Rata-ajon aloittaminen 13v.

[PrivateeR]

Soikkeli voinee vastata tähän "pelotteluun" vakuutuksista. Hänellä kuitenkin 9v jälkikasvua ollut jo mukana vuosia ajamassa hitaassa ryhmässä, nyt jannut siirtymässä nopeampiin ryhmiin isommilla kalustoilla.

Tää kuulostaa järkevältä! Elikäs, mitä noille ajoradoille pääseminen vaatii? Tarkoitus olis nyt ekaks päästä vaan ajamaan kilometrejä suhteellisen järkevissä olosuhteissa, ilman muuta liikennettä. Sori ehkä typerä kysymykset. Tää tieto on saakelin vaikeaa hakea netin syövereistä....

Järkevältä kuulostaa myös sinun lähestyminen asiaan Hienoa nähdä että edes jotkut ajattelevat niin että rata on turvallinen paikka opetteluun eikä "vaarallinen paikka missä vain tappaa itsensä" koska sitä se ei todellakaan ole.

Eikä typeriä kysymyksiä olekaan, on vain typeriä vastauksia. Se kannattaa muistaa aina. Jos joku on sitä mieltä että on typeriä kysymyksiä ni viskataan sen ihmisen silmille puheenaihe josta kaveri ei tiedä yhtään mitään ja kun se jossai vaiheessa kysyy jotain ni heittää sille että huomaatkos miten tyhmä olit ite

Varsinkin MotOrgin ajopäivät on todella laadukkaasti rakennettuja ja valvottuja. Siellä on aina lanssit paikalla onnettomuuksien varalle, siellä on järkkärit paikalla alusta loppuun ja epäkohdista voi aina mennä kysymään/huomauttamaan. Radoilla ajetaan 3-4 ryhmässä radasta riippuen. Siellä on ihan SM-tason kilpakuskeja nopeassa ryhmässä, sitte keskiryhmässä näitä "nopeampaa miestä hitaalla pyörällä" tai "hidasta miestä nopealla pyörällä" ja sitte on hidas ryhmä joka on tarkoitettu vasta-alkajille ja rauhassa opetteluun. Hitaassa ryhmässä nopeudet ovat valtaosin alle 100km/h joten turvallinen ympäristö on kyseessä.

Ja jos et radalla ole koskaan käynyt niin turva-alueita löytyy varsinkin opetteluvauhdeille enemmän kuin tarpeeksi jos sattuisi kaatumaan. Ainoa poikkeus jossa turva-alueita ei niin hirveen paljoa löydy on Ahveniston moottorirata, mutta enpä sielläkään ole hitaassa ryhmässä ikinä kuullut että jollekin olisi jotain vakavaa käynyt kaadon sattuessa.

Mitä ajoradoille pääseminen vaatii? Sitä että ostat lipun "KAUPPA" linkistä sivun yläreunasta johonkin tapahtumaan. Tapahtumakalenterin joku jo linkkasikin. Sitte tarvitset kuskille (ja/tai kyydissä olevalle) täydelliset ajovarusteet jotka on moottoripyöräilyyn tarkoitetut. Sitte vain polttoainetta riittävästi mukaan (1 kanisteri riittää yhelle päivälle helposti), ja pyörä paikan päälle ajamalla tai pakussa/peräkärryssä. Paikan päällä on kymmeniä, ellei satoja kuskeja/katsojia jotka mielellään avustavat ihan kaikessa tankkauksesta huoltamiseen tai pyörän purkamiseen kyydistä tms tms.

Tervetuloa harrastuksen pariin!

 

[shyhander]

Kikkailu on nimenomaan se oikea sana, jos ostetaan 13v pojalle ratapyörä, joka on kilvissä isän nimissä halvemman vakuutuksen takia. Varsinkin jo pyörällä ei ole mitään tarkoitusta ajaa koskaan liikenteessä. Tieliikennevakuutus ja maastoliikennevakuutus ovat eri asia ja eri hintaisia. Toinen vaatii tieliikenteeseen rekisteröidyn ajokin ja on tarkoitettu tieliikenteeseen ajokortin omaavalle. Kikkailua on kun sitä käytetään maastoliikenteeseen ja ajokortittomalle. Ihmeenä pidän, jos vakuutusyhtiöllä ei ole mitään sanomista asiaan, kun maksun aika tulee. Voin toki olla väärässäkin, koska asiantuntija en ole.

