• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Suomen nopein 2010?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BussiJussi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
nii viel tästä ettei 600cc voi kulkee noita lukemia, seon italiassa kilpa ratastettu, mut ootan ens suven tutka ajoja, sit sen tietää. Ja niinkuin oon aiemmin maininnu, pyörä ollu mun alla vasta viime kesän, täs talven aikana on rassaillessa huomannu et suuttimet on ainakin vaihdettu vakioo isommaks, et ei oo pelkkä putki viri. Myös katteita on muokattu. Mut hyvää uutta vuotta ja toivottavasti nähdään ens kesänä tutkalla, niin saahaan tämä homma pussiin
cool.gif
Heh, eli normi "pikkutuunaukset", jotka löytyy lähes joka pyörästä. Mailin huippuun saattaa tsäkällä vaikuttaa muutaman km/h, eli ehkäpä 260km/h tsäkällä ylittyy. Italiassa (tai edes Espanjassa) tehty "kilpa ratastus" ei ole yhtään sen kummempi kuin rattaan vaihto Suomessakaan; ei valitettavasti tee pyörästä yhtään sen nopeampaa jos/kun tehot ei riitä.

Suuttimet vaihdettu? Eli kuinka vanha pyörä tuo nyt sitten olikaan? Sehän vasta näky olisi, kun wanhalla kaasari-kusiaisella täräytetään lähelle 300km/h vaparina  
biggrin.gif
Jos tosiaan näin on, niin veikkaan 250km/h olevan tiukassa mailille.

Kyllä tän on pakko olla trolli, tai sitten siellä on 16v jätkä kirjottelemassa, sen verran on utopistista juttua. Mahtaa olla näyttö kovilla kun huulet päristen katsotaan koustraideria..
 
Tuo +50 km/h huippunopeuteen kiinnostaisi. Kulkiskohan Afamin vai Renthalin kilparattailla kovempaa?
Olen pessimistisempi kuin tylyttäjä ja veikkaan tulokseksi 247 jos pyörä on kunnossa. Onko 260 mennyt rikki edes uusilla kusiaisilla?
 
Tehosta ei ole haittaa ja sitä tarvitaan vähintäänkin riittävästi
biggrin.gif
.

Tämä lienee kuitenkin "koko sopassa" se helppo nakki, jonka puitteissa budjetti on ohjaava tekijä, ei rajoittava.
Tarkoitan siinä mielessä, että koko pakettia/päämäärää tarkastellen on saatavissa kohtuullisin kustannuksin rutkasti taitoa-kokemusta-tavaraa. Näin siksi, että useissa eri "lajeissa" rakennetaan päät soikeina toimivia, tehokkaita
patoja.

Se, mikä koko aiheessa (nopein... jotain) pistää silmään oikein isolla tikulla, on aerodynamiikka- alue kokonaisuutena.

Ei tarvitse olla kummonen ydinfyysikko, vaikka vaan lyhyellä matikallakin varustettu, hahmottaakseen mikä osa-alue
nousee merkityksessään "potenssiin" nopeuksien kasvun myötä. Kuitenkin...... tämä vaikuttaa olevan alue, jolla liikutaan pääasiassa gore/nahka linjalla. (katehan sekin on
biggrin.gif
)

Nyt ihan vakavasti, ilman sarvia-hampaita-puukkoja.......

Eikö missään "projektissa" ole ihan TOSISSAAN lähdetty
panostamaan "pyörät maassa lentämiseen"
confused_orig.gif
??

Etenkin, kun kaikki merkit viittaavat siihen että ilman tätä
ollaan tilanteessa jossa "tie(peli) nousee pystyyn, seinä(ilmanvastus) tulee vastaan ja pito loppuu.

OK, alue on äärimmäisen haastava kaikin osin, eritoten sovellettuna käytännön puitteisiin jossa liikutaan, mutta
jos joku ihan tosissaan on eri mieltä siitä, mistä löytyy
lisää vauhtia "tehokkaimmalla tavalla", voitaneen sitten
yhtä hyvin muuttaa koko aiheen nimi vastaamaan paremmin
meneillään olevaa hommaa....
biggrin.gif


...vaikka "Suomen nopein kylpyamme"
tounge.gif
. IHAN VAKAVASTI !
(aivan sama, montako kumitassua sen alla on)
 
