• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pyörä ei kaadu etunen lukossa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja exhaust
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tottakai jonglööripamperssivirtuoosit ynnä muutkin saa ajaa millä haluaa, ja varsinkin sillä sorapyssyllä siellä metsässä. Ei kai täällä kukaan ole ollut kieltämässä perinteisiä jarruja. Niiden nimeen vannovat tosin ovat olleet kieltämässä apseja, tai ainakin siltä se on vaikuttanut.

Mun ajofiiliksiä ei heikennä yhtään, että tiedän voivani jarruttaa kohtuullisen tehokkaasti (harjoiteltu on) ilman maagisia kykyjäkin. Jarrutus kun voi olla suht simppeliäkin puuhaa, jotta voi keskittyä muihinkin asioihin, liikenteessä.
 
Yleisesti vaikuttaisi että suhtautuminen Abseihin on muuttunut myönteisemmäksi ja eiköhän niistä kohta poistukin valinnanvapaus, lailla, vastustuksen puutteesta tai sen tehottomuudesta johtuen. Veikkaan että ainakin osa valmistajista olisi halukas tarjoamaan kuluttajille myös absittoman vaihtoehdon.
Veikkauksesi on oikea, valmistajat eivät tykänneet tästä komission abs-pakkoviritelmästä. Mutta ei auttanut sekään, pakollisiksi tulevat parin vuoden päästä. Koko ruljanssin hintalappu on aika iso.
 
Veikkauksesi on oikea, valmistajat eivät tykänneet tästä komission abs-pakkoviritelmästä. Mutta ei auttanut sekään, pakollisiksi tulevat parin vuoden päästä. Koko ruljanssin hintalappu on aika iso.
no esimerkiksi Suzukilla abs / ei-abs mallien välinen hintaero on jo pitkään ollut 500 euroa. Komponentit abs-järjestelmään maksaa ainakin varaosien ovh-hintoina jotain ihan muuta, voisin hatusta heittää, että yhteenlaskien 2500-3000 euroa, ja veikkaisin että tuo 500 ei oikeasti kata edes tehtaan kuluja, vaan siinä kohti tehdas tukee hinnoittelullaan abs:ien yleistymistä.

Kahden rinnakkaismallin (abs-versio / ei-abs versio) pitäminen tuotannossa taas tulisi kalliimmaksi kuin vain yhden version. Eroja on paitsi itse jarrusysteemissä, usein myös esim. takahaarukan pituudessa, koska abs-komponentit täytyy majoittaa jonnekin, ja tavallisin paikka on tähän saakka ollut rungon takaosassa, takahaarukan etuosan päällä, mikä vaatii pikku pidennyksen myös swingiin.

Ja koska toinen näistä malleista on kohtapuoliin tulossa pakolliseksi, ja lisäksi tämän EpäilevienTuomaitten kerhonkin jäsenmäärä on vuosi vuodelta vähäisempi – nytkin he ovat enää pikku vähemmistö – niin ei ole vaikea arvata, kumpi se tuotantoon jäävä malli sitten on.

En sano, että se on pelkästään hyvä asia, että kaikki pakotetaan ostamaan abs-versio, mutta tosiasia se tulee olemaan. Poikkeuksiksi jäävät vain fokusoituneimmat rata- ja mettävehkeet sekä tietysti kilpurit.

Laskitkohan muuten hintalappuun mukaan absien yleistymisen myötä vähentyvät kaatumiset ja kolarit, joista syntyvät kulut näin ollen jäävät syntymättä, tai ainakin käyvät nykyistä pienemmiksi? Vai pitääkö tämänkin asian todenperäisyyttä kuitenkin vielä varmuuden vuoksi hieman epäillä?
 
Veikkauksesi on oikea, valmistajat eivät tykänneet tästä komission abs-pakkoviritelmästä. Mutta ei auttanut sekään, pakollisiksi tulevat parin vuoden päästä. Koko ruljanssin hintalappu on aika iso.
no esimerkiksi Suzukilla abs / ei-abs mallien välinen hintaero on jo pitkään ollut 500 euroa. Komponentit abs-järjestelmään maksaa ainakin varaosien ovh-hintoina jotain ihan muuta, voisin hatusta heittää, että yhteenlaskien 2500-3000 euroa, ja veikkaisin että tuo 500 ei oikeasti kata edes tehtaan kuluja, vaan siinä kohti tehdas tukee hinnoittelullaan abs:ien yleistymistä.
Tuo ero taas ei johdu mistään muusta kuin siitä, että varaosissa on katteet "kohdillaan". Esimerkiksi nykyaikaisen uuden auton tuotantokustannukset tehtaalla per kilo ovat pienemmät kuin b-luokan makkaran hinta paikallisessa S-marketissa. ABS-järjestelmän osat itsessään maksavat varmasti alle 200e tehtaalle ja tuosta 500 eurosta jää vielä katetta valmistajalle, väliportaalle, myyjäliikkeelle ja suomen verottajalle. Kun antureita ostetaan tuhansittain, jää yksittäisen anturin hinta hyvin paljon alle kuluttajahintojen.
 
