Tuo Prätkäpajan penkki näytti ainakin viime kesänä vielä aivan älyttömiä lukemia. Omasta lähti ko. penkissä hemmopäivillä 215hp takikselta
Eli eri penkeissä mitattuja ei voi todellakaan vertailla suoraan..
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
S1000RR
- Keskustelun aloittaja ek@
- Aloituspäivä
Eli eri penkeissä mitattuja ei voi todellakaan vertailla suoraan..
Sama juttu, hommaisin kyllä pemarin jos uutta olisin nyt ostamassa. Vaikka tuo moottori ei välttämättä ole kaikkein mukavin katuajelussa, kun vääntöä on lähes koko alueella heikommin kuin missään muussa tonnisessa:
Toki onhan se niin, että nämä muutkin ovat koko ajan menneet enemmän ja enemmän ylävireisiksi (ei välttämättä kovin hauskaa kadulla).. Mutta tuo bemarin käyrä on muodoltaan kuin 600cc:n vääntökäyrä. 9000rpm kohdalla se alkaa toimimaan, siihen asti aika heikkoa. On tuo Yammunkin esitys kyllä melko surkea. Aika paljon uhrasivat sen eteen, että pärjäisivät superbikessa (tosin eivät nyt mitenkään erikoisesti pärjää sielläkään tällä hetkellä).
Nyt muuten noissa twineissäkin alkaa olla jo ideaa, kun ovat ymmärtäneet nostaa kuutioita tarpeeksi
Tiesin, ettei putkilla tule kuin max 10 heppaa lisää. 7hv:ta on hieman alakanttiin. En minä pelkästään tehojen takia putkistoa vaihdattanut. Halusin paremmat äänet, ja putkiston vaihdolla painoa pitäisi lähteä 6kg pois.
Ei pari tonnia tunnu tässä konkurssissa miltään. Jos pyörään menee kaikkiaan 27000 euroa, niin eihän pari tonnia ole kuin 7 prosenttia...
Itsellänikin menee maanantaina oma ZX-10R penkitettäväksi samaan penkkiin. Pyörässä Akrapovic koko putkisto, PC ja K&N suodatin. Katsotaan mitä tästä lähtee vrt. S1000RR
Ilmoittelehan mitä pyörästä irtosi, niin nähdään onko Bemarista mihinkään. Maanantaiksi on luvattu lämmintä, kuten oli myös keskiviikkona, jolloin pyöräni säädettiin.
Ei pitäisi lämpötilalla ja ilmankosteudella olla paljon merkitystä molempien pyörien tuloksiin, siis niiden vertailun kannalta.
Olen minä muuten pyörään tyytyväinen, mutta kun odottelin että pyörästä irtoaisi enemmän. Toisella foorumilla oli juttu BrittiBiken S1000R:stä. Siitä oli mitattu joulukuussa 184hv:ta takapyörällä, kesäkuussa samassa penkissä 176hv, ja Akran kokoputkistolla 182hv. Artikkelissa ihmeteltiin asiaa, ja sitä ettei korjauskertoimet olleet kompensoineet eroa. Eli sama penkki ja sama päivä, niin sitten tuloksia voidaan vertailla.
Yleensä penkkien korjauskertoimet eivät jostain syystä pysty kompensoimaan tarpeeksi eri lämpötiloja ja ilmanpaineita. Tottahan se tietty onkin, että eri päivinä lähtee eri tehot, koska ilmakin vaihtelee. Eli ehkä ihan hyvä, etteivät liikaa kompensoikaan. Näyttää siis siltä, että keli vaikuttaa enemmän tehoihin, kun penkkien laskentakaavojen mukaan pitäisi vaikuttaa.. Jos on viileää ja korkeapaine, niin lähtee parhaat tehot.Tiesin, ettei putkilla tule kuin max 10 heppaa lisää. 7hv:ta on hieman alakanttiin. En minä pelkästään tehojen takia putkistoa vaihdattanut. Halusin paremmat äänet, ja putkiston vaihdolla painoa pitäisi lähteä 6kg pois.
Ei pari tonnia tunnu tässä konkurssissa miltään. Jos pyörään menee kaikkiaan 27000 euroa, niin eihän pari tonnia ole kuin 7 prosenttia...
Itsellänikin menee maanantaina oma ZX-10R penkitettäväksi samaan penkkiin. Pyörässä Akrapovic koko putkisto, PC ja K&N suodatin. Katsotaan mitä tästä lähtee vrt. S1000RR
Ilmoittelehan mitä pyörästä irtosi, niin nähdään onko Bemarista mihinkään. Maanantaiksi on luvattu lämmintä, kuten oli myös keskiviikkona, jolloin pyöräni säädettiin.
