Smoto haastoi oikeuteen eronneita jäsenkerhojaan

[Fireball]

1. Merkitystä on vain sillä, paljonko maksu lopulta on. Jos jättää leikkurit ja FEMA-osuudet huomiotta, voi saada toisenlaisia prosentteja, mutta niillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Miksi tällaista väärää infoa pitää väkisin levitellä?

2. Eronneet olivat sitoutuneet sääntöihin liittyessään SMOTOn. Koska kirjallinen eroilmoitus tuli vasta 2008 maalis(?)kuussa ja ero astui SMOTO:n sääntöjen mukaan voimaan kuukauden kuluttua tästä, syntyi jäsenmaksuvelvollisuus vuodelle 2008.

3. Ks. kohta 2.

4. Ks. kohta 2.

5. Tuohon en osaa ottaa kantaa, täytyisi tutkia asia.

6. Päätös ja ehdotus, joojoo. Toteutuessaankin se olisi koskenut vuotta 2009, mutta sitä ei koskaan toteutettu. Mikähän tämänkin läpän pointti mahtaa olla?

1. Kyllä manipuloitujen taulukoiden levittelyyn ja disinformaatioon ovat syyllistyneet ihan toiset henkilöt. Jo useamman vuoden ajan ja useammilla foorumeilla. Ovat olleet Smoton hallinnossa vahvasti mukana. Oikeita pöytäkirjoja ja tietoja ei ole saanut edes pyytämällä. Onneksi oikeudenkäyntimateriaali on julkista.
2. Merkitystä on sillä, että jos nousuhumalassa ja kiihkomielisesti tehdään vastuuttomia päätöksiä ja Smoton hallitus ei vihellä peliä poikki, voivat asioihin vakavammin suhtautuvat lähteä. Näin kävi.
Eronneet olivat sitoutuneet liittyessään, mutta liitto ei ollut ikuinen. Siinä oli 1,5kk irtisanomisaika. Eikö olisi ollut Smotolta kohtuullista lähettää vuodelta 2008 esim. 1,5-2kk jäsenlasku. Ei voi syntyä jäsenmaksuvelvollisuutta koko vuodelle.
5. Sinulla on ollut aikaa tutkia. Olethan sisäpiirissä.
6. Smoton hallitus ja Smoton muut jäsenkerhot eivät uskoneet eronneiden kerhojen toteuttavan uhkaustaan vaan äänestivät tämän typerän ehdotuksen läpi = pahimmillaan jäsenmaksu 6000 jäsenestä ja äänioikeus 750 jäsenellä. Eronneet eivät voineet tietää, että Smoto ei toteuta tekemiään päätöksiä vaan erosivat. Se oli tässä tilanteessa vastuullinen teko heidän omia jäseniään kohtaan.
Tämä ei ole läppää. Syytät täällä muita asiattomuuksissa ja sääntöjen noudattamattomuudesta, mutta eikö olisi ollut Smoton ja sen hallituksen syytä myös noudattaa omia sääntöjään. Nyt tämä suurpiirteisyys ja huolimattomuus saattaa oikeuskäsittelyssä osua Smoton omaan kukkaroon. Ja kuten täällä viisaammat ovat todenneet, asiahan olisi vieläkin sovittavissa ennenkuin tuomarin nuija kolahtaa pöytään?

 

[mcmies]

Eronneet olivat sitoutuneet liittyessään, mutta liitto ei ollut ikuinen. Siinä oli 1,5kk irtisanomisaika. Eikö olisi ollut Smotolta kohtuullista lähettää vuodelta 2008 esim. 1,5-2kk jäsenlasku. Ei voi syntyä jäsenmaksuvelvollisuutta koko vuodelle.

Olisi ollut kohtuullista, mutta ei mahdollista, vaan jäsenmaksu koskee koko vuotta. Siitähän tässä on koko ajan ollut kyse. Sopimuksenvarainen asia tämä ei ole missään vaiheessa ollut, mikä on jo tullut moneen kertaan sanottua. Ellei se mene perille, se ei sitten mene perille.

Tossa maksukorotusasiassa on joitakin tahallisia tai tahattomia väärinymmärryksiä (kuten aika monessa muussakin asiassa). Kumminpäin vain, niin eronneet kerhot olisivat voineet hoitaa asian paremminkin, jos olisivat halunneet. Mutta kun eivät halunneet, vaan lähtivät ovet paukkuen pois.

