• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pyörän turvallinen kaataminen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja exhaust
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
On olemassa väite, että joissain onnettomuustilanteissa olisi turvallisinta kaataa pyörä.

Eräs tuttava väitti hiljakkoin, että hirvikolaritilanteessa se olisi tutkitusti paras ratkaisu. Jäi arvoitukseksi mikä tutkimus se oli.

Tuolla Kotkan kolari-threadissa väite taas tuli esiin (en tiedä oliko trolli vai ei).

Lisäksi esim. tässsä vanhassa threadissä tällä foorumilla klo 13:08 väitetään, että henkilö olisi niin tehnyt.

Voitaisko nyt murtaa tämä myytti ja todeta, että se aika kannattaa käyttää jarruttamiseen eikä pyörän kaatamiseen.

Ymärrän kyllä sen, että viime hetkellä hylätään se pyörä ja ponnistetaan ja hypätään sen selästä pois juuri ennen törmäystä. Se voisi todellakin auttaa joissain tilanteissa, mutta pyörän kaataminen tuntuu älyttömältä.
 
McGyver varmaan kaataisi pyörän joka sitten liukuisi hirven ali pyyhkäisten jalat tieltään ja kuski pääsisi siinä imussa ennenkuin ruho putoaa niskaan.

Olisi tietenkin järkevää välttää oman kehon törmäämistä johonkin isoon massaan, mutten ainakaan itse usko pystyväni niin nopeisiin päätelmiin.

Pimeällä ajellessa on hyvä muistaa "valkoiset nilkkasukat". Muuta hirvestä ei juuri näykään. Elukan tajuaa nopeammin vaaleista jaloista kuin ruhon hahmosta.
 
Kyllä se hirvi todellisuudessa tulee niin nopeasti kohdalle, että vain hyvällä tuurilla selviää.
Varsinkin pimeällä ei siinä mopoa kaatelemaan ehdi, jos edes jarruttelemaan.

nimim.kerran hirven perseen lokasuojaan pyyhkinyt.....
omg.gif
 
Kyllä se hirvi todellisuudessa tulee niin nopeasti kohdalle, että vain hyvällä tuurilla selviää.
Varsinkin pimeällä ei siinä mopoa kaatelemaan ehdi, jos edes jarruttelemaan.

nimim.kerran hirven perseen lokasuojaan pyyhkinyt.....
omg.gif
Samaa mieltä. Kerran on multakin hirvi rullannut katon autosta, sisään tullessaan enkä kerennyt edes kokeilla jarrua ennen kuin kohdattiin.
 
eihän niistä hirvistä ole ongelmaa jos ne näkee, vähän sama kuin poroista. jos näet ne, niin no problem. hidasta, väistä kierrä. aikaa ja tilaa on.

mutta jos et näe, esim pimeällä hirveä, niin sitten napsahtaa.

kaatamislegendat ovat ajalta jolloin a. ajettiin hiekkateitä,, b. ajettiin talvella. c, pyörien jarrut ja renkaat oli erittäin huonoja.
d. oli pelkkä takajarru
 
Tänään tuli kaahattua yhdellä syrjätien suoralla vähän reippaammin ja yhtäkkiä oli lammas tiellä juoksemassa sen yli. En kyllä yhtään erottanut ennen kuin oli tiellä. Ruoho on vaaleaa ja palanutta teiden vierustalla ja lammas suurinpiirtein saman värinen kusisessa turkissaan. ABS tuksutti kybällä ja samalla huomasin toisen lampaan ensimmäisen perässä ja tuli paniikki, että mihin väliin tähtään, kun ei ehdi mitenkään pysähtyä. No onneksi se toinen jäi sinne tien poskeen ja pääsi ohi.
 
mutta jos et näe, esim pimeällä hirveä, niin sitten napsahtaa.
tai silloin kun tulevat vauhti päällä. Ei montaa sekuntia kun on koko tieaukon ylittäny.
Muutama kohtuu läheltä meni on autolla tullu vuosien aikana hirvien kans, paljolti kun keväisin ja syksyisin ajeltiin kesätöissä hämärän aikaan. Useimmilla kerroilla jarrutuksen alkaessa alkoi tajuta et meni jo.
Työkaverille tuli vasemmalta ja perse osui oikeaan a-pilariin. paikalla oli 2m jarrutus jäljet. Vauhtia 80-90km/h.

