Tuonne topiciin Ek@ ja muutama muu on juttuja skannannut ties kuinka paljon. Lukee sieltä vaan.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
S1000RR
- Keskustelun aloittaja ek@
- Aloituspäivä
Jaa, oletin että sulla on uusi paperilehti missä on uusia testejä. Tuossa pari viestiä taaksepäin olleessa pdf:ssä lukee vain 192hp ja 186mp/h eli 297.6 km/h. Nuo ei vielä ennätyksiä ole.
Vanhemmissa viesteissä oli kyllä dynokäyriä missä teholukemat oli renkaalta yli 180hp, uuden busan tehot taitaa jäädä alle?
Eri lehdet kyseessä, nämä viimeisimmät luvut ja tiedot joihin on viitattu löytyvät Britti Bike 2/2010 numerosta, tuossa edellä on linkki vain siihen edelliseen, 1/2010. Tai ainakaan itse en huomannut tätä uudempaa.
Pyörässä on ainakin näiden mittausten mukaan ruutia todella hyvin, oli ajettu penkissä muiden kilosten kanssa ja kyllä bemarissa oli ylärekisterissä merkittävästi enemmän tehoja.
Moottorin käytettävyys onkin sitten arvailujen varassa, toivotaan että elektroniikka pelaa tarpeeksi hyvin. Tollanen yläkireä moottori voi olla haastava ajettava nimenomaan radalla jos meinaa kierrosaikoja tehtailla. Snagarilla jos riuhtoo niin varmaan kaikki kotiinpäin mitä kulmikkaampi vehje.
Ensi kesänä noita pitäis näkyä Suomessakin aika monta kisoissa joten kauden aikana viisastuu sitten Bemarin suhteen aika lailla.
-Teemu
Pyörässä on ainakin näiden mittausten mukaan ruutia todella hyvin, oli ajettu penkissä muiden kilosten kanssa ja kyllä bemarissa oli ylärekisterissä merkittävästi enemmän tehoja.
Moottorin käytettävyys onkin sitten arvailujen varassa, toivotaan että elektroniikka pelaa tarpeeksi hyvin. Tollanen yläkireä moottori voi olla haastava ajettava nimenomaan radalla jos meinaa kierrosaikoja tehtailla. Snagarilla jos riuhtoo niin varmaan kaikki kotiinpäin mitä kulmikkaampi vehje.
Ensi kesänä noita pitäis näkyä Suomessakin aika monta kisoissa joten kauden aikana viisastuu sitten Bemarin suhteen aika lailla.
-Teemu
Keskustelusta saa sellaisen kuvan että on "pystytty" saamaan ihan uusi teholukema ulos. Eikäs nämä kaikki esim. SB osallisuvat mrkit ota koneistaan pitkälti kolmatta sataa ulos ? Pointti on se, että saa ko. tehon omaavan laitteen pysymään ilman korjauksia kasassa niin pitkään kuin normaali katupyöräkäyttäjä sen olettaa kestävän ja toisaalta tekee tuota hommaa myyntimielessä kannattavasti. Jos siis BMW pystyy tuolla hinnalla tekemään pyörällä tiliä ja moottorin kestoikä on vaikka selaiset 50 tkm, silloin he ovat todella onnistuneet. Tästä tulee kova paine japseille nostaa kierroksiaan 1500 rpm päästäkseen tuohon tehoon ja sen mukana luultavasti uhraamaan osan kestävyydestä.
Kestäähän kuussatkutkin pari tuhatta korkeampiakin kierroksia kuin tuo pemari pyörii niin miksi ei sitten tonnistakin saisi kestämään? Löytyykö jostain muuten faktatietoa noista SB-kilpureista, että onko sielä sitten bemarilla tehoetua enään muihin verrattuna jäljellä?
Pienemmässä on lyhyempi isku ja pienemmät liikkuvat massat. Männän liikenopeus & energia on isommassa suurempi. Siksi pienempää voipi huudattaa vähemmällä insinöörityöllä ilman poikimisoireita.
Kysymyksenasettelu on vähän sama kuin jos vertaisi TypeR:ää ja jenkkiveekasia: "miksi jenkkiä ei voi kierrättää yhtä korkealle, kestäähän Typeräkin ihan hyvin?"
Onhan siinä bemsussa potentiaalia, mutta paljon vielä kehitettävää, että alkaa superbikessa maailmalla pärjätä.