5. Sinulla on ollut aikaa tutkia. Olethan sisäpiirissä.

Ensinnäkin mulla on yleensä parempaakin tekemistä kuin tutkia pöytäkirjoja. Toiseksi se ei kiinnosta mua lainkaan. Kolmanneksi, mä en ole missään vitun sisäpiirissä. Poliisit on piireissä, minä en.

Tämä ei ole läppää. Syytät täällä muita asiattomuuksissa ja sääntöjen noudattamattomuudesta, mutta eikö olisi ollut Smoton ja sen hallituksen syytä myös noudattaa omia sääntöjään. Nyt tämä suurpiirteisyys ja huolimattomuus saattaa oikeuskäsittelyssä osua Smoton omaan kukkaroon. Ja kuten täällä viisaammat ovat todenneet, asiahan olisi vieläkin sovittavissa ennenkuin tuomarin nuija kolahtaa pöytään?

Tässä vaiheessa on yksi lysti, osuuko "suurpiirteisyys ja huolimattomuus" SMOTO:n kukkaroon vai ei. Sieltä haetaan vain päätöstä, olkoon se mikä tahansa. Tuomioistuimista tulee nykyään ihan mitä sattuu, joten tuskinpa SMOTO:n puolella kukaan laskee voittotodennäköisyyksiä.

Tuostakin tekstistä muuten paistaa läpi ajatus, että SMOTO jotenkin kärsisi tästä. No ei kärsi, koska se ei voi kärsiä, sen sijaan Sinä ja muut harrastajat voivat - ellette rakenna SMOTO:n tilalle jotakin muuta järjestelmää.

Syytän täällä (ja muualla) porukkaa mutuilusta, asiattomuuksista ja paskanpuhumisesta jatkossakin, jos sellaista havaitsen (ja sattuu huvittamaan kirjoittaa jotain, eikä ylläpito anna mulle banaania). Ellei joku siitä tykkää, se on sen jonkun ongelma.

 

[Fireball]

Tossa maksukorotusasiassa on joitakin tahallisia tai tahattomia väärinymmärryksiä  (kuten aika monessa muussakin asiassa). Kumminpäin vain, niin eronneet kerhot olisivat voineet hoitaa asian paremminkin, jos olisivat halunneet. Mutta kun eivät halunneet, vaan lähtivät ovet paukkuen pois.

Asiat on ymmärretty, niin kuin ne on Smoto vuosikokouksen 15.3.2008 pöytäkirjaan kirjoitettu. Pöytäkirjathan tehdään juuri sen takia, että ei tarvitse muistikuviin tukeutua.
Toivottavasti et tarkoita, että pöytäkirja ei vastaa kokouksen kulkua.
Miten eronneet kerhot olisivat voineet toisin menetellä?. Mitä muita vaihtoehtoja heillä oli, kun ei ollut niitä kokouksessa vaadittavia ääniä? Siitä päätellen miten Smoton jäsenkerhot vastustavat mies ja ääni periaatetta, äänillä taitaa kuitenkin yhdistysdemokratiassa olla jokin merkitys?

 

[sky]

Siitä päätellen miten Smoton jäsenkerhot vastustavat mies ja ääni periaatetta, äänillä taitaa kuitenkin yhdistysdemokratiassa olla jokin merkitys?

Tämä on puhdas arvaus. Täyttä arvuuttelua ja spekulointia, mutta saattaapi olla, että Smoto ei halua että kolme kerhoa, eli ilmeisesti kolme henkilöä joille on valtakirja voisivat käytännössä keskenään päättää kaikista Smoton asioista. En tiedä olisiko se tällä hetkellä mahdollista, mutta saattaa olla myös hyvin lähellä sitä mahdollisuutta.

Jos esittämäni tilanne olisi mahdollinen, niin pidän sitä itse ainakin ongelmana demokratian toimimisen kannalta. Mutta mitään viisastenkiveä minullakaan ei ole tuollaiseen ongelmaan esittää.

 

[Santtu]

Smoton jäsenmaksu nousi 0,80€ -> 2,60€/jäsen = 325% korotus.