Eikö missään "projektissa" ole ihan TOSISSAAN lähdetty
panostamaan "pyörät maassa lentämiseen"
confused_orig.gif
??
Todella monessa pisaralla pisimmällä-projektissa on panostettu, samoin vaikkapa polkupyörissä. Tuolla fillarilla on ajettu 86 km tunnin aikana:

http://www.gizmag.com/go/5830/

Jos yhdellä hevosvoimalla saa esimerkiksi 100 km/h nopeuden, pitäisi 300 km/h mennä rikki 2t-satapiikillä. Olishan se kieltämättä hyvä jäynä busamiehille ja -naisille.
033102beer_1_prv.gif
 
Mailin kiihdytyksessä tarvitaan myös rutkasti voimaa, eli se on vähintään yhtä tärkeässä osassa siinä lajissa kuin aerodynamiikka. Ja tietynkokoisen pyörän otsapinta-alaa ei nyt vaan pysty pienentämään, muotokertoimen parantaminen saattaa onnistua, jos tietää mitä tekee. Mutta ei sekään helppoa ole ilman tuulitunnelia tms, jos ei tasan tarkkaan tiedä mitä tekee niin voi itseasiassa huonontaa kokonaisaerodynamiikkaa.

Eri asia sitten varsinaiset huippunopeusajot, esim. suola-aavikolla. Silloin pienelläkin teholla ehditään kelaamaan ne huiput ja voidaan luottaa "pelkästään" siihen hyvään aerodynamiikkaan, kun kiihdytysmatkaa on useita maileja. Suomen kenttäajoissa näin ei kuitenkaan ole. Esimerkkinä, että jos sinne saataisiin vaikka joku ultra-aerodynaaminen ja pieni 125cc rr-pyörän runkoon tehty "sikari", niin pienillä tehoilla (esim. alle 200hp) ei ole mitään asiaa hätyyttelemään kärkipäätä. Sitten kun sinne lyödään mylly josta saadaan tarpeeksi tehoa, pyörä on väistämättä jo sen verran iso/leveä, että otsapinta-ala on jo selvästi suurempi.

Eli BTTB:lle muistutus; tässä ei ole kyseessä huippunopeusajo, vaan mailin kiihdytys ja sen loppunopeus. Kyllä nuo kaverit ovat toki aerodynamiikkaakin miettineet, jotka siellä kärkituloksia ajavat. Sehän nyt on sanomattakin selvä.
 
Mailin kiihdytyksessä tarvitaan myös rutkasti voimaa, eli se on vähintään yhtä tärkeässä osassa siinä lajissa kuin aerodynamiikka. Ja tietynkokoisen pyörän otsapinta-alaa ei nyt vaan pysty pienentämään, muotokertoimen parantaminen saattaa onnistua, jos tietää mitä tekee. Mutta ei sekään helppoa ole ilman tuulitunnelia tms, jos ei tasan tarkkaan tiedä mitä tekee niin voi itseasiassa huonontaa kokonaisaerodynamiikkaa.

Eri asia sitten varsinaiset huippunopeusajot, esim. suola-aavikolla. Silloin pienelläkin teholla ehditään kelaamaan ne huiput ja voidaan luottaa "pelkästään" siihen hyvään aerodynamiikkaan, kun kiihdytysmatkaa on useita maileja. Suomen kenttäajoissa näin ei kuitenkaan ole. Esimerkkinä, että jos sinne saataisiin vaikka joku ultra-aerodynaaminen ja pieni 125cc rr-pyörän runkoon tehty "sikari", niin pienillä tehoilla (esim. alle 200hp) ei ole mitään asiaa hätyyttelemään kärkipäätä. Sitten kun sinne lyödään mylly josta saadaan tarpeeksi tehoa, pyörä on väistämättä jo sen verran iso/leveä, että otsapinta-ala on jo selvästi suurempi.

Eli BTTB:lle muistutus; tässä ei ole kyseessä huippunopeusajo, vaan mailin kiihdytys ja sen loppunopeus. Kyllä nuo kaverit ovat toki aerodynamiikkaakin miettineet, jotka siellä kärkituloksia ajavat. Sehän nyt on sanomattakin selvä.
Ihan varmasti on mietitty, nahat vai tix-texit kuitenkin nousee kovin usein "tapetille"
biggrin.gif
. Vitsi vitsi, mutta valitettavan totta
toinen puoli.

Kyse onkin ihan normaalista, moneen moneen asiaan liittyvästä "sokeudesta" nähdä koko paketti muuttuvine
tekijöineen ja niiden.... muuttuva rooli sitä "maalia vasten".

