaa-a... ei sovi, ei mahu... herra saa rahat takas...
Voimalla mennään vaikka läpi harmaan petäjän tuoksuisen ilmaseinän.
biggrin.gif

Eivaiteskaan, niin kauan kuin omarahoitteisena mennään amatööri pohjalla, niin kauan myös lompakon paksuus on vähintään yhtä suuri vastus kuin aerodynamiikka. Silti yritys on kova ja harrastus mukavaa. Suomen kuuluisia urheilijoita lainatakseni: "Parhaani yritän ja katsotaan mihin se riittää."

Joo, ysköstelty on. Keuhkokuume ja lämpöä enemmän kuin huonossa saunassa. Keuhkonpaloja lentelee joka röhäisyllä. Jos mun jutut alkaa olee jotenkin epäjohdonmukaisia, sälytän syyn kokonaisuudessaan vastaavalle lääkärille tai ainakin hänen määräämille lääkkeille.
bawling.gif


Mutta silti hyviä käytännön ehdotuksia otetaan nöyrällä ilolla vastaa ympäri vuorokauden.
bowdown.gif
 
Back
Ylös