Tuo ei ole SMOTO:n jäsenmaksun nousu, se nousi 2008 ekalta 750 jäseneltä 1,80 eurosta 3,60 euroon. Viiittaat jäsenmaksun smoto-osuuteen. Olet eka joka osaa selittää mistä se maaginen ja jankattu 'yli 300% korotus' on laskettu. Kun en siis tätä ole aikaisemmin tajunnut. Kyselin kyllä asiaa 2008 eronneiden kerhojen puheenjohtajilta, mutta laskentatapaa ei silloin sieltä päästä osattu selittää.

 

[sky]

Miten tuo jäsenmäärä peli toimii? Tarkkaan en tiedä, mutta tein muutama vuosi sitten otoksen jossa reilun 500 jäsenen keskiverto jäsenyys Smotoon oli 1,7 kertainen. Mikäli Smoto ilmoitti jäsenmääräkseen 10 000 oli todellinen netto jäsenmäärä alle 6 000 jäsentä.

Sinulla on erittäin hyvä havainto tuossa. Tässä kun on puhuttu että ääni permies olisi hyvä ratkaisu. Niin asiahan ei välttämättä ole niin, juuri tuon moninkertaisen jäsenyyden takia.

Ajattele tilannetta jossa olisi ääni per jäsen ja nämä kolme isoa kerhoa päättäisi liittyä takaisin. Tämän lisäksi he perustaisivat paperilla uuden kerhon, jonka jäseniksi liittyisi lähes kaikki nämä em.kerhojen jäsenet. Jäsenmaksua pidettäisiin vain sen verran että saataisiin katettua Smoton jäsenmaksut. Kerhon toiminta olisi ainoastaan sitä, että käsiteltäisiin kokouksissa Smotoon liittyviä asioita ja pakolliset vuosikokoukset. Ei mitään muuta toimintaa. Tällöin nämä isot kerhot saisivat koko Smoton haltuunsa. Suorastaan huippuhalvalla!  

Tämä on tosin täysin teoriaa, mutta nykyisen Smoton jäsenkäytännön avulla täysin mahdollista

Sit kun joku avaisi suunsa että eihän noin saa tehdä, niin sitten alettaisiin vaan kaivaan pikkukerhojen jäsenten moninkertaisuuksia ja se olis siinä

Siitä en tosin tiedä, että onnistuttaisiinko tämmöinen kerho saamaan Smoton jäseneksi, kun en tiedä millä perusteella Smotoon hyväksytään jäsenkerhot.

 

[jnieminen]

juu. Mielenkiintoinen teoria..

 

[Ytsför]

0,80€ -> 2,60€/jäsen = 325% korotus.

0,8->2,6 on 1,8 korotus = 225% (Paitsi jos laskin väärin)
1,8 ->3,6 = 100% korotus

 

[Fireball]

0,8->2,6 on 1,8 korotus = 225%  (Paitsi jos laskin väärin)

Oikein laskit. Sorry väärät rosentit.

Komiat ne on nuokin luvut = 225%
Tuohan tarkoittaa, että Smoton jäsenmaksu 3,25 kertaistui vuodessa (0,8x3,25=2,6). Ja seuraavana vuonna olisi suurimmalla vielä 8 kertaistunut.
Täytyy jatkossa lasketella vain toimistoaikana.

 

[Ytsför]

0,8->2,6 on 1,8 korotus = 225%  (Paitsi jos laskin väärin)

Oikein laskit. Sorry väärät rosentit.

Komiat ne on nuokin luvut = 225%
Tuohan tarkoittaa, että Smoton jäsenmaksu 3,25 kertaistui vuodessa (0,8x3,25=2,6). Ja seuraavana vuonna olisi suurimmalla vielä 8 kertaistunut.
Täytyy jatkossa lasketella vain toimistoaikana.

Prosentit on komiat, joo. Toisaalta 1,8 euroa ei ole kovin paljoa rahaa.

 

[Herppa]

Tällaisia ketjuja kun lueskelee niin tulee ainakin ihan selväksi että yhteistä hyvää ei ole tarkoituskaan hakea. Monennäköistä juupas-eipäs vääntöä aivan sivuseikoista.