Tuolla ihan alkuun taisin todeta, että "tehosta ei ole haittaa ja sitä tarvitaan vähintäänkin riittävästi" Vai kui
biggrin.gif
.

Ei taida olla vaikea "plokata" datasta ulos, kuinka kovaa ja
mikä osuus matkana/ajallisesti mennään ilman kanssa vastatusten potenssiin jyrkkenevää ylämäkeä.....
ennen kuin "puudutaan".

Kun tämän sitten suhteuttaa siihen satsaukseen jonka aerodynamiikka kokonaisuutena ottaen saa......
Ihan lähtökohtaisesti
nixweiss.gif


Melko ankara realiteetti toki on "millä eväillä ja missä"
tuota aerodynamiikka- osiota saadaan ihan tosissaan
jenkattua optimiksi.

Yhtä kaikki, maililla on ihan toiset tarpeet kuin varttimaililla!

Tähdennän nyt vielä kerran... ja uudestaan, että on varsin
vaikea löytää (yleisellä tasolla) minkäänlaista järjellistä
perustetta aerodynamiikan.... "aliarvostukseen" muihin osatekijöihin verrattuna, vaikka juuri mailin rykäisyssä.

Kysehän on, kuten aina "maanopeuden kasvaessa", vastuksen
kasvun lisäksi myös pidosta ja ohjattavuudesta......
ja vaikutusten kertautumisesta nopeuden noustessa, suoritusajan ja matkan kasvaessa.

Ihan vaikka esimerkkinä, jos venehommissa painittaisi "samoilla ajatusmalleilla" kuin mailin vedoissa, oltaisiin Sulkavan souduissa
tounge.gif
.
 
Jospa se menee muillakin samalla tavalla kuin minulla. Kiva käydä kokeilemassa > tulee jonkin sortin harrastus > yritetään tosissaan päästä lujaa.
Sitten se vaan riippuu henkilöstä missä vaiheessa mihinkin osa-alueeseen kiinnitetään huomiota. Lopussa toki kaikkeen mahdolliseen. Ekalla kerralla oli ihan mukava tietää kuis kovaa vakio Zetori kulkee rajottimineen, peileineen, avattavalla kypärällä, goret päällä jne. Eli riippuu varmaan kuskista mikä tieto kiinnostaa. Esim. monelle varmaan riittää tieto mihin oma pyörä tarvittaessa pystyy ilman sen kummempia virityksiä.
 
Jospa se menee muillakin samalla tavalla kuin minulla. Kiva käydä kokeilemassa > tulee jonkin sortin harrastus > yritetään tosissaan päästä lujaa.
Sitten se vaan riippuu henkilöstä missä vaiheessa mihinkin osa-alueeseen kiinnitetään huomiota. Lopussa toki kaikkeen mahdolliseen. Ekalla kerralla oli ihan mukava tietää kuis kovaa  vakio Zetori kulkee rajottimineen, peileineen, avattavalla kypärällä, goret päällä jne. Eli riippuu varmaan kuskista mikä tieto kiinnostaa. Esim. monelle varmaan riittää tieto mihin oma pyörä tarvittaessa pystyy ilman sen kummempia virityksiä.
Toi on niin totta!
......ja kaikki kunnia niille, jotka kellottaa yli "200" , millä ja miten vetävätkään!

Se ei kuitenkaan muutu miksikään, että nopeuksien kasvaesssa siirrytään hyvin nopeasti ja jyrkkenevässä kulmassa yhä tärkeämmäksi tulevalle alueelle.... aerodynamiikkaan kaikkine sen osa-alueineen.

Valitettavasti samalla myös joudutaan alueelle, jossa osaaminen, soveltaminen ja käytännön resurssit ovat
useimpien "tykittäjien" ulottumattomissa.
Taitaa olla lähes ainoa tapa (ilman miljoonabudjettia) koittaa
kasata useamman kauden mittainen "projekti", johon saa mukaan jonkunasteisena talkooapunaeri osa-alueiden käytännön osaamista ja.... edes jonkinlaisia mahdollisuuksia sellaisten resurssien käyttöön joita ei tuosta vaan "netistä tilata".

Se, että jo melko nopeasti ja pienillä satsauksilla "ollaan tosiasioiden edessä"...... ja sitten niitä ei haluta nähdä vaikka niihin hakataan päätä... lähes sanan varsinaisessa merkityksessä.... on varsin huvittavaa touhua... näin yleisenä toteamuksena.