Ei siinä mitään, huonompiakin harrastuksia on ja moottoriurheilu on mukavimpia ajanvietteitä.

Mä en ainakaan nopeella hakemisella löytänyt sellaista asiaa kuin maastoliikennevakuutus?

Sen sijaan, olikohan Turvan sivulla: "Liikenteessä käytettävälle moottoriajoneuvolle täytyy ottaa lakisääteinen liikennevakuutus riippumatta siitä, onko ajoneuvo rekisteröitävä vai ei. Esimerkiksi mopoauto tai mönkijä on liikennekäytössä myös yksityisellä tiellä, piha-alueella, metsässä tai jäällä. Liikennevakuutuksen tarvitsevat myös monet työkoneet sekä esimerkiksi motocross-pyörät." (lihavointi mun)

Toi kikkailu tietysti on tietyssä mielessä totta, liikennevakuutus pitää olla sillä joka pääasiallisesti ajoneuvoa käyttää (haltija). Vähän hankala tietty esimerkiksi muutaman kakaran kera yhteisessä ajossa oleva mönkijä... Aika loogista on että isukki tai äippä sen vakuutuksen ottaa omiin nimiinsä, onko tämäkin kikkailua?

 

[Esso.k]

mulla ne kysyi että käyttääkö joku alle 18 vuotias mun bladea kun vaihdoin yhtiöö.

 

[shyhander]

^ Se voi olla että toi alle 18-v vaikuttaa just hintaan.

 

[scuuba]

Juu tiedän. Sitä vain, että onko sallittua kikkailla ottamalla halvempi tieliikennevakuutus ja ajattaa pyörää radalla kortittomalla ja korvausten suhteen kaikki on ok vakuutusyhtiölle?

Kyseessä ei ole kikkailu.
Eikä käytäntö ole vakuutusyhtiöstä kiinni, koska kyseessä on lakisääteinen tieliikennevakuutus.
Ja toistaiseksi oikeuskäytäntö on tuo, ja muuttuisi vasta jos tieliikennelakia muutettaisiin tuon osalta.

 

[scuuba]

Liikennevakuutus ei ota kantaa siihen onko kyseessä ajokortin vaativa laite vai ei. Se ottaa kantaa vaan siihen että voiko jotain sattua ajoneuvon kanssa henkilölle itselle tai vastapuolelle.

Moottoriradalla tai metsääs on mahdollisuus että ajat hirvikolarin, tai kuurosokea marjastaja kävelee radalla, tai häirikkö juoksee/ajaa fillarilla jostain portista radalle perseilemään.

Alastaron radalle on myöskin tippunut lentokone, ja esim känninen mökkiporukka on näkynyt härväämässä radan reunalla.

 

[vetomies]

Ei taida 13v saada vakuutusta pyöräänsä, vaikka rahaa olisi taskut turvoksissa, kun ei ole vielä vastuussa tekemisistään. Vai myykö joku yhtiö lapsille? Vakuutus on siis pakko laittaa täysi-ikäiselle.

 

[Loosah]

Kiitos kaikille ajatuksista. Näiden pohjalta on hyvä lähteä pohtimaan, kuinka edetään asian suhteen.

 

[jjjjj]

Mitenkäs kiinnostaako nuorisoa kurapyörät ?
Niillä oppisi ajamaan. Katuvermeillä ei maagista pyöränhallintaa opi.

 

[marko.fzs]

Mitenkäs kiinnostaako nuorisoa kurapyörät ?
Niillä oppisi ajamaan. Katuvermeillä ei maagista pyöränhallintaa opi.

En yleensä lähde näihin mutta nyt rupesi kiinnostamaan mitä tarkoitetaan maagisella pyörän hallinnalla jota ei katupyörällä voi oppia?
Jos kehittyy hyväkin keskustelu niin mode voi tehdä tästä oman langan.
Eli sori ot

 

[PrivateeR]

En yleensä lähde näihin mutta nyt rupesi kiinnostamaan mitä tarkoitetaan maagisella pyörän hallinnalla jota ei katupyörällä voi oppia?
Jos kehittyy hyväkin keskustelu niin mode voi tehdä tästä oman langan.
Eli sori ot

No siis varmaanki ilmassa ajamista, voltteja eteenpäin, voltteja taaksepäin, jalan varassa kääntämistä mutaurassa, perän heittämistä sivulle hypyn keskellä, teräsmies-stuntteja.... näitä oleellisia pyörän hallintajuttuja varmaanki.

