• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pienia kysymyksia aiheesta kuin aiheesta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja D-Iivil
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Sulle on annettu hyvät neuvot pultin avaamiseen, pitkä vääntiö ja vasara. Ei tämän pitäisi sen vaikeampaa olla.

Ei pultin avaaminen mitään hitsipillejä tai punahehkua tarvii jarrusatulassa.
 
Satulaa ei suositella sen takia suoraan kuumennettavaksi, etteivät kumiosat kärsi. Johtuu lämpö satulaan pultistakin. Voihan ihan siitä pultin kannan vierestä kuumentaa pienellä käsitoholla. Voi tietty satulan pinta kärsiä suorasta liekistä.

Voi tehdä kevyitä kuumennuksia, laittaa öljyä, antaa jäähtyä, toistaa ja vaikka seuraavana päivänä koittaa terävällä nykäisyllä ja riittävällä varrella auki. Terävällä nykäisyllä jäljitellään pulttipyssyä, jota nyt ei ilmeisesti ole.

Siellähän voi olla huoltoukon jäljiltä vaikka kovaa liimaa, joka vaatii lämpöä pehmetäkseen. No, toivottavasti nyt ei, mutta jos ei pultit ole olleet vuosikymmentä kiinni, niin ihme on kun noin on nalkannut.

Kylmäspray tahtoo jäädä aika pinnalliseksi.

Googlaa stuck brake caliper bolt ja alkaa tulla tapoja nylkeä kissa.
 
Koheltaja sanoi:
Sulle on annettu hyvät neuvot pultin avaamiseen, pitkä vääntiö ja vasara. Ei tämän pitäisi sen vaikeampaa olla.

Ei pultin avaaminen mitään hitsipillejä tai punahehkua tarvii jarrusatulassa.

Ei pitäis ei, mutta miten se on laitettu kiinni :D

Toi tuurnalla ja vasaralla napauttaminen pitäis normitilanteessa auttaa.
 
Juu kyllä mä koitin lopussa ku räikällä ei kyenny vääntämään, ni laitoin kiintoavaimen siihe ja naputin vasaralla vauhtia lisää, mutta pultin pää vain alko muotoutumaan uudestaan.

Noh, pitää koittaa kahteen pekkaan ens kerralla että jos toinen painaa momenttiavaimella, ja toinen puristaa sitä avainta pulttiin, pultin vasaroinnin jälkeen.
 
JMH sanoi:
Ei pitäis ei, mutta miten se on laitettu kiinni :D

Näinpä, jos asentajaturakainen on laittanut kovaa lukitetta ja keskisuomalaisen ratakunnossapitäjän momentilla pultin kiinni niin voi joutua painimaan. Silloin kevyt lämmitys kierteen päähän 150-180 asteeseen ja vääntää pultin auki.

Onhan tässä kevääseen asti arvuutella ja päivitellä miten sen saisi auki.
 
PrivateeR sanoi:
Juu kyllä mä koitin lopussa ku räikällä ei kyenny vääntämään, ni laitoin kiintoavaimen siihe ja naputin vasaralla vauhtia lisää, mutta pultin pää vain alko muotoutumaan uudestaan.

Noh, pitää koittaa kahteen pekkaan ens kerralla että jos toinen painaa momenttiavaimella, ja toinen puristaa sitä avainta pulttiin, pultin vasaroinnin jälkeen.

Käy nyt hakemassa se puolenmetrin vääntövarsi 1/2 hylsylle että saat sen auki. Räikässä on lyhyt varsi eikä siinä momentti riitä, kiintoavain on myös turhan hentoinen tiukkojen pulttien avaamiseen.

Momenttiavaimella EI IKINÄ availla mitään pultteja tai muttereita!!!!! Ne on monesti entisiä momenttiavaimia jos niitä käytetään vääntövartena, mekanismi ottaa turpaansa eikä momentit pidä sen jälkeen paikkansa.

Ei maksa paljoa: https://www.ikh.fi/fi/nivelvaannin-...Ddg09FzxiPnsDV8eqf0LsaRTbp96dABhoCVqEQAvD_BwE
 
Mulla on just tuo. Sen nimi on Perkele :grin: koska se yleensä kaivetaan esiin kun sarvipäät alkaa lentää. Loppuperhekin tietää mitä tehdä jos sanon et tuoppas perkele :)-
 
Rekkamasa sanoi:
Mulla on just tuo. Sen nimi on Perkele :grin: koska se yleensä kaivetaan esiin kun sarvipäät alkaa lentää. Loppuperhekin tietää mitä tehdä jos sanon et tuoppas perkele :)-

Kun voima astuu kentälle, niin äly on jo poistunut sieltä...:grin:

Ei vainkaan, joskus pitää olla kovempi kuin vastustaja, että helpottaa.
 
Korostan vielä sitä Koheltajan jo mainitsemaa kuusikulmaista hylsyä irrotuksessa. Niillä 12 sakaraisilla avaimilla kanta herkästi pyöristyy.

Lämmöllä voidaan pultin irrotuksessa hakea kahta asiaa: lukitteen irrottamista tai lämpölaajenemisella saavutettavaa apua avautumiseen.

