Smoto haastoi oikeuteen eronneita jäsenkerhojaan

[PoS]

SMOTOon voi kuulua myös henkilöjäsenenä

 

[baritoni]

SMOTOon voi kuulua myös henkilöjäsenenä

Ja näin paljon mä tiedän.

edit: ja tulipahan muuten mieleen... seitsemänvuotiaasta asti mopoöljyt olleet verissä enkä tuota tiennyt. Olisko tiedottamisen paikka?

 

[pekko5]

kyllä edunvalvontaa tarvitaan, motoristit eivät ole sellainen marginaaliryhmä joiden etua valvoo valtio tai sosiaalitoimi.

ongelma Smoton tapauksessa on omasta näkökulmastani se että ko instanssi muutti sääntöjään niin että jäsenkerhojen maksut nousevat hallitsemattomasti ilman äänivallan lisäystä ja jäsenkerhojen mielipiteen vastaisesti ikkäänkuin itäsessä diktatuurissa. tuntuu jotenkin käsittämättömältä. vielä käsittämättömämmältä että laskutus perustuu sääntöihin joita ei ollut PRH:ssä rekisteröity, miten nyt sanoisin... ajallaan.

3,60 ei ole se ongelma - vaan tapa ja tyyli millä sitä kerättiin.
vaikuttaa olevan henkilötason asioita, en tosin tunne ketään omakohtaisesti.

itse olen turhan monessa yhdistyksessä yms. elimessä mukana. vallanhimo ei toivottavasti ole sokaissut, sillä antaisin paikkani jos vapaaehtoisia löytyis. sehän se ongelma on. miehistö ei vaihdu jos ei ole tarjokkaita.

nimimerkki Smoton jäsen, ORG! kautta

 

[PoS]

Keväällä kävin SMOTOn kokouksessa, jossa pääasiassa pärisin juurikin tästä aiheesta. Ainakin mulla on ihan selkeästi sellainen kuva jäänyt, ettei kentällä ole hajuakaan, mitä SMOTOssa puuhataan.

Siinä olisi yksi kehityskohta edelleen ja ehkäpä kannattava ensiaskel?

 

[mcmies]

Kannattaisi ehkä miettiä mitkä seikat johtivat nykyiseen tilanteeseen ja vetää siitä johtopäätöksiä.
Yhdessä threadissa itketään poliisin mielivaltaa ja seuraavassa puolustetaan omaa mielivaltaa jonka seurauksena tuhansia maksavia jäseniä lähti SMOTO:sta.

Samoin kirjoitat että korotuksiin tyytymättömien olisi pitänyt erota jo ennenkuin kuin asiaa oli päätetty, heti perään arvostelet siitä että eronneet kerhot eivät pitäneet demokratiasta koskapa sulkivat lompakkonsa ja erosivat smoton tehtyä korotuspäätöksen.

Oikeesti sussa on poliitikon ainesta, valitettavasti.

Sulta meni vissiin taas pointti ohi?

Ei SMOTO:ssa kukaan mitään mielivaltaa ole käyttänyt, siellä on yhdistyksen kokous, joka ne päätökset teki. Kuten sanottu, jäsenmaksun korotukselle oli myös erittäin hyvä syy, jonka öpaut sata jäsenkerhoa ymmärsi ja äänesti siksi puolesta - ellei vuosikokouksessa, niin maksamalla maksunsa.

Mitä taas tulee tyytymättömien eroamiseen, niin sääntöjen mukaisia vaihtoehtoja olivat nuo kaksi jotka mainitsin. Niitä ei kuitenkaan tahdottu käyttää. Jos sääntöjä ei haluta noudattaa, niin lienee lupa ihan pikkuisen arvostella?

 

[sky]

Jos ja kun kerhojen kanssa ei tulla toimeen, olisiko ajatusta että SMOTOon voisi kuulua ihan henkilöjäsenenä kerhojen sijaan? Toki pakka menisi ihan sekaisin nykytilanteesta ja jäsenmäärän kanssa olisi isoa säätämistä, mutta uskoisin että tällöin riittäisi vain innokas SMOTOtiimi, jolla on työrauha, hoitamaan SMOTOn asioita. Eikä mikään kerho tulisi hyppimään silmille sillä että "meitä on niin monta". Vaikka kymppi SMOTOlle vuodessa ja jäsenet saisivat kerran pari vuodessa postissa A4:sen asioista mitä SMOTO on ajanut ja ehkä saanut aikaan. (ja en ole todellakaan miettinyt asiaa sen pidemmälle, kunhan tuli mieleen jos nyt jotain ideoita halutaan heitellä ilmaan)

jos olisi vain henkilöjäseniä, niin moneltakohan ihmiseltä pitäisi saada valtakirjat kokouksia varten, jotta saisi vallattua nurkan?  