 

[vetomies]

Kurapyörällä ajetaan kokoajan tilanteessa, johon katupyörällä joutuu vain vahingossa. Jos silloin tietää mitä tekee, se auttaa. Katupyörällä tuollainen harjoittelu voi olla vähän kallista.
Samasta syystä on hyötyä, jos revittää peltoautolla jäällä tai metsäautoteillä. Papan mersullakin sen voisi tehdä, mutta sanomista tulee.

 

[Koheltaja]

Katu- ja kurapyörää on kun vertaisi WRC rallia F1:iin, kovasti on erilaiset maailmat vaikka yhtäläisyyksiäkin on. Kurapyöräily versus katupyöräily ja molempien ajotekniikat on oma juttunsa enkä lähtisi vähättelemään kumpaakaan lajia.

 

[jjjjj]

no ihan omalta kohdalta voin kertoa että pyörällä on nyt jotain 800tkm ajettu, jonkin verran rata-assua katupyörällä ja motolla, jäärataa, krossia ja enskaa.

Ja nyt kun katselee tuubista vaikka "hard enduro" haulla miten jotkut ajaa, niin voin sanoa etten oikeasti hallitse pyörää. Vauhtilajit on helppoja ainakin kun ajattelee pyörän kontrolleja(kaasu,jarrut,kytkin,ohjaus, painon siirtely).

Esim. tässä Graham Jarvis opettaa noobeille ihan perusjuttuja, jotka se itse osaa unissaankin. Jarviksella on katupyöräukkojen perus-stuntit ihan lämmittelykamaa .
https://www.youtube.com/watch?v=y9SbYxXLlkA

Tim Coleman
https://www.youtube.com/watch?v=gLK_s2bssnw

Enivei, jos pyörän hallinta on edes tuonnepäin hallinnassa niin kaikki lajit missä ohjataan tangosta ja kaasutetaan kahvaa kiertämällä on äkkiä hanskassa.

Ja liikenteessä jos on nuo taidot, niin kun se äkkitilanne tulee, niin ei tarvi miettiä pyörän ohjausta vaan voi ajatella sitä miten tilanteesta selvitään pienimmillä vahingoilla.

 

[vuohi]

Itse en usko, että jostain trial- tai hyppytaidoista on ihan liikana apua rata-ajossa

Mutta soralla ja kevyellä pyörällä on paljon helpompi, halvempi ja turvallisempi opetella miten pyörä käyttäytyy kun se lähtee luistamaan. Asfalttiradalla ei tule ihan liikaa toistoja sladissa päästämisestä tai eturenkaan lukitsemisesta varsinkaan harrastuksen alkutaipaleella. Varmasti samat taidot voi oppia ajamalla vain rataakin, mutta itse uskoisin, että helpommalla pääsee kun hankkii pohjaa pyörän hallintaan myös soralta.

 

[Pet_M]

no ihan omalta kohdalta voin kertoa että pyörällä on nyt jotain 800tkm ajettu, jonkin verran rata-assua katupyörällä ja motolla, jäärataa, krossia ja enskaa.

Kunnioitettava määrä kilometrejä. Sehän olisi 20 vuodessa 40 tkm/vuosi tai 40 vuodessa 20 tkm/vuosi. Sopiiko kysyä minkä ikäinen olet?

 

[Nitrous]

no ihan omalta kohdalta voin kertoa että pyörällä on nyt jotain 800tkm ajettu, jonkin verran rata-assua katupyörällä ja motolla, jäärataa, krossia ja enskaa.

Ja nyt kun katselee tuubista vaikka "hard enduro" haulla miten jotkut ajaa, niin voin sanoa etten oikeasti hallitse pyörää. Vauhtilajit on helppoja ainakin kun ajattelee pyörän kontrolleja(kaasu,jarrut,kytkin,ohjaus, painon siirtely).