Laskitkohan muuten hintalappuun mukaan absien yleistymisen myötä vähentyvät kaatumiset ja kolarit, joista syntyvät kulut näin ollen jäävät syntymättä, tai ainakin käyvät nykyistä pienemmiksi? Vai pitääkö tämänkin asian todenperäisyyttä kuitenkin vielä varmuuden vuoksi hieman epäillä?
Kuten hyvin tiedät, tuota hintalappua on täysin mahdotonta arvioida tarkasti etukäteen. Sen sijaan tiedän, että jarrukomponenttien valmistajat ovat kohta kusessa - siitä se iso hintalappu syntyy. Todennäköisesti hintataso putoaa kyllä ajan myötä.

Jotenkin mua huvittaa tämä täysin kritiikitön suhtautuminen kaikkeen pakkoon, mitä esivalta kulloinkin suvaitsee tuputtaa. Varmuuden vuoksi ei ole tarpeen epäillä mitään, kyllä siihen epäilyyn on ihan muita syitä. "Epäilevät Tuomaat" - nyt vittu oikeesti. Ihmiset ovat ilmeisesti keskimäärin niin pässejä, että ansaitsevat kaiken kyykyttämisen.
 
Olikohan tämä sankari lukenut orgin palstaa ja löytänyt hallittukaato keskustelun
biggrin.gif
-linkki-
Abseilla olisi selvinnyt ehkä sakoitta ja ehjällä mopolla?
 
Olikohan tämä sankari lukenut orgin palstaa ja löytänyt hallittukaato keskustelun
biggrin.gif
-linkki-
Abseilla olisi selvinnyt ehkä sakoitta ja ehjällä mopolla?
Ei kun tämä:

http://www.ksml.fi/uutiset....7

Ennakoivan ajon kurssilla opeteltu hallittu kaato on hyvä suorittaa aina, jos vaara uhkaa.
Ei hemmetti
biggrin.gif

Melkein väittäisin, että tuossa vauhdissa (50) saisin nopeammin jarrutettua kuin mopon kyljelleen "hallitusti"
tounge.gif

Mainitaanko ohjeissa miten suoralla tiellä mopo saadaan tonttiin nopeasti vai riittääkö kun kuski hyppää kyydistä?
 
Laskitkohan muuten hintalappuun mukaan absien yleistymisen myötä vähentyvät kaatumiset ja kolarit, joista syntyvät kulut näin ollen jäävät syntymättä, tai ainakin käyvät nykyistä pienemmiksi? Vai pitääkö tämänkin asian todenperäisyyttä kuitenkin vielä varmuuden vuoksi hieman epäillä?
Kuten hyvin tiedät, tuota hintalappua on täysin mahdotonta arvioida tarkasti etukäteen. Sen sijaan tiedän, että jarrukomponenttien valmistajat ovat kohta kusessa - siitä se iso hintalappu syntyy. Todennäköisesti hintataso putoaa kyllä ajan myötä.

Jotenkin mua huvittaa tämä täysin kritiikitön suhtautuminen kaikkeen pakkoon, mitä esivalta kulloinkin suvaitsee tuputtaa. Varmuuden vuoksi ei ole tarpeen epäillä mitään, kyllä siihen epäilyyn on ihan muita syitä. "Epäilevät Tuomaat" - nyt vittu oikeesti. Ihmiset ovat ilmeisesti keskimäärin niin pässejä, että ansaitsevat kaiken kyykyttämisen.
thumbs-up.gif
Eipä tähän kai muuta
biggrin.gif
.
 
Mainitaanko ohjeissa miten suoralla tiellä mopo saadaan tonttiin nopeasti vai riittääkö kun kuski hyppää kyydistä?
Kytketään vaihde vapaalle ja painetaan ABS-nappia yhtäjaksoisesti vähintään 5 sekunnin ajan jonka jälkeen nappastaan etunen pois alta? No kyllä se pyörä keikahtaa tarvittaessa äkkiä, kun vääntää rivakasti sarvista.

Apsi estää muuten oikeasti hyödyllisen manööverin, eli takajarrulla vauhdissa tehdyn noppeliaan u-käännöksen. Sillä pyörän keula saadaan kapeallakin tiellä nopeasti takaisin menosuuntaan, jos matkan jatkaminen eteenpäin vaarantaisi esimerkiksi ajo-oikeuden tai terveyden.
 