Loppulausumaa testistä: "As for the BMW, well, it’s a great bike that’s plagued by a host of small flaws which add up to a mid-pack machine; but trust me when I say there’s some serious potential in there."
http://www.motorcycle-usa.com/9....on.aspx
Akran? Siis viritysputkella varustettuna vai vakiona?
Onhan tuossa joo bemarissa enemmän huipputehoa. 12 000 rpm jälkeen +5hp
Odotan mielenkiinnolla miten BMW:n kone kestää noita tehoja. Jos se kestää siinä missä nykyiset tonniset japsitkin niin on kyllä hatunnoston arvoinen suoritus. Eiköhän siihen ole syynsä miksei japsit ole laittaneet tonnisia kiertämään enemmän..
Japseista en tiedä, mutta Aprilian WSBK mekatsun mukaan -09 RSV4:ssä oli yli 215 hp @ 14000 rpm. Koska kyseessä kilpalaite, niin veikkaan että nuo on takarenkaalta mitatut arvot. Eiköhän niissä kaikissa ole saman verran potkua tuolla tasolla. Yhtäläisyydet kaupan vessojen kanssa voi olla kyllä aika vähissä..
-Lauri
Rocketin käyrät mukaan! Siinä tulee huipputeho vielä puolet pienemmillä kierroksilla kuin busassa.
Elekee-elekee...
Tommosta ratapyörää kuitenkin on tarkoitus ajaa vähintäänkin yli 7000 kierroksilla ja pääasiassa yli 10000 kierroksilla, ottaen huomioon huippukierrokset. Turha verrata mihinkään möhköihin, jotka on tehty maantielle.
Ehkä ei sporttipyörää kannata hankkia, jos ei kierroksia pysty käyttämään? Ilmeisesti kuitenkin pystyy, kun niitä hankitaan niin v-tusti?
Ja superbikessa (jossa ihan eri pyörät) pärjääminen, moniko näillä palstoilla ajaa siellä? Moni taitaa sen mukaan silti pyöränsä ostaa.
S1000RR on tehokkain vakiopyörä, long live the king!
Elekee-elekee...
Tommosta ratapyörää kuitenkin on tarkoitus ajaa vähintäänkin yli 7000 kierroksilla ja pääasiassa yli 10000 kierroksilla, ottaen huomioon huippukierrokset. Turha verrata mihinkään möhköihin, jotka on tehty maantielle.
Ehkä ei sporttipyörää kannata hankkia, jos ei kierroksia pysty käyttämään? Ilmeisesti kuitenkin pystyy, kun niitä hankitaan niin v-tusti?
Ja superbikessa (jossa ihan eri pyörät) pärjääminen, moniko näillä palstoilla ajaa siellä? Moni taitaa sen mukaan silti pyöränsä ostaa.
S1000RR on tehokkain vakiopyörä, long live the king!
Saa sitä myös 8.2l koneellakin, mutta itse en kyllä laske moista malmikasaa edes moottoripyöräksi.
Lisää kierroksia on perinteisesti ollut yksi tärkeä tapa, millä saman iskutilavuuden moottorista saadaan lisää tehoa. Siinä vaan on toisessa vaakakupissa luotettavuus.Paljokoha busassa ois tehoja jos se ois vingutettu johonkin 13-14000rpm asti, kuten bemu.
Eikä jonkun 600-kuutioisen kiertämiset kerro sitä, paljonko litraisen uskaltaa laittaa kiertämään. Koneen sisäiset massat on ihan erilaiset.
Muistan, kun Honda tarvitsi kipeästi lisää tehoa Colin Edwardsin VTR:ään Superbiken MM:ssä joskus 2000-luvun alkuvuosina. Sitä saatiinkin mm. juuri kierroksia nostamalla, mutta sen jälkeen alkoi myös padat porsimaan monessa kisassa, ja HRC oli pakotettu ottamaan hiukan takaisin. Katupyöräpuolella ei tosiaankaan ole varaa ottaa tällaista riskiä.
Tästä syystä epäilen, että japsit tulevat jatkossakin olemaan maltillisia huippukierrosten suhteen.
Lienemme vuoden-parin päästä viisaampia, testautettiinko kuluttajilla. Toivottavasti ei.
Ja esim. R1 vm2009 on mittausten mukaan ollut vakiovireisenä huipputehoissa pikemminkin hieman alakynnessä, jopa vm2008:aan verrattuna, mutta on silti laajalti ylistetty. Ja voitettiinpa sellaisella myös Superbiken MM (siellä tosin laitteet on pitkälle modifioituja, eikä Jamppu siellä välttämättä ollut tehojen suhteen altavastaaja).