Esim. tässä Graham Jarvis opettaa noobeille ihan perusjuttuja, jotka se itse osaa unissaankin. Jarviksella on katupyöräukkojen perus-stuntit ihan lämmittelykamaa .
https://www.youtube.com/watch?v=y9SbYxXLlkA

Tim Coleman
https://www.youtube.com/watch?v=gLK_s2bssnw

Enivei, jos pyörän hallinta on edes tuonnepäin hallinnassa niin kaikki lajit missä ohjataan tangosta ja kaasutetaan kahvaa kiertämällä on äkkiä hanskassa.

Ja liikenteessä jos on nuo taidot, niin kun se äkkitilanne tulee, niin ei tarvi miettiä pyörän ohjausta vaan voi ajatella sitä miten tilanteesta selvitään pienimmillä vahingoilla.

Ihan nyt ei auennu, että miten trial- ja stunt-temput automaattisesti johtaa hyvään osaamiseen myös ratahommissa. Toki hyvä pyöränkäsittelytaito auttaa oppimaan uutta, mutta aika eri maailmassa ollaan, kun vauhtia on 20-40km/h sijasta yli 100km/h ja pitoa moninkertaisesti enemmän. Suhteellisen vähän on tullut kuramopolla ajettua, mutta sen verran kuitenkin, että asvalttiin verrattuna heikkopitoisella alustalla on todella helppo hallita sekä etu- että takarenkaan luistoja.

Tietty jos osaamisen vertailua tekee niin, että toisessa vaakakupissa on joku keskiryhmän kruisailu ja toisessa hard enduron erikoisniksit, on vertailu vähän sama kuin vertaisi soratiesladittelua MM-sarjan ratavauhteihin.

 

[jjjjj]

Ihan nyt ei auennu, että miten trial- ja stunt-temput automaattisesti johtaa hyvään osaamiseen myös ratahommissa. Toki hyvä pyöränkäsittelytaito auttaa oppimaan uutta, mutta aika eri maailmassa ollaan, kun vauhtia on 20-40km/h sijasta yli 100km/h ja pitoa moninkertaisesti enemmän. Suhteellisen vähän on tullut kuramopolla ajettua, mutta sen verran kuitenkin, että asvalttiin verrattuna heikkopitoisella alustalla on todella helppo hallita sekä etu- että takarenkaan luistoja.

Tietty jos osaamisen vertailua tekee niin, että toisessa vaakakupissa on joku keskiryhmän kruisailu ja toisessa hard enduron erikoisniksit, on vertailu vähän sama kuin vertaisi soratiesladittelua MM-sarjan ratavauhteihin.

mjoo varsinainen pointti tais unohtua....

Elikkä jos nuorena opettelee ekana nuo hitaan vauhdin taidot ja pyörän hallinnan, niin myöhemmin onnistuu kaikki lajit.

jos nuorena opettelee vain jonkin vauhtilajin, niin myöhemmin jos vaihtaa lajia, opettelu on vaikeampaa tai on oppinut jo väärille tavoille ja pois oppiminen vie taas enmmän aikaa.

mutta joo onko 13v nuori vai vanha ? voi olla jo 5-8 vuotta moottoriurheilua takana.

 

[Ghostrider]

Onko se sitten niin, että asfaltilla oppii automaattisesti väärille tavoille ja kuramopolla oikeille? Ihan varmasti crossitaustasta on hyötyä ratamopoiluun pyörän käsittelytaidon kautta, mutta on siinäkin asioita mitkä on asfalttihommien näkökulmasta "väärin", eli ihan samalla tavalla asioita joutuu tekemään eri tavalla kuralta asfaltille siirtyessä. Esimerkkeinä ajolinjat ja kaasun käyttö mutkissa, eroa on kuin yöllä ja päivällä.

Toki kannattaa ajaa kumpaakin, jos aika ja lompakko suo, koska kumpikin on pirun hauskaa puuhaa. Mutta ei sillä ratailulla aloittamisella tee peruuttamatonta vahinkoa tulevaa crossiharrastusta ajatellen. Pääasia on että ajaa jollakin mopolla, oli alla sitten asfalttia tai kuraa.

 

[Koheltaja]

Pääasia on että ajaa jollakin mopolla, oli alla sitten asfalttia tai kuraa.

+1

Siinä kaikki oleellinen kura vs rata väittelystä.