Ei pitäisi lämpötilalla ja ilmankosteudella olla paljon merkitystä molempien pyörien tuloksiin, siis niiden vertailun kannalta.
Olen minä muuten pyörään tyytyväinen, mutta kun odottelin että pyörästä irtoaisi enemmän. Toisella foorumilla oli juttu BrittiBiken S1000R:stä. Siitä oli mitattu joulukuussa 184hv:ta takapyörällä, kesäkuussa samassa penkissä 176hv, ja Akran kokoputkistolla 182hv. Artikkelissa ihmeteltiin asiaa, ja sitä ettei korjauskertoimet olleet kompensoineet eroa. Eli sama penkki ja sama päivä, niin sitten tuloksia voidaan vertailla.
Vertailun vuoksi, tässä ne mun käyrät KX Centeristä vuosilta 2006 ja 2007 (muistaakseni), eli kokoputkisto + PC vs se, missä on lisäksi kansi tehty ja vähän puristuksia lisää. Hyvin näkee, että vääntökäyrä vaan vähän siirtyi ylemmille kiekoille, kun tehtiin vähän rajummat nokat. Standardina näyttää olevan SAE käytössä.
Veikkaan kyllä, että tässä välissä ovat tehneet jotain tuolle penkille. Eihän tuollainen 2005 mallin Suzuki voi noilla modeilla millään pärjätä tämänvuotiselle Bemarille tehoissa. Oudolta ainakin tuntuisi. Tosin nykyisillä modeilla pärjää varmasti ja menee ylikin
Kysyin KX-Centeristä mitä he ovat mitanneet uuden mallin Hayabusasta. Kaveri ei muistanut tarkkoja lukemia, mutta yhdestä oli mitattu slipariviritteisenä, olisiko ollut myös PowerCommander paikoillaan 173 hv.
Eli tuohon verrattuna pyöräni lukema on linjassa. Katsoin Busanistit foorumilta tuloksia, niin Bike Doctorin penkissä, joka on uudempi DynoJet on irronnut 170-175hv:ta slipariviritetyillä Hayabusilla. Vai pitäisikö S1000RR:stä saada huomattavasti enemmän tehoa kuin Hayabusasta?
KX-Center käyttää edelleen SAE standardia, SAE smoothing 5
Eli tuohon verrattuna pyöräni lukema on linjassa. Katsoin Busanistit foorumilta tuloksia, niin Bike Doctorin penkissä, joka on uudempi DynoJet on irronnut 170-175hv:ta slipariviritetyillä Hayabusilla. Vai pitäisikö S1000RR:stä saada huomattavasti enemmän tehoa kuin Hayabusasta?
KX-Center käyttää edelleen SAE standardia, SAE smoothing 5
Suurin odotuksin otin pariksi päiväksi Heinolta tuon bemarin koeajoon. Etukäteishype on ollut melkoista, joten jospa vaikka sellainen itsellekin on pakko hankkia...
Koajo oli melkoisen kattava. Moottoritietä, maantietä, pienempää maantietä ja tuttua syheröä mutkapätkää. Radalle ei lainapyörällä sentään menty.
Pyörä on kevyt käsitellä ja kääntyy herkästi ja täsmällisesti. Jarrut on loistavat. 10000-punaraja kierroksilla voimaa on rajusti. Mutta mutta. Omaan käyttööni pyörä oli suuri pettymys.
Eniten vaivasi suuri hengettömyys alle 9000 kierroksella. Kun ysikympistä kääntää kaasun auki kutosella, pitäisi tonnisella jotain sentään tapahtua, tässä ei muuta kuin prööh. Busakin jättää bemun tuossa kohtaa seisomaan, gixuttimesta puhumattakaan. Pari pienmpää joutuu nopeissa ohituksissa survomaan. Ihan kuussatasen oloinen siis muutakin kuin kooltaan.
Ajoasento oli minulle normikäyttöön turhan tiukka, radalla varmasti hyvä. Tiukka polvikulmakaan ei radalla häiritse. Sitten ainakin vakiopleksillä tuuli otti kakkosella alkavissa nopeuksissa niin rajusti, että meinasi kypärä irrota päästä. Millään konstilla en päässyt pleksin taakse piiloon. Liian paksu ja kankea varmasti olen...