Vielä huvittavammaksi se muuttuu, jos jollain hankitulla kredibiliteetillä aletaan väheksymään ihan vaikka perusfysiikan
pohjalta suurimmaksi tekijäksi nousevan "vastustajan"
merkitystä..... puhumattakaan että se ikäänkuin halutaan sivuuttaa kokonaan
biggrin.gif
.

Tähän liittyy tuo aiemmin pläjäyttämäni juttu, että sitten touhua kuvaa paremmin vaikka "Suomen nopein kylpyamme, kummin päin tahansa, kumipyörillä".

Todetaan nyt vielä kerran: Tehonpuute ei ala olla enää kehityksen jarruna.... ja kellä on, siihen löytyy suhteellisen
helpolla lääkettä..... verrattuna siihen missä ne todelliset vastukset ovat.

Pitokin on jo muuttunut aerodynamiikan johdannaiseksi.
 
nii viel tästä ettei 600cc voi kulkee noita lukemia, seon italiassa kilpa ratastettu, mut ootan ens suven tutka ajoja, sit sen tietää. Ja niinkuin oon aiemmin maininnu, pyörä ollu mun alla vasta viime kesän, täs talven aikana on rassaillessa huomannu et suuttimet on ainakin vaihdettu vakioo isommaks, et ei oo pelkkä putki viri. Myös katteita on muokattu. Mut hyvää uutta vuotta ja toivottavasti nähdään ens kesänä tutkalla, niin saahaan tämä homma pussiin
cool.gif
Heh, eli normi "pikkutuunaukset", jotka löytyy lähes joka pyörästä. Mailin huippuun saattaa tsäkällä vaikuttaa muutaman km/h, eli ehkäpä 260km/h tsäkällä ylittyy. Italiassa (tai edes Espanjassa) tehty "kilpa ratastus" ei ole yhtään sen kummempi kuin rattaan vaihto Suomessakaan; ei valitettavasti tee pyörästä yhtään sen nopeampaa jos/kun tehot ei riitä.

Suuttimet vaihdettu? Eli kuinka vanha pyörä tuo nyt sitten olikaan? Sehän vasta näky olisi, kun wanhalla kaasari-kusiaisella täräytetään lähelle 300km/h vaparina  
biggrin.gif
Jos tosiaan näin on, niin veikkaan 250km/h olevan tiukassa mailille.

Kyllä tän on pakko olla trolli, tai sitten siellä on 16v jätkä kirjottelemassa, sen verran on utopistista juttua. Mahtaa olla näyttö kovilla kun huulet päristen katsotaan koustraideria..
en oo mikään 16v. kolli, lähempänä 40, et kyllä mäkin jotain elämästä tiedän
cool.gif
 
Dodih ! Peace and Happynessssssssssss
biggrin.gif
.

Homman tarkoitushan ei ollut sujauttaa kenellekään porosia nenäseen.

Sillä mennään, että 300+ todellista on ympäristö jossa meistä useimmat paskoo pöksyihinsä kahdella kumipyörällä.... vaikka lentokentällä
biggrin.gif
.

Edelleen.... valtaosalla, puhtailla pöksyillä pyörivillä, kokemusta
tuosta ympäristöstä on parhaimmillaankin hädin tuskin sekuntimäärien yli.

Jaksan uskoa siihen, että "tuolla alueella" aikaansa viettäneillä on ihan omakohtaista tuntumaa siihen, "mikä on pahin vastustaja" voitettavana.

Edelleen.... kun täältä lumen ja roudan maasta ponnahtaa käsittämättömällä hulluuden ja sinnikkyyden yhdistelmillä
eri yhteyksissä "historiallisia suorituksia" maailman mittakaavassa.... olisi vähintäinkin mielenkiintoista kasata "mailiprojekti" jossa olisi todella ammattitaitoisin voimin ja riittävin resurssein keskitytty aerodynaamisiin ongelmiin.
Luulisi nyt "naapuriapua" löytyvän vaikka tuolta Linköpingin
nurkilta..... jos ei lähempää på finska
biggrin.gif
.
 
tuossa linkissä on juttua kulkevaisesta kusiaisesta.