Mikä tahansa nykyisistä litrakyykyistä on normi katukuskille aivan riittävän tehokas ja vielä vähän päälle, ajettiinpa sitten kadulla taikka radalla. Käppyräfriikit on sitten asia erikseen. Tai kourallinen SM-tason kilpakuskeja.
Uuden BMW:n selkeästi mielenkiintoisin juttu onkin mielestäni luistonestosysteemi ja kehittynyt Race ABS. Noilla maustettuna se onkin mielestäni bemariksi jopa yllättävän edullinen.
Ja esim. R1 vm2009 on mittausten mukaan ollut vakiovireisenä huipputehoissa pikemminkin hieman alakynnessä, jopa vm2008:aan verrattuna, mutta on silti laajalti ylistetty. Ja voitettiinpa sellaisella myös Superbiken MM (siellä tosin laitteet on pitkälle modifioituja, eikä Jamppu siellä välttämättä ollut tehojen suhteen altavastaaja).
Mikä tahansa nykyisistä litrakyykyistä on normi katukuskille aivan riittävän tehokas ja vielä vähän päälle, ajettiinpa sitten kadulla taikka radalla. Käppyräfriikit on sitten asia erikseen. Tai kourallinen SM-tason kilpakuskeja.
Uuden BMW:n selkeästi mielenkiintoisin juttu onkin mielestäni luistonestosysteemi ja kehittynyt Race ABS. Noilla maustettuna se onkin mielestäni bemariksi jopa yllättävän edullinen.
Kusiaisiin (ja muihin kilosiinkin) verrattuna voisi katsoa myös mäntien liikenopeutta, joka bemarin hyvin lyhyen iskun vuoksi ei olekaan niin hurja. Ja liikkuvaan massaan vaikuttaa komponenttien geometria (koko ja muoto) ja raaka-aine. Ja sitten vielä liikkuvien massojen tuenta (laakerointi).Lisää kierroksia on perinteisesti ollut yksi tärkeä tapa, millä saman iskutilavuuden moottorista saadaan lisää tehoa. Siinä vaan on toisessa vaakakupissa luotettavuus.Paljokoha busassa ois tehoja jos se ois vingutettu johonkin 13-14000rpm asti, kuten bemu.
Eikä jonkun 600-kuutioisen kiertämiset kerro sitä, paljonko litraisen uskaltaa laittaa kiertämään. Koneen sisäiset massat on ihan erilaiset.
Kertokaa, jos joku tietää jonkin yksilön hajonneen.
Vuosien saatossa tonnisten iskunpituutta on muuteltu edestakaisin. Jonakin vuotena on "muotia" kun on lyhyt isku, paljon huipputehoa/kierroksia. Sitten on todettu keskialueen "aneemisuus" ja pidennetty iskua/laskettu kierroksia/huipputehoa.
Tapaus BMW eroaa (luulen) siinä että sillä läppähässäkällä mikä
on siellä pöntössä pakoputkessa, on saatu keskialue säilymään siedettävä vaikka isku on harvinaisen lyhyt.
Läppähässäkkä ei tietenkään auta kilpakäytössä koska se poistetaan, joten se lienee samalla viivalla muiden kanssa.
Tapaus BMW eroaa (luulen) siinä että sillä läppähässäkällä mikä
on siellä pöntössä pakoputkessa, on saatu keskialue säilymään siedettävä vaikka isku on harvinaisen lyhyt.
Läppähässäkkä ei tietenkään auta kilpakäytössä koska se poistetaan, joten se lienee samalla viivalla muiden kanssa.
Niin no, jo mooseksen aikaisessa Exup FZRssä on pitkä palikka kollektorissa johon käyrät tulee rinnakkain, joten se tukkii kutakin käyrää.
Noin karkeasti ottaen kollektorin tienoilla olevat härpäkkeet voi jotain väännöille tehdäkkin mutta nousuputkessa ja/tai pöntössä olevat lirputtimet ovat enempi bataatteja putkessa mölymittauksen varalta.
Mites RSV4 olikaan, missä siinä oli ne läpäkkeet ?
Noin karkeasti ottaen kollektorin tienoilla olevat härpäkkeet voi jotain väännöille tehdäkkin mutta nousuputkessa ja/tai pöntössä olevat lirputtimet ovat enempi bataatteja putkessa mölymittauksen varalta.
Mites RSV4 olikaan, missä siinä oli ne läpäkkeet ?