Olikohan tämä sankari lukenut orgin palstaa ja löytänyt hallittukaato keskustelun
biggrin.gif
-linkki-
Abseilla olisi selvinnyt ehkä sakoitta ja ehjällä mopolla?
Ei kun tämä:

http://www.ksml.fi/uutiset....7

Ennakoivan ajon kurssilla opeteltu hallittu kaato on hyvä suorittaa aina, jos vaara uhkaa.
Just. Ja aika vähällä selvisikin tuolla hallitulla kaadolla 50 nopeudesta. Vain kylkiluut, solisluu ja kehkot sökönä. Plus että iho kuoriutui isolta alalta, kun ajopukukin repesi.  
kaboom.gif


Pyörän vauriot ovat toisarvoisia, joskin kalliita.
 
Olikohan tämä sankari lukenut orgin palstaa ja löytänyt hallittukaato keskustelun
biggrin.gif
-linkki-
Abseilla olisi selvinnyt ehkä sakoitta ja ehjällä mopolla?
Ei kun tämä:

http://www.ksml.fi/uutiset....7

Ennakoivan ajon kurssilla opeteltu hallittu kaato on hyvä suorittaa aina, jos vaara uhkaa.
Just. Ja aika vähällä selvisikin tuolla hallitulla kaadolla 50 nopeudesta. Vain kylkiluut, solisluu ja kehkot sökönä. Plus että iho kuoriutui isolta alalta, kun ajopukukin repesi.  
kaboom.gif


Pyörän vauriot ovat toisarvoisia, joskin kalliita.
Mahtaa ennakoivan ajon kursseilla olla laastarilaukut kovassa käytössä, jos kerran tuota treenaavat parin kurssin ajan. Siinä solisluut napsuu ja keuhkot vinkuu ja titaaniniveliä sorvataan terät punahehkuisina...
 
Mahtaa ennakoivan ajon kursseilla olla laastarilaukut kovassa käytössä, jos kerran tuota treenaavat parin kurssin ajan. Siinä solisluut napsuu ja keuhkot vinkuu ja titaaniniveliä sorvataan terät punahehkuisina...
Jostain olen jäänyt paitsi, tai sitten oppi ei ole mennyt perille. Muutama eakk on tullut käytyä, enkä muista että yhdelläkään olisi opetettu pyörän kaatamista - saati sitten harjoiteltu moista. Jokunen lievä kaato on tosin jarrutusharjoituksissa nähty..

Keski-Suomen sairaanhoitopiirin johtaja Jouko Isolauri taitaa puhua täyttä jaskaa, tai sitten on toimittaja kynäillyt sanat omasta päästään.
 
Ihmiset ovat ilmeisesti keskimäärin niin pässejä, että ansaitsevat kaiken kyykyttämisen.
No tämähän on ihan tosia asia, eipä tarvi ku katella mistä iltikset kirjottelee ja kaikki uppoaa porukkaan ku vesi kuivaan sieneen.

Seuraavaksi toki meillä on pakollinen luistonesto, gps:n mukaan säätyvä nopeus jne jne. Ja se kaikki on hyvästä, estäähän sillä jonkun urpon kuoleman.. uittu.
 
Mahtaa ennakoivan ajon kursseilla olla laastarilaukut kovassa käytössä, jos kerran tuota treenaavat parin kurssin ajan. Siinä solisluut napsuu ja keuhkot vinkuu ja titaaniniveliä sorvataan terät punahehkuisina...
Jostain olen jäänyt paitsi, tai sitten oppi ei ole mennyt perille. Muutama eakk on tullut käytyä, enkä muista että yhdelläkään olisi opetettu pyörän kaatamista - saati sitten harjoiteltu moista. Jokunen lievä kaato on tosin jarrutusharjoituksissa nähty..

Keski-Suomen sairaanhoitopiirin johtaja Jouko Isolauri taitaa puhua täyttä jaskaa, tai sitten on toimittaja kynäillyt sanat omasta päästään.
Tekisi melkein kirjoittaa jonkinlainen vastine tuohon Keskisyöpäläiseen. Tosin tuo pyörän kaataminen hallitusti ei kyllä ollut mikään toimittajan satuilu vaan ihan Jouko Isolaurin omasta kynästä lähtenyt meriselitys (tuolta aukeaa tuo viimeisin numero jossa on moottoripyöräpäiväkirjassa tuo kirjoitus http://www.ksshp.fi/Public/default.aspx?nodeid=24977)

