Ratapyörän / kakkospyörän hankinta

[Jonezi]

Tyhmä kysymys tähän väliin, kun välillä saa lukea huonoista ja hyvistä välityksistä. Eli miksi tietty ratassuhde on huono rattaille ja ketjulle sekä mitä tarkoittaa kun välitys on jaollinen? Onko näillä oikeasti käytännön merkitystä vai puhutaanko vaan teorian tasolla?

45 on jaollinen 15:sta, tarkoittaen sitä että sama ketjun lenkki osuu aina samaan rattaaseen mikä pitkällä juoksulla johtaa ketjun ja rattaiden epätasaiseen kulumiseen.

Ja vielä pahempi jos on 120 lenkkiä pitkä ketju.

Mutta ratailussa tällä ole niin väliä, maantiellä kyllä vaikuttaa ketjujen ja rattaiden kestävyyteen.

 

[suizaki]

45 on jaollinen 15:sta, tarkoittaen sitä että sama ketjun lenkki osuu aina samaan rattaaseen mikä pitkällä juoksulla johtaa ketjun ja rattaiden epätasaiseen kulumiseen.

Ja vielä pahempi jos on 120 lenkkiä pitkä ketju.

Mutta ratailussa tällä ole niin väliä, maantiellä kyllä vaikuttaa ketjujen ja rattaiden kestävyyteen.

Nokkien ajoituksessa tämä vasta ongelmaksi muodostuukin. Aika yleisesti nokkapyörällä on esim. 36 hammasta ja kampiakselin päässä 18. Joku voisi tehdä Neuvostoliiton tapaisesti hieman paremman konstruktion ja kokeilla esim 19 - 37 ratas paria.

Joo... eli ole huoletta tämän suhteen.

 

[Nitrous]

Tyhmä kysymys tähän väliin, kun välillä saa lukea huonoista ja hyvistä välityksistä. Eli miksi tietty ratassuhde on huono rattaille ja ketjulle sekä mitä tarkoittaa kun välitys on jaollinen? Onko näillä oikeasti käytännön merkitystä vai puhutaanko vaan teorian tasolla?

Ei tuolla jaollisuudella ole mitään käytännön merkitystä ketjujen/rattaiden kulumiseen. Jossain teollisuuskäytössä eri juttu, mutta mopohommissa vaikuttaa sää/pöly/ketjujen huollon säännöllisyys yms. moninkertaisesti enemmän kuin jaollisuus.

 

[scuuba]

Katselin vaan gearing commanderista mikä vois olla fiksu, ja en ajatellu että tehokäyrä tippuis kauheasti siellä punarajalla.

Mielenkiintoista, oppihan taas jotakin uutta.

Ja vielä pitemälle kun haluat tutkia, niin vertaa edellisen vaihteen antamaa momenttia takapyörälle siellä punarajan tuntumassa vs seuraavan vaihteen antamaa momenttia takarenkalle.
Niin saat laskeskeltua optimaaliset vaihtokierrosluvut kullekkin vaihteelle erikseen.

Usein on se tilanne, että vaikka momentti siellä punarajan tuntumassa tippuukin, niin johtuen kokonaisvälityssuhteen muutoksesta (eri vaihde) on kannattavampaa vaihtaa aika lähellä punarajaa.

 

[Nitrous]

Ja vielä pitemälle kun haluat tutkia, niin vertaa edellisen vaihteen antamaa momenttia takapyörälle siellä punarajan tuntumassa vs seuraavan vaihteen antamaa momenttia takarenkalle.
Niin saat laskeskeltua optimaaliset vaihtokierrosluvut kullekkin vaihteelle erikseen.

Usein on se tilanne, että vaikka momentti siellä punarajan tuntumassa tippuukin, niin johtuen kokonaisvälityssuhteen muutoksesta (eri vaihde) on kannattavampaa vaihtaa aika lähellä punarajaa.

Tuossa liitteenä 600 cebarin ajotilapiirros 15-45 välityksellä eri vaihteilla. Käytännössä tehot tippuu ennen punarajaa vakionokilla niin paljon, että ainoastaan ykkönen kannattaa vetää lähes rajoittimeen. Muilla vaihteilla suhteellisen optimaalinen vaihtokohta on n. 14000-14500rpm paikkeilla, punaraja n.15500rpm.

 

[Jonezi]

Tuossa liitteenä 600 cebarin ajotilapiirros 15-45 välityksellä eri vaihteilla. Käytännössä tehot tippuu ennen punarajaa vakionokilla niin paljon, että ainoastaan ykkönen kannattaa vetää lähes rajoittimeen. Muilla vaihteilla suhteellisen optimaalinen vaihtokohta on n. 14000-14500rpm paikkeilla, punaraja n.15500rpm.

Aika hurja tuo kolmosen putoaminen

 

[JMH]

Nokkien ajoituksessa tämä vasta ongelmaksi muodostuukin. Aika yleisesti nokkapyörällä on esim. 36 hammasta ja kampiakselin päässä 18. Joku voisi tehdä Neuvostoliiton tapaisesti hieman paremman konstruktion ja kokeilla esim 19 - 37 ratas paria.

Joo... eli ole huoletta tämän suhteen.

Hahaha!

 

[Tumppi]

Nokkien ajoituksessa tämä vasta ongelmaksi muodostuukin. Aika yleisesti nokkapyörällä on esim. 36 hammasta ja kampiakselin päässä 18. Joku voisi tehdä Neuvostoliiton tapaisesti hieman paremman konstruktion ja kokeilla esim 19 - 37 ratas paria.

Joo... eli ole huoletta tämän suhteen.