Yhden tahallaan kaadon "tiedän", radalla osaavan kuskin gixerissä kaasu hirtti, kai kakkosella rajoittajaan ja totes siinä et seuraava mutka on liian tiukka ja lähellä, etujarrua ja linkkuun. Oisko jotain 100-150m liukunu pyörä,mies kai muutaman kymmenen metriä vähemmän. Tuo on tosin eri juttu kuin törmäämisen välttäminen, mikä ei noilla metreillä onnistu.
 
Ite kyllä jos nään että edessä on este eikä pysähdy mitenkää, ni hyppään mieluummi yli.
 
Normaalisti aikaa reagointiin ja kaikkeen tekemiseen tilanteessa on noin pirun vähän eli puhutaan parista sekunnista. Jos näkee elukan aiemmin niin tehokas täys jarrutus lienee suositeltava tapa.
 
Yhden tahallaan kaadon "tiedän", radalla osaavan kuskin gixerissä kaasu hirtti, kai kakkosella rajoittajaan ja totes siinä et seuraava mutka on liian tiukka ja lähellä, etujarrua ja linkkuun. Oisko jotain 100-150m liukunu pyörä,mies kai muutaman kymmenen metriä vähemmän. Tuo on tosin eri juttu kuin törmäämisen välttäminen, mikä ei noilla metreillä onnistu.
Osaava kuski sitten unohti kytkimen olemassaolon?
 
Yhden tahallaan kaadon "tiedän", radalla osaavan kuskin gixerissä kaasu hirtti, kai kakkosella rajoittajaan ja totes siinä et seuraava mutka on liian tiukka ja lähellä, etujarrua ja linkkuun. Oisko jotain 100-150m liukunu pyörä,mies kai muutaman kymmenen metriä vähemmän. Tuo on tosin eri juttu kuin törmäämisen välttäminen, mikä ei noilla metreillä onnistu.
Osaava kuski sitten unohti kytkimen olemassaolon?
Tai tappokatkaisijan..?? Tai avaimesta virrat pois? Sori OT.  
thumbs-up.gif
 
ainoa turvallinen kaato: tönäisee oman pyöränsä nurin parkkipaikalla, eikä istu sen päällä.
 
ainoa turvallinen kaato: tönäisee oman pyöränsä nurin parkkipaikalla, eikä istu sen päällä.
Samaa mieltä aiempien kanssa. Kohta toki vetohenkilöt kertoo kuinka passolla keulien takapyöräsladissa takajarrulla taittavat Motoguzzin eteen samalla polvipalalla tukien ja laskevat mopon siitä moottorikopan varaan nojalleen valokuvien oton ajaksi, niin luulen suurimman osan kaadoista olevan jälkeenpäin selitettyjä.

Omiin satoihin crossikaatoihin ja n kolmeenkymmeneen katu/ratakaatoon kuuluu yksi "tahallinen". Kurikan crossiradalla lähtöpaikkaa edeltävästä pöytähyppyristä olin tulossa yli, kun vasta ilmassa näin heti pöydän takana varikolta isältään karanneen noppelin ja 5v kuskin olevan laskeutumilinjalla. Vaikka kaikki tapahtui murto-osasekunneissa, sain kammettua mopon ilmassa kyljelleen ja tömähdin muutaman sentin ohi noppelipojasta. Silti luulen että enemmän se oli väistöä kuin tahallista kaatoa, vaikka ns tietoisesti (reaktio) toiminkin. Oli aika sykähdyttävä tilanne kaikille paikalla olijoille, kaikki tiesi mitä pikkumiehelle olisi osumassa käynyt.

Olen myös kokenut tuon kaasun hirttämisen. Onneksi sattui Alastaron nopeessa vasurissa ja oli varaa laskea jarru suoraan. Eikä mulla edes jäänyt luukku auki, vain muutaman millin raolleen. Vaikka olen ihan turisti mopoasioissa, niin kohtuullinen rutiini hommaan on selkärangassa. Toi tilanne tulee niin puskasta etten itse olisi ainakaan paljon muuta kuin vauhti pois jarrulla, mopo rajaria päin pärpättäen. Siinä jarrutellessa ei kyllä paljo peukulla räpätä tappokatkaisijaa tai ruveta avaimia kääntelemään. Aikaa on niukalti tarjolla.