Isossa kerhossa voisi saada helpostikin satojen ihmisten valtakirjat Smoton kokousta varten, mikäli enemmistö aktiivisista kerholaisista kuuluisi Smotoon.

 

[Piece]

Smotossa voipi valita onko henkilö- vai kannatusjäsen, maksu taisi olla samat reilu 30€ eli näin

 

[mcmies]

Keväällä kävin SMOTOn kokouksessa, jossa pääasiassa pärisin juurikin tästä aiheesta. Ainakin mulla on ihan selkeästi sellainen kuva jäänyt, ettei kentällä ole hajuakaan, mitä SMOTOssa puuhataan.

Siinä olisi yksi kehityskohta edelleen ja ehkäpä kannattava ensiaskel?

Tähän muistuttaisin historiasta sen verran, että SMOTO on yrittänyt pyörittää lehteä kahteenkin otteeseen nimenomaan tämän tiedotustarpeen täyttämiseksi. Lehden muodossa se vaatisi kuitenkin paljon rahaa. Toisaalta erityisesti jälkimmäinen yritys keräsi lähinnä haukkuja tyyliin "ihan turha lehti". Tämäntyyppinen keskustelu löytynee täältäkin taululta.

 

[baritoni]

Jos ja kun kerhojen kanssa ei tulla toimeen, olisiko ajatusta että SMOTOon voisi kuulua ihan henkilöjäsenenä kerhojen sijaan? Toki pakka menisi ihan sekaisin nykytilanteesta ja jäsenmäärän kanssa olisi isoa säätämistä, mutta uskoisin että tällöin riittäisi vain innokas SMOTOtiimi, jolla on työrauha, hoitamaan SMOTOn asioita. Eikä mikään kerho tulisi hyppimään silmille sillä että "meitä on niin monta". Vaikka kymppi SMOTOlle vuodessa ja jäsenet saisivat kerran pari vuodessa postissa A4:sen asioista mitä SMOTO on ajanut ja ehkä saanut aikaan. (ja en ole todellakaan miettinyt asiaa sen pidemmälle, kunhan tuli mieleen jos nyt jotain ideoita halutaan heitellä ilmaan)

jos olisi vain henkilöjäseniä, niin moneltakohan ihmiseltä pitäisi saada valtakirjat kokouksia varten, jotta saisi vallattua nurkan?  

Isossa kerhossa voisi saada helpostikin satojen ihmisten valtakirjat Smoton kokousta varten, mikäli enemmistö aktiivisista kerholaisista kuuluisi Smotoon.

Jeps enpä ajatellut kauhean pitkälle, mutta voisin oikeastaan liittyä Smotoon kaikesta huolimatta.

 

[sky]

Jos sääntöjä ei haluta noudattaa, niin lienee lupa ihan pikkuisen arvostella?

Ilmeisesti Smoto noudattaa myös itse sääntöjä ilmoittamalla Femalle jäsenmääränsä väärin?

 

[mcmies]

Jos sääntöjä ei haluta noudattaa, niin lienee lupa ihan pikkuisen arvostella?

Ilmeisesti Smoto noudattaa myös itse sääntöjä ilmoittamalla Femalle jäsenmääränsä väärin?

Enpäs osaa sanoa, kun en tiedä. Jos pitää paikkansa, on tietysti väärin toimittu.

 

[seku]

Jos sääntöjä ei haluta noudattaa, niin lienee lupa ihan pikkuisen arvostella?

Ilmeisesti Smoto noudattaa myös itse sääntöjä ilmoittamalla Femalle jäsenmääränsä väärin?

Enpäs osaa sanoa, kun en tiedä. Jos pitää paikkansa, on tietysti väärin toimittu.

ja jos niin on toimittu systemaattisesti vuosikausia, se lienee tuottamuksellista

 

[mcmies]

Hmm, tuon pitäisi toisin sanoen näkyä tilinpäätöksissä huomattavasti suurempana FEMA-osuutena. Viimeksi (oisko 2007) kun olen SMOTO:n tilinpäätöksen lukaissut, näin ei kuitenkaan asia ollut. Tutkitaanpas vähän lisää...

 

[TIJ]

Varmasti takana henkilökemiallisia syitä, varmasti Smoton johdossa tehty raskaita virheitä, varmasti isot kerhot käyttäytyneet arrogantisti, kapeakatseisesti ja lyhytnäköisesti.

Tästä keitettyä soppaa on kiva maistella mm. nettifoorumeilla. Aiheesta saadaan ennen pitkää myös oikeuden päätös. Mitä tapahtuu päätöksen julkistamisen jälkeen ja kun on saavutettu se istuimen taso mitä korkeammalle ei enää päästä?