sanoi:
Päätökset tehtävä sekunnin murto-osassa
Aamu oli yhtä kaunis kuin lukemattomat muut viime kesän aamut. Ei pilven hattaraa, tie kuiva, lämmintä 25 astetta. Siis matkaan perinteiselle rannikkoreitille Hangosta Tammisaareen,
Fiskarsiin, Mustioon ja eri puolille Läntistä Uuttamaata.
Kilometri ennen kokoontumispaikkaa (reissuun oli tulossa muitakin pyöräilijöitä) nousin moottoritien luiskalta ylös ja käännyin tien ylittävälle sillalle. Sillan toisessa päässä toista kaistaa tulee vastaan henkilöauto, joka vilkuttaa kääntymisen
merkiksi ja kääntyykin yhtäkkiä eteeni. Muuta liikennettä
ei ole. On tehtävä ratkaisu sekunnin murtoosassa. Vaihtoehdot ovat törmääminen autoon tai pyörän kaataminen ja tällä
tavoin ehkä törmäyksen välttäminen. Valitsin jälkimmäisen,
niin kuin parilla ennakoivan ajon kurssilla oli opetettu. Pyörän kaatamista en ole harjoitellut, mutta se onnistui harjoittelematta.
Etujarru pohjaan ja pyörä kyljelleen, samoin kuljettaja.
Vaikka vauhtia oli vain n. 50 km tunnissa, oli jälki aika pahaa. Ajoasu hajosi, samoin kypärä ja moottoripyörä. Koko oikea kylki
moottoripyörästä oli murskana. Minulle kuljettajana tuli useita luunmurtumia ja keuhkovaurio.

Uskokoon ken haluaa selitystä hallitusta kaadosta. Eiköhän tuossa ole käynyt niin että pyörä on jarrutettu kumoon ja sitä kautta nutturalleen. Kovin kovasti ihmettelen tuota vaurioiden määrää 50 km vauhdista jos on vielä ajoasut ym olleet päällä. Kyllä mulla sellainen käsitys on että ei nuo nykyiset ajoasut ihan vielä 50 km tuntivauhdissa tehdystä kaadosta kuoriudu päältä (vai onko sitten ajoasu ollut mallia veteraani)
 
^ No huh, huh. Ei kyllä ihan heti tulis mieleen ainakaan etunen lukkoon vetämällä kaataa.

Kyllä se olis sitten ennemmin se hallittu takajarrun lukitseminen ja low-side jonka voisi jossain ihme tilanteessa kuvitella jonkun tekevän.
 
Ihmiset ovat ilmeisesti keskimäärin niin pässejä, että ansaitsevat kaiken kyykyttämisen.
No tämähän on ihan tosia asia, eipä tarvi ku katella mistä iltikset kirjottelee ja kaikki uppoaa porukkaan ku vesi kuivaan sieneen.

Seuraavaksi toki meillä on pakollinen luistonesto, gps:n mukaan säätyvä nopeus jne jne. Ja se kaikki on hyvästä, estäähän sillä jonkun urpon kuoleman.. uittu.
Tähän, tää taitaa, valitettavasti, pikkuhiljaa mennä ..... Tää menee jo OT:ksi, mut sama juttu, niissä raskaankaluston nopeudenrajoittimissa... Tuli pakollisiksi kaikkiin autoihin. Ei vaan oo silmiin sattunut tutkimusta, että montako onnettomuutta niillä on ehkäisty, villi veikkaus! Ei yhtään... Jos jollakin on tietoa että olisi tehty, niin tietoa otetaan mielelään vastaan... Nopeudenrajoittimen aiheuttamat. Ainakin yksi, kaikki tietää tän keissin, jossa yhdistelmä ja linja-auto törmäsivät, tunnetuin seurauksin... Tutkittiinko, tässä tapauksessa rajoittimen osuutta asiaan? Ei tietääkseni! Olisiko ollut syytä tutkia? Kyllä... Lisää vaan kaikenlaista pakolista paskaa, pyöriin ja autoihin, niin kyllä se siitä... Sitten, kun ollaan siinä tilanteessa, että se pärrä tai auto, nappia painamalla hoitaa koko ajohomman (aja paikasta A, paikkaanB), niin palaa täällä tekniikka uskovaisiltakin käpy... V**tu, kun ei saa enää edes itse ajaa... No, harrasta siinä sitten.. Luojan kiitos, oon jo niin vanha, ettei tartte olla todistamassa tätä skenaariota
biggrin.gif
... Mua kiinnosta enää mikään......
033102ass_1_prv.gif


PS. Jokaisella saa olla oma mielipiteensä ja pitääkin olla, tää nyt sattuu vaan olemaan mun mielipide asiasta...

PPS. Minkä takia kaikki nämä "turvallisuutta" lisäävät innovaatiot? Jos haluaa turvallisuutta, niin eikö tämä harrastus ole väärä jo alunalkaen? Auton rattiin vaan... On ABS:it, ESP:t jne... No, toiset haluaa pilata, tämänkin harrastuksen, turvallisuus näkökohtiin vedoten.... Kukin tavallaan, näkisin kuitenkin, että tämä harrastus EI sovi niille ihmisille, jotka hakevat turvallisuutta... Ehkä parempi vaihtoehto olisi sauvakävely??....
 
Back
Ylös