Sen ymmärrän että lakia pitää noudattaa mutta se että yhdistys kuoppaa itsensä sen takia että että ei pysty soveltamaan tai muuttamaan omia sääntöjään sekä päätöksiään siten että saisi jäsenensä tyytyväiseksi on jo typerää.

 

[jaulis]

Hauskaa tuo asioiden "mahdottomuus".

 

[ma^ko]

SMOTON hyödyllisyyteen tai hyödyttömyyteen kantaa ottamatta, niin ihan päin svittua se puulaaki on ainakin kuluvalla vuostuhannella hoidettu. Joku jos jaksaa, niin voi vetää Smoton oikeuteen '02-'08 ajalla laittomin perustein perityistä jäsenmaksuista, koska ainakaan ennen vuotta '08 ei ollut porrastettuja jäsenmaksuja lainkaan rekisteröity patentti ja rekisterihallitukseen jnejne... hyvä soppa joka ehdottomasti ei tee mitään muuta kuin haittaa ja hallaa kaikelle moottoripyöräharrastuksen edunvalvonnalle oli syyllinen sitten kuka tahansa. Kaikkien haasteen saaneiden kerhojen pitäisi kyllä vastavuoroisesti hakea ennen tapahtumaa heiltä ilman laillisia perusteita peruttuja jässenmaksuja jnejne niin sataisiin lisää oikeusfarssia joka ilmeisesti jonkun silmissä on jokin etu.

 

[sky]

Selvyyden vuoksi sanottakoon, että ei tilanne tietenkään yksin H-DCF:n vika ole, esimerkiksi veteraanit erosivat jo aikaisemmin. Lopputulos on kaikkien harrastajien kannalta varsin huono, koska vaihtoehtoja SMOTO:lle ei toistaiseksi ole olemassa.

Pitää hiukan pilkkua nusasta tai toivoa jonkun kertovan olenko ymmärtänyt virallisia linkkejä ihan väärin. Ohessa linkki Feman sivuille ja siellä Suomesta vaikuttajina MP69 ja Smoto. fema members

Ja ettei hdcf nyt niin paha peikko olisi niin mites tuo support puoli: Support Fema

Joo, myös MP69 on FEMA:n jäsen. Sen painoarvo on kuitenkin FEMA:ssa hiukka pienempi kuin SMOTO:n. Toistaiseksi...

FEMA:n supporteista en paljoakaan tiedä. Voi olla että FHDCE jopa maksaakin sinne jotain. Suoraan ainakaan H-DCF ei kuitenkaan maksa sinne mitään.

Tiedostaen FEMA:n olemassaolon tärkeyden täytyy kuitenkin todeta, että ei se FEMA meidän kotoperäisiä ongelmiamme ratkaise ollenkaan. Niinkuin ei kohta kukaan muukaan.

Smoton painoarvo Femassa perustuu osallaan hallituspaikkaan, joka saadaan jäsenmäärän perusteella. Smoto on (kautta historian sivun) ilmoittanut Femalle ylisuuren jäsenmäärän. Perusteena nimenomaan hallituspaikan saaminen (ainakin Smoton muutaman vuoden takainen puheenjohtaja kertoi minulle näin).

Kysyin tuolloin, mitä tuo hallituspaikka maksaa ja kumpi on Smoton kannalta (hetkellisesti) tärkeämpää. Hoitaa Suomessa motoristien asioita ja käyttää varat siihen (tuolloin Smoton talous erittäin heikossa hapessa) vai osallistua Feman kokouksiin (ja maksaa ylisuurta jäsenmaksua (asiat kun liittyivät toisiinsa)). Kyseiset kokoukset lohkaisivat ison osan muutoinkin rapakunnossa olevasta taloudesta. Femassa vaikuttaminen nähtiin ensiarvoisen tärkeänä. Varmaan näin onkin, mutta kun ollaan uppoamassa pitäisi ensi varmistaa pinnalla pysyminen ja se edellyttä taloudellisia valintoja, jotka hetkellisesti tarkoittavat luopumista jostain.