Tämän lisäksi runko kuumeni niin rajusti, että reisien takaosat olivat aivan tulessa, ja tämä siis myös reippaassa ajossa, ei vain kaupungissa. Siis oikeasti kuumaksi, ei vaan silleen normisti lämpimäksi. Oli kuin grilliparilan päällä olisi ajanut, välillä oli pidettävä tauko ja hypättävä jäähdyttelemään. En tiedä oliko koeajopyörässä vikaa, lämmöt ainakin oli ihan normit n. 80.
Lähdin ajolle tosiaan positiivisin meilin ja vaihtokin välkkyi mielessä. Nyt voin sanoa, että bemaria meille ei tule, sen verran täydellisesti ostohalut katosi tuon koeajon jälkeen. Opinpahan ainakin sen, että mitään paperituloksia ja nettikirjoitteluja ei kannata kuunnella. Totuuden pyörän soveltuvuudesta sinulle ja sinun käyttöösi kertoo vain ja ainoastaan kunnon perustellinen koeajo.
Loppukaneettina voisin sanoa, että Pennan Samin kokoiselle pikkumiehelle nimenomaan RATAkäyttöön ja kisoihin pyörä on varmasti aivan loistava.
Bemarimiehille vieä: älkää ottako tästä herneitä nenuun. Kerroin vain ja ainoastaan subjektiivisen näkemykseni pyörän soveltuvuudesta minulle. Monelle muulle pyörä voi hyvinkin olla täydellinen.
Mitä olen japsikyykyillä ajanut niin minusta paras kone on toistaiseksi ollut tämän vuoden R1 ja siinä taitaa olla vähiten tehoa. Alempaa sitten on aika hyvä. Huonoin on ollut se lyhytiskuinen R1 ennen tätä mallia.
Desmosedicissä on aika ponteva kone, mutta kyllä 1098R tuntuu päivittäisessä ajossa mahtavalta. Se on normaalissa katuajossa monta kymmentä hevosvoimaa tehokkaampi kuin nelkut mukaanlukien BMW. Aika harvoin sitä pääsee täysillä kiihdytteleen. Radallakin se riittää aika monelle. Ihmettelen miksei muut tee tehokkaita V2:sia. Samassa penkissä Desmosedicissä oli vain 10 hv enemmän renkaalta kuin 1098R:ssä ja mulla on siinä putki, jolla pitäisi tulla 13 hv lisää lailliseen vakioputkeen verrattuna.
En ole BMW:tä ajanut vielä, mutta onhan se varmasti kova. Halpa se on verrattuna Ducateihin.
Desmosedicissä on aika ponteva kone, mutta kyllä 1098R tuntuu päivittäisessä ajossa mahtavalta. Se on normaalissa katuajossa monta kymmentä hevosvoimaa tehokkaampi kuin nelkut mukaanlukien BMW. Aika harvoin sitä pääsee täysillä kiihdytteleen. Radallakin se riittää aika monelle. Ihmettelen miksei muut tee tehokkaita V2:sia. Samassa penkissä Desmosedicissä oli vain 10 hv enemmän renkaalta kuin 1098R:ssä ja mulla on siinä putki, jolla pitäisi tulla 13 hv lisää lailliseen vakioputkeen verrattuna.
En ole BMW:tä ajanut vielä, mutta onhan se varmasti kova. Halpa se on verrattuna Ducateihin.
Kannattaa muistaa, että monen silmään 2004-2008 vuosimallin rykköset näyttävät täysin samalta. Iskun pituus niissä on kyllä sama, mutta muuten pyörä on muuttunut hyvinkin monelta osin tuona aikana. Ensin 2006 vähemmän ja 2007 enemmän. 2007 vaihdettiin esim 16v kanteen ja muuttuvapituuksiset imukaulat tulivat. En tiedä mitä mallia ajoit tai mitä mallia lyhytiskuisella tarkoitat. Uusin rykkönen on nimittäin lyhytiskuisin R1 ikinä.
Pitäisi käydä ajamassa ilmeisesti uusin. Tietääkseni se ei ole yhtään tuota nollaseiskaa parempi koneensa osalta.
Tuossa uudessa rykkösessä ilmeisesti käyntiääni hämää jonkin verran. Moottorin suoritusarvot kun eivät ole millään kierrosalueella kummoisia. Yammulla on kyllä mun mielestä mennyt aika metsään nämä kiloset koneet vuodesta 2004 lähtien. Tarkoitan siis katukäyttöä, jossa ala- ja keskikierrosten vääntöä olisi kiva olla.. Radalla sillä ei ole niin väliä.
Joo siinähän on se crossplane-kampura ja vähän erikoinen sytkäjärjestys.. Kaippa ne ovat mutkista ulos ajettavuutta sillä hakeneet.