Sekä omalta hallinnomaltamme että EU:lta pukkaa uutta mopoilijaa koskevaa esitystä tasaiseen tahtiin. Ajokorttiuudista, tietulli-gps:ää, ropauskieltoa, vuosikatsastuista, neon-liivipakkoa ym ym ym ym ym.

Vaihtoehto A: oikeusjutun jäljiltä suhteet tulehtuneet, isot kerhot eivät palaa Smoton jäseniksi. Smotolle ehkä saadaan valittua uusi johto, mutta toiminta supistuu pienimuotoiseksi. Parit viralliset kokoukset vuodessa, kerran vuodessa annetaan tiedote, jossa syvästi paheksutaan poliisin tiukkaa linjaa itsetehdyn jarrunesteiden vaihdon kontrolliasiassa. MMAF:n vetäjät väsyvät hekin eikä Trafi korvaansa lotkauta marginaaliporukan ininälle. Pikkuhiljaa vuosien saatossa mopoilu ajettu ahtaalle. Millaisilla laitteilla ja kustannustasolla harrastat vuonna 2020?

Vaihtoehto B: Sekä Smotossa että isoissa kerhoissa ilma puhdistuu ja otetaan lusikka kauniiseen käteen. Kerhojen paluu Smotoon kuitenkin mahdotonta poliittista syistä. Muodostetaan jonkinlainen kerhojen parlamentti, joissa isot kerhot omillaan, Smoto pienten kerhojen edustajana. Paljonko menee aikaa ennenkuin tälläinen saadaan pystyyn, kaikkia tyydyttävät säännötkin pitäisi sorvata? Mikä takaa että tämä lopulta olisi toimivampi malli kuin pelkkä Smoto? Pystyisikö tämä ottamaan valtion suuntaan paikan edes sellaisena "neuvotteluosapuolena" kuin Smoto?

Vaihtoehto C: Smoton toiminta ajetaan alas. Myohemmin tilalle tulee suoraan henkilöjäsenyyteen perustuva järjestö mutta jäsenmäärä jää pieneksi. Vuonna 2035 kun bensiinikäyttöisten moottoripyörien käyttökielto alkaa, nähdään eduskuntatalon portailla mielenosoitus. Mielenilmaukssen osallistuneet puhisevat myöhemmin kapakan nurkkapöydässä "että jotain tartteis tehdä".

Vaihtoehto D: Smoton toiminta ajetaan alas. Moottoripyörien maahantuojat pitävät tilannetta huolestuttava bisneksen kannalta ja maahantuojien järjestö ryhtyy ottamaan kantaa myös yksityisiin vaikuttaviin kysymyksiin kuten ropauskieltoon tai harmaatuotujen katsastusvaatimuksiin.

saa keksiä lisää?

 

[sky]

Hmm, tuon pitäisi toisin sanoen näkyä tilinpäätöksissä huomattavasti suurempana FEMA-osuutena. Viimeksi (oisko 2007) kun olen SMOTO:n tilinpäätöksen lukaissut, näin ei kuitenkaan asia ollut. Tutkitaanpas vähän lisää...

Katsos kun se ei näy niissä taseissa, koska koko Smoton jäsenmäärä on vääristynyt. Eli luoppa Westyn kirjotelma. Hän oli laskenut 500 jäsenen otannasta, että jokainen smoton jäsen on Smotossa jäsenenä keskimäärin 1,7 kertaisesti. Tästä tietysi sertaa se, että smoton jäsenmäärä on n. 1.7 kertainen siihen nähden mitä se oikeasti olisi. En tiedä onko niitä lukuja vielä kaunisteltu jollain konstin ylöspäin.

Eli tämä homma perustu siihen, että jos olen jäsenenä kolmessa kerhossa, jotka kuuluvat Smotoon, niin silloin minut ilmoitetaan smoton jäseneksi kolmen eri kerhon toimesta, eli 1 = 3. Niin simppeliä matikkaa.

 

[Fireball]

varmasti isot kerhot käyttäytyneet arrogantisti, kapeakatseisesti ja lyhytnäköisesti.

Varmasti isot on;
- paikkaamalla Smoton talouden korotetuin jäsenmaksuin kun pienten kerhojen hallitsema järjestö on kahdesti ajettu suoritustilaan.
- maksamalla jäsenmaksujen lisäksi Motoparlamentin kuluja reilusti.
- kustantamalla useasti Smoton edustajan Brysselinmatkat kun Smoton rahat ei riittäneet.
- kustantamalla kirjallisuutta jolla Smoton edustajat valvoneet etuja.
- tukemalla edunvalvontaa MMAF:n kautta edelleen.
- tekemällä 2010 Smotolle helpon kaksiosaisen ehdotuksen paluusta takaisin; 1. Jäsenmaksu per jäsen / ääni per jäsen tai vaihtoehtoisesti 2. Jos pieniä pelottaa, äänivaltaleikkuri ennallaan 750kpl, mutta jäsenmaksu vain äänivaltaisista jäsenistä. Tästä Smoto ei suostunut neuvottelemaan.
Eikö olisi hyvä jos ne jäsenet jotka päättävät, mitä edunvalvonta on, miten se tehdään, kuka sitä tekee, mitä se saa maksaa, maksaisivat myös siitä aiheutuvat kulut. Smoton nykysäännöillä näin ei ole.
Eikä olisi varsinkaan ollut siinä IBA:n vuoden 2008 kokouksessa, hyväksytyssä ehdotuksessa, joka sopan keitti yli.