Miten tuo jäsenmäärä peli toimii? Tarkkaan en tiedä, mutta tein muutama vuosi sitten otoksen jossa reilun 500 jäsenen keskiverto jäsenyys Smotoon oli 1,7 kertainen. Mikäli Smoto ilmoitti jäsenmääräkseen 10 000 oli todellinen netto jäsenmäärä alle 6 000 jäsentä. Toinen mielenkiintoinen havainto oli se, että vaikka 2008 Smotosta erosi kolme isoa kerhoa, jotka edustivat noi 50 % Smoton jäsenistä ei se näkynyt heidän jäsenmäärän muutoksenaan (ainakaan julkisuudessa) Mikäli Smoto saa vuodessa hankittua aina 50 % uusia jäseniä, ei sillä pitäisi olla hätäpäivää. Rohkenen kuitenkin epäillä tuota matematiikkaa. Tietenkin vaihtoehtona on se, että muut kerhot ovat ali ilmoittaneet jäsenmääränsä Smotoon. En tiedä, mutta osallaan ihmeelliseltä tuntuu.

Ylilyönti jäsenmäärässä tapahtui myös S-Moto lehden nettisivuilla (2007-2008). Mediakortin mukaan lehden levikki oli 22 300 kpl (nettona tarkoittaisi n. 37 910 jäsentä, jos lehteä meni vain 1 kpl / talous (vetailulukuna tuo otokseni 1,7 kerhojäsenyyttä / hlö)). Lukijoita 127 500. Nämä luvut olisivat tehneet  lehdestä suurimman moottoripyörälehden suomessa. Jokin kuitenkin meni pieleen, koska lehti oli Smotolle taloudellinen epäonnistuminen ja B-yhtiötkin lopetti lehden (paperi) julkaisemisen.

Minkä kokoinen Smoto oikeasti on ja mitkä ovat sen todelliset vaikutusmahdollisuudet on kysymysmerkki. Toisaalla kokonaisuutena "heikossa hapessa" olevana ei kannattaisi poltaa siltoja moneen suuntaan.

Vaikuttaminen Femassa on tärkeää, mutta ensi pitää laittaa omat asiat kuntoon. Mielestäni nykytoiminta haasteineen ei ole oikeaa kuntoon laittamista. Eri yhteyksissä on keskusteltu vaihtoehoisista tavoista toimia. Eräs foorumi voisi olla MP 69 tai jokin muu instituutio. Smoto on valitettavasti omalla toiminnallaan heikentänyt oman onnistumisen edellytyksiä.

Vaihtoehtoja on... ja jokin asiallinen tie on löydyttävä... ehkä parasta olisi putsata pöytä ja miettiä miten edetään...

Haasteet oikeuteen on tullut kaikille kolmelle kerholle, jotka noudattivat omia sääntöjään ja siten yhdistyslain henkeä ja määräyksiä.

Edelleen Smoton tulkinta on se, että sen säännöt menevät muiden sääntöjen edelle jne... Onko tämä rakentava tapa toimia... mene ja tiedä....

Varmaa on se että eniten jutussa häviää suomalaiset motoristit. Syyttävä sormi osoittaa aina kaveria, mutta on myös hyvä kysyä, mitä itse olen tehnyt asian positiivisen ratkaisun eteen... eli ne kolme sormea osoittaa itseä kohti....

Tiedän, että kerhoissa (joukossa on monia erilaisia ajatuksia) olisi ollut valmiutta etsiä yhteinen ratkaisu. Sopimukseen pääsemiseen vain tarvitaan kaksi osapuolta...

Prosessien jälkeen paluu on hankalaa ja ensisijaisesti etsitään vaihtoehtoisia teitä mennä eteenpäin... Onko tämä niitä kuuluisia nauloja jonkun paltooseen.... en tiedä... tulevaisuus näyttää lopullisen ratkaisun...

Ainoat jotka voittaa on juristit...    

Ha ha, jos tuo on totta, niin minä kutsuisin sitä korruptioksi: Ostetaan rahalla hallituspaikka FEMASTA.

Sitten vielä kehataan muita syyttää sääntörikkomuksista ja lähteä vielä käräjille asti... Asiaan sen tarkemmin perehtymättä ainakin nuo westyn väitökset jäsenmäärästä on helppo uskoa todeksi.

 

[mcmies]

Miten eronneet kerhot olisivat voineet toisin menetellä?. Mitä muita vaihtoehtoja heillä oli, kun ei ollut niitä kokouksessa vaadittavia ääniä?

Yksinkertaista: aloittaa lukemalla sen yhdistyksen säännöt, johon olivat joskus liittyneet ja joihin siis liittyessään sitoutuneet.