http://www.powercommander.com/powerco....wsID=32
Paljonkohan tuossa on tehoa. Riippuu tietty millä ahtopaineella ajettu. Sais vähä osviittaa paljolla teholla kusiainen on saatu kulkemaan. Ja onhan siinä muitakin muutoksia, katteita yms.
siinä on takapyörältä mitattu 120hp, ja siinä on ollu IHIn turbo jossain vaihees kiinni, ja toi hp.lukema siis tietty ilman turboo. Koneeseen täys remppa, joka alko jo syksyllä venojen säädöllä,kaasareiden kalibroinna, jakopään ketju+kiristin, nokkien mittaus/koneistus ja kattoo ny mitä alakertaan pitää uusii. Mun vanha pyörä rakentija siitä turbo hommasta mulle sanokin, kun on muutettu monetkin palikat vankimpaaan
033102beer_1_prv.gif
Se turbo on ollu IHI RHB 32
 
Ei wittu.... nyt kyllä käyp katteeks
biggrin.gif
.

Koopijossa on ihan helwetin paljo parempi lääkitys kun mulla ikinä
tounge.gif
.

( Sori... oikeesti.... ei pystyny pidättää
tounge.gif
)
 
Dodih ! Peace and Happynessssssssssss  
biggrin.gif
.

Homman tarkoitushan ei ollut sujauttaa kenellekään porosia nenäseen.

Sillä mennään, että 300+ todellista on ympäristö jossa meistä useimmat paskoo pöksyihinsä kahdella kumipyörällä.... vaikka lentokentällä  
biggrin.gif
.

Edelleen.... valtaosalla, puhtailla pöksyillä pyörivillä, kokemusta
tuosta ympäristöstä on parhaimmillaankin hädin tuskin sekuntimäärien yli.

Jaksan uskoa siihen, että "tuolla alueella" aikaansa viettäneillä on ihan omakohtaista tuntumaa siihen, "mikä on pahin vastustaja" voitettavana.

Edelleen.... kun täältä lumen ja roudan maasta ponnahtaa käsittämättömällä hulluuden ja sinnikkyyden yhdistelmillä
eri yhteyksissä "historiallisia suorituksia" maailman mittakaavassa.... olisi vähintäinkin mielenkiintoista kasata "mailiprojekti" jossa olisi todella ammattitaitoisin voimin ja riittävin resurssein keskitytty aerodynaamisiin ongelmiin.
Luulisi nyt "naapuriapua" löytyvän vaikka tuolta Linköpingin
nurkilta.....  jos ei lähempää på finska  
biggrin.gif
.
NOh noh, en mä ny tommosesta perunaa nenään työnnä
biggrin.gif
 
Trolli tai ei... no BIG deal
biggrin.gif
, mutta ihan lähtökohtaisesti, tuo kauhia älämölö.... EI KUSIAISELLA KOLMEESATAA! on oikein kouluesimerkki ajattelumallista josta puuttuu täysin realiteetit
biggrin.gif
.

....Että kyllä ne poroset kulkusineen helkkää ihan muualla nenukkiin kun Koopijjossa.... jos sikseen tulee
tounge.gif


Tulemisesta puheenollen...

Tulee väkisinkin mieleen joku Tahkonreissu ja.... lääkitys kohdallaan... kieli poskessa ja ketunhäntä kainalossa
biggrin.gif
.
Talvilomafiilistä.... melkein sanoisin
tounge.gif
.
 
Suomen nopein 2010 (mp 0-1609m)
2JORMA2 / Kawa ZZR 1400 turbo Power by ANY10
363kmh/Joensuu airport

Joten eiköhän vaan nöyrrytä kaikki muut ja mennä sinne talliin talveksi ruuvaamaan niin konetta kuin aerodynamiikkaakin

Seitsemännen kerran onnitteluni nopeimmalle ja hänen tiimilleen

JR

http://www.teamforcemajor.com/blog....ar=2010

http://www.oamk.fi/extra....c283f10
Kiitosh ja kumarrush
bowdown.gif


" Edelleen.... kun täältä lumen ja roudan maasta ponnahtaa käsittämättömällä hulluuden ja sinnikkyyden yhdistelmillä
eri yhteyksissä "historiallisia suorituksia" maailman mittakaavassa.... olisi vähintäinkin mielenkiintoista kasata "mailiprojekti" jossa olisi todella ammattitaitoisin voimin ja riittävin resurssein keskitytty aerodynaamisiin ongelmiin".

Käyppä kurkistamassa tonne Jounirin antamiin linkkeihin. Kyllä sitä nouhauta löytyy täältä lumenkin seasta.
 
Back
Ylös