:
Oon törmänny sellaiseen ratasjakopäähän missä rattaat eivät ole jaollisia keskenään. Eli merkit on kohdakkain joka 45 kierros tms. Sitä piti pari hetkeä tuumailla että miten tämä oikein toimii

 

[Tumppi]

Katselin vaan gearing commanderista mikä vois olla fiksu, ja en ajatellu että tehokäyrä tippuis kauheasti siellä punarajalla.

Mielenkiintoista, oppihan taas jotakin uutta.

Jos joskus alkaa kyllästyttää toi moottorin luonne ja on ylimääräistä rahaa, niin Hondaan saa aika sopivasti noita HRC osia. Kunnon kokoputki, kittinokat ja -imutorvet niin on leikkiä ja laulua ihan eri malliin. Kyseessä on kuitenkin kilpakäytöstä pikkuhiljaa takavasemmalle poistuva malli, joka ei suomessa ole muutenkaan ollut kovin suuressa suosiossa.

 

[B12]

Nokkien ajoituksessa tämä vasta ongelmaksi muodostuukin. Aika yleisesti nokkapyörällä on esim. 36 hammasta ja kampiakselin päässä 18. Joku voisi tehdä Neuvostoliiton tapaisesti hieman paremman konstruktion ja kokeilla esim 19 - 37 ratas paria.
.

Samaa olen itsekin ihmetellyt. Yhtä mystinen asia kuin kypärän pintajännitys.

 

[JMH]

:
Oon törmänny sellaiseen ratasjakopäähän missä rattaat eivät ole jaollisia keskenään. Eli merkit on kohdakkain joka 45 kierros tms. Sitä piti pari hetkeä tuumailla että miten tämä oikein toimii

Joka 34. kierros. Jos on pariratas, niin toinen voi olla pariton hampailtaan.

Tuota on punaviinipäissään mietitty.

 

[scuuba]

Tuossa liitteenä 600 cebarin ajotilapiirros 15-45 välityksellä eri vaihteilla. Käytännössä tehot tippuu ennen punarajaa vakionokilla niin paljon, että ainoastaan ykkönen kannattaa vetää lähes rajoittimeen. Muilla vaihteilla suhteellisen optimaalinen vaihtokohta on n. 14000-14500rpm paikkeilla, punaraja n.15500rpm.

Ton sun käppyrän mukaan esim kolmosella kannattaa vetää 15400 asti (166kmh), koska siihen asti kolmosella on tarjota enemmän momenttia takarenkaalla kuin nelosella?

Eli nyt päästään siihen ongelmaan että insinoööri ei osaa tulkita omaa dataansa?

 

[Nitrous]

Ton sun käppyrän mukaan esim kolmosella kannattaa vetää 15400 asti (166kmh), koska siihen asti kolmosella on tarjota enemmän momenttia takarenkaalla kuin nelosella?

Eli nyt päästään siihen ongelmaan että insinoööri ei osaa tulkita omaa dataansa?

166km/h on kolmosella n. 14500 rpm. 15400 rpm tekis 176km/h. Laskelmissa ei ole huomioitu renkaan luistoa.

Edit. 176km/h nopeudessa pyörä kiihtyy kutosellakin lähes yhtä hyvin kuin kolmosella.

 

[TKD]

Ei tuolla jaollisuudella ole mitään käytännön merkitystä ketjujen/rattaiden kulumiseen. Jossain teollisuuskäytössä eri juttu, mutta mopohommissa vaikuttaa sää/pöly/ketjujen huollon säännöllisyys yms. moninkertaisesti enemmän kuin jaollisuus.

Jeps, juuri näin tätä itsekin ajattelin. Aina on ketjut ja rattaat kuluneet vaihtokuntoon oli hammastus mikä tahansa

 

[scuuba]

166km/h on kolmosella n. 14500 rpm. 15400 rpm tekis 176km/h. Laskelmissa ei ole huomioitu renkaan luistoa.

Edit. 176km/h nopeudessa pyörä kiihtyy kutosellakin lähes yhtä hyvin kuin kolmosella.

Eli noi sun käppyrät ei lopu maksimikierroslukuun?

 

[Nitrous]

Eli noi sun käppyrät ei lopu maksimikierroslukuun?

Loppuu. 15500rpm kolmosella on tuossa käppyrässä ~177km/h.

 

[Lightyear]

Ton sun käppyrän mukaan esim kolmosella kannattaa vetää 15400 asti (166kmh), koska siihen asti kolmosella on tarjota enemmän momenttia takarenkaalla kuin nelosella?

Eli nyt päästään siihen ongelmaan että insinoööri ei osaa tulkita omaa dataansa?

Edistystä. Tämä keskustelu lähti vasta tokalla sivulla lapasesta.

 

[Tumppi]

Joka 34. kierros. Jos on pariratas, niin toinen voi olla pariton hampailtaan.

Tuota on punaviinipäissään mietitty.

Juu, onhan näitä päissään mietitty, mutta toi esimerkki ei ollut Aprillista, vaan sumujen saarten laitteesta, missä jakopää on kokonaan rattailla. Alkuun näytti siltä, että kaikkien rattaiden merkit eivät voi ikinä osua kohdalleen..

 

[JMH]

Juu, onhan näitä päissään mietitty, mutta toi esimerkki ei ollut Aprillista, vaan sumujen saarten laitteesta, missä jakopää on kokonaan rattailla. Alkuun näytti siltä, että kaikkien rattaiden merkit eivät voi ikinä osua kohdalleen..

Haha.

 

[scuuba]

Loppuu. 15500rpm kolmosella on tuossa käppyrässä ~177km/h.

Pahoittelut. Mulla oli pilkkuvirhe laskussa, 100 vs 1000 rpm. Eli 14500 tosiaankin piti olla, eikä 15400.