Keskustelua jäsenmaksun korotuksesta käytiin jo paljon ennen 2008 kokousta, joten korotusta vastustaneet olisivat voineet erota siten, että ero olisi astunut voimaan ennen 2008. Tai sitten, kokouksen tehtyä korotuspäätöksen ja eronneiden oltua vähemmistössä, lukea ne säännöt, maksaa maksunsa vuodelta 2008 ja erota 2008 loppuun mennessä.

Nyt kävi kuitenkin niin, että yhdistyksen kokouksen päätös ei miellyttänyt vähemmistöön jääneitä, joten ryminällä piti lähteä ulos. Oivallista demokratiaa: ette tehneet niinkuin tahdon, joten en enää leiki teidän kanssa.

 

[PoS]

Mun mielestä tässä olisi fiksumpaa keskittyä menneiden säätöjen sijasta siihen, miten saataisiin edunvalvonta toimivaksi.

Edunvalvontaa tarvitaan, se on selvä. Mitä pitäisi tehdä? Miten saataisiin aikaan toimiva edunvalvonta? Anyone?

 

[mcmies]

Tätä keskustelua täytyisi tosiaan koettaa siirtää muuhun kuin juridiikkaan, tuossa haasteasiassa tuomioistuin antaa aikanaan ratkaisun ja sen kanssa sitten eletään, oli se oikea tai väärä.

Mua on mietityttänyt, että mikä ihme siinä SMOTO:ssa oikein närästää väkeä. Lähtökohtahan on, että se on edunvalvontajärjestö, jonka hommana on ajaa moottoripyöräilijöiden etua jokseenkin kaikessa lainsäädäntöön, viranomaistoimintaan tai ylipäänsä moottoripyörän käyttöön liikenteessä liittyviin asioihin. Aika monessa asiassa SMOTO on tehtävässään onnistunutkin, ja täälläkin taululla oikeastaan jokainen kirjoittaja on jollain tavoin hyötynyt SMOTO:n työstä.

Työsarka ei silti ole loppu, vaan oikeastaan sitä tulee vain koko ajan lisää. Siitä lähtien kun palkattu työntekijä jouduttiin rahan puutteessa irtisanomaan, putiikki on pyörinyt vähän tyhjäkäynnillä. Nykyisillä resursseilla totuus on se, että suunta on pikkuhiljaa alaspäin. Harrastus muuttaa vähin erin muotoaan suuntaan, josta rohkenen epäillä, että se ei miellytä montaakaan harrastajaa.

Tätä taustaa vasten mietityttää ainakin kolme asiaa:

1. Raha. Jäsenmaksua korotettiin siitä syystä, että tarkoituksena oli palkata työntekijä asioita hoitamaan. Se on käytännössä ainoa tapa hoitaa asioita tehokkaasti, vapaaehtoisille duunia on yksinkertaisesti aivan liian paljon. Jos mukana on riittävä määrä maksajia, lysti ei tosiaan ole kallista, alta tuopin hinta vuodessa per nokka. Miten tämä siis voi olla rahasta kiinni? Toisaalta jos tuo raha tuntuu liian suurelta, niin mikä olisi vaihtoehto asioiden hoitamiseksi, kun vapaaehtoisia ei muutenkaan ole tarpeeksi?

2. Keskustelu äänivallasta. Itse edunvalvonnan sisältöä silmällä pitäen en pysty keksimään yhtäkään asiaa, josta kerhot voisivat olla eri mieltä (.orgissa tosin ollaan eri mieltä kaikesta, mutta se nyt ei kuulu tähän). Vai pystyykö joku kuvittelemaan, että jokin kerho ehdottomasti tahtoisi moottoripyöräveroa korotettavan, vaijerikaiteita rakennettavan tai määräaikaiskatsastukset käyttöön otettavan? Mihin hittoon sitä isoa äänivaltaa oikein halutaan käyttää?

3. Alituinen tarve nälviä ja moittia SMOTO:a kaikesta mahdollisesta. Eikö olisi syytä muistaa, että se putiikki pyörii vapaaehtoisten voimin ja sillä porukalla joka nyt ylipäätään suostuu jotakin hommaa hoitamaan. Miten ihmeessä porukka kuvittelee, että kukaan haluaa tehdä asioiden eteen mitään, kun palkaksi saa vain vittuilua? Jos kyse taas on jotenkin SMOTO:sta organisaationa joka närästää, niin mikä olisi vaihtoehto?