Keskustelu näyttäisi johtavan siihen, että vertailtavat pyörät kannattaa mitata samassa penkissä samana päivänä. Eikös juuri siitä ole kyse noissa lehtien testeissä? Eli vertailukelpoiset arvot sillä hetkellä siinä penkissä.
Jos alavääntöjä tarvii, niin ei varmaankaan bemari miellytä, ainakaan vakiona.
Jos alavääntöjä tarvii, niin ei varmaankaan bemari miellytä, ainakaan vakiona.
Keskustelin eilen Kx-Centerin kavereiden kanssa pyöräni tehoista. Lähetin heille aikaisemmin mailia, jossa oli useita bemarin mittaustuloksia 185hv tehoilla. Penkittäjä oli tutkinut asiaa. Keskiviikkona penkitysolosuhteet olivat olleet huonot. Penkissä oli ajettu pyöräni jälkeen Vesa Kallion Kotaria, josta oli mitattu 5 heppaa aikaisempaa vähemmän. Eli sopivissa olosuhteissa bemaristakin voisi irrota muutama(+5?) heppa lisää. Pitää katsoa jos käytän pyörän syksympänä uudestaan dynossa. R1:seni oli taas mitattu optimiolosuhteissa. Lisäksi siinä normaalia "parempi" moottori. Samassa paikassa oli säädetty samanlainen R1, mutta Akrapovicin kokoputkella, PC+sytytyksen säätöyksiköllä, josta oli irronnut vain muutama hv enemmän.
Keskialueelle oli tullut mukavasti tehoa/vääntöä, yritän saada tänään skannattua dynokäppyrät.
Keskialueelle oli tullut mukavasti tehoa/vääntöä, yritän saada tänään skannattua dynokäppyrät.
Tähän löytyynee simppeli vastaus. Kyse on turhamaisesta harrastuksesta, jossa järjelle ei juuri ole sijaa. Dynolapuilla brassailu on eräille se homman juju, ja suotakoon se heille.
Sitäpaitsi jostain 2-5hv.sta vääntäminen nyt on muutenki "hippasen" hiusten halkomista. Jo pelkällä ketjun kireydellä & voitelulla & koko ratas / ketjupaketin kunnolla varmaan saadaan tuommosia eroja aikaan?
Itellenikään ei kyllä tulis mieleenkään painella uusiksi penkkiin vain sen takia, että olosuhteet olisi paremmat... Jos pyörä on kerran penkitetty ja säädetty niin se saa olla siinä. Ei se muna siitä taida kasvaa vaikka samassa penkissä paremmissa olosuhteissa potkisi 5hv lisää? Vai onko jollain sisäpiirin tietoa? Kasvaako?
Eikös hän halunnut tietää onko omassa pyörässä vikaa kun jää niin paljon muiden tuloksista...
Olet oikeassa. Nyt kun asia selvisi, niin minun ei tarvitse enää miettiä sitä.Täällä riittää jeesustelijoita joka asiaan. Jos olisin tiennyt että kaikki on ok, niin tuskin olisin edes kirjoittanut putkiston vaihdosta. Ei tänne vaikuta laittaa dynokäppyröitä näkyviin, kun niistäkin tulee kuitenkin vain piruilua. Tämä asia on minun osalta loppuunkäsitelty tässä topikissa. Kiitoksia niille, jotka ovat asiallisesti auttaneet.
Niin, minusta ylipäätään moni missaa sen koko penkityksen pointin kun käy silmäteräänsä pallolla huudattamassa. Tuijotetaan usein sinne huipputehoihin, kun huomio pitäisi kiinnittää käyriin & niiden muotoon noin yleisesti. Sekä tietty sinne AFR puolelle, että on arvot kohdillaan kaikilla kierrosalueilla / vaihteilla... Mikäli nämä kaikki on kunnossa, ei pyörässäkään varmasti mitään vikaa ole. Ellei nyt 30-40 heppaa vähempää työntele ulos kuin muut vastaavat.
Mutta mutta, me elämme numeroiden maailmassa ja kaiken maailman ylianalysointi & pilkunviilaaminen on omiaan polkemaan suhteellisuuden tajun romukoppaan.
Mutta mutta, me elämme numeroiden maailmassa ja kaiken maailman ylianalysointi & pilkunviilaaminen on omiaan polkemaan suhteellisuuden tajun romukoppaan.
Ei ollut millään muotoa tarkoitus piruilla tai jeesustella. Hyvä, että sait vastauksen kysymykseesi.