Samaa kaavaa noudattaen tilanteisiin harjaantumaton katukuski ei varmasti tietoisesti ja hallitusti kaada mopoa maantienopeuksista, katso suuntaa mihin on turvallista liukua jne. Paljon esim crossia/enskaa harrastava osaa kyllä hylätä laitteen, mutta silti se on kaukana tahallisesta kaadosta.

Mutta kohta mopoajamisen inkarnaatiot meille varmaan kertovat miten tämäkin onnistuu, tosta vaan kinkkikameralla kuvaten.
 
Jokainen tuollainen "hallittu" kaato noissa hirvikolareissa on oikeasti sitä, että on jarrutettu pyörä alta. Jos oikeasti olisi, niin paljon aikaa reagoida, että tuollaisen hallitun kaadon voisi suorittaa, niin silloin olisi ollut aikaa tehdä ihan normaali jarrutus ja pysähtyä ennen hirveä tai väistää se.
 
Yhden tahallaan kaadon "tiedän", radalla osaavan kuskin gixerissä kaasu hirtti, kai kakkosella rajoittajaan ja totes siinä et seuraava mutka on liian tiukka ja lähellä, etujarrua ja linkkuun. Oisko jotain 100-150m liukunu pyörä,mies kai muutaman kymmenen metriä vähemmän. Tuo on tosin eri juttu kuin törmäämisen välttäminen, mikä ei noilla metreillä onnistu.
Osaava kuski sitten unohti kytkimen olemassaolon?
Tai tappokatkaisijan..?? Tai avaimesta virrat pois? Sori OT.  
thumbs-up.gif
Näin  mekin ihmeteltiin. - Mut kyseinen kaveri on sen verran kokenut ja osaava etten rupea väittään vastaan.
Näin olivat kuulemma aiemmin pohtiessaan päätyneet että kun vauhtia on paljon ja tuonhan huomaa vasta kun löysää, niin tuo on helpoin toteuttaa nopeasti.
Edit: *ja kun tuon huomaa löysäys vaiheessa ja odottaa pyörän hidastuvan ja se vaan kiihtyy - kun ehtii tajuta mikä on niin jarrumerkki on jo pitkästi takana*

Tilannetta en nähnyt et tuliko sihhn muutakin ohjelmaa tuon hirttämisen myötä.

Mun vauhdeilla olis varmaan kerenny kytkimellä ja tappokatkaisijallakin rauhottaa menon.

(ja jos ihan rehellisiä ollaan niin vaihteesta saatan muistaa väärinkin mut vauhtia oli paljon..)
 
^Eli käytännössä on säikähdetty yllättävää tilannetta ja osittain paniikissa rykäisty liikaa jarrua ja varikolla selitetty homma "hallituksi"?
 
hommaa on joskus aikoinaan opetettu ihan oikeasti..ja en edelleenkään kiellä etteikö ois ihan hyödyllinen taito joissakin olosuhteissa.

mutta...

käytännössä mitä haukkaa aikaa ja matkaa tuo "hallittu" kaato maantienopeuksissa..sen vois käyttää ihan oikeasti tehokkaaseen jarrutukseen. pysähtyy varmasti nopeammin.

toisekseen..mistä löytyy se fakiiri joka pistää pyörän hallitusti nurin asfaltilla satasen nopeudesta  
biggrin.gif

ja kuinkas homman teet apsipyörällä?

no jossakin huonosti pitävällä alustalla kuten soralla ja jäällä tuo hallittu kaato on varmasti parempin vaihtoehto kuin törmääminen pyörän kanssa esteeseen..ekax enstex tietyusti jarrutetaan mitä voidaan ja sitte vasta yritetään kellistää pyörää.

aikaa perskuta vain useinmiten on vain niin vähän..parikertaa on meinaan hirvi loikannut edestä tien ylitte silleen etainoo mitä on ehtinyt ni pikkasen höllätä kaasua
062802moto_prv.gif
 
Back
Ylös