Vai onko edunvalvonta yksinkertaisesti niin merkityksetön asia, että siitä voidaan luopua?

 

[seku]

Vai onko edunvalvonta yksinkertaisesti niin merkityksetön asia, että siitä voidaan luopua?

No ei todellakaan, varmaan kukaan ei ole tosissaan tota mieltä, paitsi äärianarkisti.

Olisko vika rakenteessa? Onko hurrit tässäkin ylivertaisia? Miksi ne on pystyneet kehittämään siellä toimivan järjestelmän? Pitäiskö tätä analysoida? Miten niiden mies ja ääni, tai organisatiorakenne poikkeaa Smoton vastaavasta?

 

[Staga]

Kannattaisi ehkä miettiä mitkä seikat johtivat nykyiseen tilanteeseen ja vetää siitä johtopäätöksiä.
Yhdessä threadissa itketään poliisin mielivaltaa ja seuraavassa puolustetaan omaa mielivaltaa jonka seurauksena tuhansia maksavia jäseniä lähti SMOTO:sta.

Samoin kirjoitat että korotuksiin tyytymättömien olisi pitänyt erota jo ennenkuin kuin asiaa oli päätetty, heti perään arvostelet siitä että eronneet kerhot eivät pitäneet demokratiasta koskapa sulkivat lompakkonsa ja erosivat smoton tehtyä korotuspäätöksen.

Oikeesti sussa on poliitikon ainesta, valitettavasti.

 

[baritoni]

3. Alituinen tarve nälviä ja moittia SMOTO:a kaikesta mahdollisesta. Eikö olisi syytä muistaa, että se putiikki pyörii vapaaehtoisten voimin ja sillä porukalla joka nyt ylipäätään suostuu jotakin hommaa hoitamaan. Miten ihmeessä porukka kuvittelee, että kukaan haluaa tehdä asioiden eteen mitään, kun palkaksi saa vain vittuilua? Jos kyse taas on jotenkin SMOTO:sta organisaationa joka närästää, niin mikä olisi vaihtoehto?

Uskoisin vahvasti että suurin osa motoristeista arvostaa SMOTO:n toimintaa vaikka asianosaisista saattaa muulta tuntuakin. Niinhän se menee hommassa kuin hommassa että vastuuta ottavat ja kantavat saavat keskimäärin "vain paskaa niskaan" ihan pienten firmojen ja yhdistysten pomoista eduskuntaan. Todellisuudessa se paska tulee yleensä niskaan sieltä vähemmistöstä päin (paitsi ehkä juuri eduskuntaa kohtaan

) mutta paskan sataminen nyt vain tuntuu keskimääräistä vittumaisemmalta.

Yllä olevissa asioissa veikkaisin ihan mutulla että kyse voisi olla enemmänkin henkilökemioista, isompien kerhojen vallanhalusta jne kuin muutamasta eurosta. Sama ihan SMOTOn puoleltakin. Eihän kumpienkaan toiminnassa ole mitään tolkkua suhteessa kyseessä oleviin rahasummiin. Sovitteluhaluakaan ei tunnu kellään olevan.

Jos ja kun kerhojen kanssa ei tulla toimeen, olisiko ajatusta että SMOTOon voisi kuulua ihan henkilöjäsenenä kerhojen sijaan? Toki pakka menisi ihan sekaisin nykytilanteesta ja jäsenmäärän kanssa olisi isoa säätämistä, mutta uskoisin että tällöin riittäisi vain innokas SMOTOtiimi, jolla on työrauha, hoitamaan SMOTOn asioita. Eikä mikään kerho tulisi hyppimään silmille sillä että "meitä on niin monta". Vaikka kymppi SMOTOlle vuodessa ja jäsenet saisivat kerran pari vuodessa postissa A4:sen asioista mitä SMOTO on ajanut ja ehkä saanut aikaan. (ja en ole todellakaan miettinyt asiaa sen pidemmälle, kunhan tuli mieleen jos nyt jotain ideoita halutaan heitellä ilmaan)