 

[basic]

2. Jos pieniä pelottaa, äänivaltaleikkuri ennallaan 750kpl, mutta jäsenmaksu vain äänivaltaisista jäsenistä. Tästä Smoto ei suostunut neuvottelemaan.

Mikäs tässä nyt on se asia? Sillä jäsenmaksuhan menee juuri noin, maksetaan leikkuriin asti ja samassa on äänivaltarajakin...

 

[mcmies]

2. Jos pieniä pelottaa, äänivaltaleikkuri ennallaan 750kpl, mutta jäsenmaksu vain äänivaltaisista jäsenistä. Tästä Smoto ei suostunut neuvottelemaan.

Mikäs tässä nyt on se asia? Sillä jäsenmaksuhan menee juuri noin, maksetaan leikkuriin asti ja samassa on äänivaltarajakin...

Tuossa nyt vain kehutaan H-DCF:n erinomaisuutta. Hiukan vääristyneesti, sillä silloin, kun eroilmoitus jätettiin, mm. SMOTO:n puheenjohtaja oli H-DCF:stä, samoin "pari" muuta toimihenkilöä. Että se siitä pienten kerhojen hallinnasta...

SMOTO:a ei myöskään koskaan ole ajettu selvitystilaan. Ylijäämä aikaisemmilta vuosilta syötiin kyllä silloin, kun yritettiin pyörittää omaa lehteä, mutta velkaa ei ole ollut. Aina kaikki raha on mennyt jäsenistön hyödyksi.

Luonnollisesti oli hienoa, että yksi varakas jäsenkerho kantoi joskus enemmänkin kortta kekoon kuin sen sääntöjen mukaan olisi tarvinnut. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että ovet paukkuen lähdettiin.

 

[3JJ]

Ilmeisesti Smoto noudattaa myös itse sääntöjä ilmoittamalla Femalle jäsenmääränsä väärin?

Enpäs osaa sanoa, kun en tiedä. Jos pitää paikkansa, on tietysti väärin toimittu.

ja jos niin on toimittu systemaattisesti vuosikausia, se lienee tuottamuksellista

Tuskin on enää tuottamuksellista (=huolimattomuutta), jos siis on systemaattisesti monta vuotta peräkkäin näin tehty.

 

[sky]

2. Jos pieniä pelottaa, äänivaltaleikkuri ennallaan 750kpl, mutta jäsenmaksu vain äänivaltaisista jäsenistä. Tästä Smoto ei suostunut neuvottelemaan.

Mikäs tässä nyt on se asia? Sillä jäsenmaksuhan menee juuri noin, maksetaan leikkuriin asti ja samassa on äänivaltarajakin...

Kyllä ja ei. Mutta tuo esitetty ehdotus kaksi ei taida olla mahdollinen:

16. §
Jäsenet suorittavat yhdistykselle kalenterivuosittain syyskokouksen päättämän jäsenmaksun. Eri jäsenryhmien jäsenmaksut voivat olla keskenään eri suuruiset.

Jäsenkerhon ja kannatusjäsenkerhon jäsenmaksun perustana on jäsenkerhon 16 vuotta täyttäneiden jäsenten lukumäärä.

Jäsenmaksu muodostuu perusosasta ja vuosimaksusta.

Perusosa on FEMA:n (The Federation of European Motorcyclists´ Assicioation) henkilöjäsentä kohti maksettava jäsenmaksun suuruinen. Sen jäsenkerhot ja kannatusjäsenkerhot maksavat jokaisesta 16 vuotta täyttäneestä jäsenestään.

Vuosimaksun jäsenkerhot ja kannatusjäsenkerhot maksavat jokaisesta 16 vuotta täyttäneestä jäsenestään 750 jäseneen saakka. Vuosimaksua ei makseta 751 ja sitä ylittävältä jäsenmäärältä.

Henkilöjäsen maksaa sekä perusosan että vuosimaksun.

Kannatusjäsenistä yksityishenkilö maksaa sekä perusosan että vuosimaksun ja yhteisö maksaa nämä kolminkertaisesti.

Feman jäsenmaksu maksetaan joka tapauksessa kaikista jäsenistä. Muulla tavalla asiaa ei voine järjestääkään. Eli käytännössä ainoa järkevä tapa on mies per ääni.