Jos tavoitteena on avata lukitteella lukittu pultti, niin silloin sillä ei suurta merkitystä ole tuodaanko lämpö kohteeseen pultin kautta vai naaraskierteen puolelta osaa lämmittämällä. Tarvittava lämpötila lukitteen antautumiseen riippuu käytetystä lukitteesta.

Jos taas on esim. hapettunut tai muuten tiukassa oleva pultti, niin naaraspuolisen kierteen lämmittäminen laajentaa sitä reikää ja jumi voi helpottaa. Tässä tosin lämpiää helposti molemmat osapuolet, mutta jo lämpölaajenemisen aiheuttama liike/muodonmuutos voi auttaa. Jos toinen osapuoli on alumiinia ja pultti terästä (kuten mp-hommissa usein on), niin alumiini laajenee lämmitettäessä enemmän kuin teräs, jolloin apua saadaan vaikka molemmat osapuolet lämpenevät (vrt. vanhojen laakereiden irrotus alumiinilohkosta kuumentamalla koko lohkoa laakereineen uunissa). Liikaa kuumentamalla ja väkisin vääntämällä saa myös alumiinista kierteet helposti pilalle.
 
Joskus on auttanu sekin että jänkää aukipäin kiintoavaimella niin isolla momentilla kuin uskaltaa ja samalla naputtaa sopivan kokoisella vasaralla pultin päähän.

Vasaran koolla on sikäli väliä että iskun nopeuden pitää olla nopea niin että kiihtyvyys kohdistuu pulttiin. Liian iso työkalu särkee paikat, liian pieni taas littaa pultin pään.

Vanha kunnon lyöntimeisseli tekee just tän, mutta ne ei sovellu pulteille kovin hyvin. Lämmitys auttaa kuten PTuru tuossa totesi, mutta olisi ehkä parempi lämmittää sitä osaa missä pultti on kiinni.
 
lario sanoi:
Kun voima astuu kentälle, niin äly on jo poistunut sieltä...:grin:

Ei vainkaan, joskus pitää olla kovempi kuin vastustaja, että helpottaa.

Varsinkin vielä sillon kun kuorma-autoa tuli toisinaan korjattu itse, niin niissä kun pultinkannnat on alkaen luokkaa hookoon blöö ei ne juuri hievahda ilman hiton pitkää jatkovartta taikka sitten niitä lyöntilenkkejä mikälie sen kauppanimike on.

Tääläpäin on semmonen sanonta kuin Isompi Vika Isompi Leka.
 
Koheltaja sanoi:
Näinpä, jos asentajaturakainen on laittanut kovaa lukitetta ja keskisuomalaisen ratakunnossapitäjän momentilla pultin kiinni niin voi joutua painimaan. Silloin kevyt lämmitys kierteen päähän 150-180 asteeseen ja vääntää pultin auki.

Vaikka kaikki onkin mahdollista, niin pitäisin erikoisena jos turakainen olisi yhteen pulttiin laittanut kovaa lukitetta , ja ne kolme muuta olivat vaan muuten jumissa / tiukalla... Todennäköisyydet ovat hyvät, että neljäskin aukenee asianmukaisilla työkaluilla, joihin alunperin mainittu räikkä ja jatkovarsi eivät jumittuneen pultin kohdalla kuulu. Eivätkä kyllä myöhemmin ketjussa mainittu kiintoavain ja momenttiavainkaan... Kunnollinen 6-kulmainen hylsy, tukeva T-kappale ja riittävä jatkovarsi auttavat pitkälle, mutta toki homma voi olla jo hävitty, jos pultin kanta on ennestään murjottu pilalle.
 
sami1024 sanoi:
Kunnollinen 6-kulmainen hylsy, tukeva T-kappale ja riittävä jatkovarsi auttavat pitkälle, mutta toki homma voi olla jo hävitty, jos pultin kanta on ennestään murjottu pilalle.
Siinä vaiheessa kannattaa varmaan vetää dremelillä ura kantaan ja kokeilla iskumeisselillä.
 
wilipedia sanoi:
Se nyt on vaan fyysinen tosiasia että teräs kutistuu enemmän kuin laajenee.

Trumppiko tämän tiedon on jakanut? Totuusarvo samaa luokkaa eli fake fact.

Tuo tarkoittaisi sitä jos ottaa nyt teräsesineen joka on vaikkapa 100mm pitkä ja sen kun lämmittää 150 astetta niin jäähdyttyään takaisin alkulämpötilaan se olisikin esim. 99,99 pitkä.
 
TA sanoi:
Trumppiko tämän tiedon on jakanut? Totuusarvo samaa luokkaa eli fake fact.

Tuo tarkoittaisi sitä jos ottaa nyt teräsesineen joka on vaikkapa 100mm pitkä ja sen kun lämmittää 150 astetta niin jäähdyttyään takaisin alkulämpötilaan se olisikin esim. 99,99 pitkä.

Nyt olet asian ytimessä. Paitsi pitää mennä lähelle päästölämpöihin eli 400-550C Toki tiettyyn rajaan asti ja riippuen paljon teräksen (raudan) seostuksesta ja sitäkautta kiderakenteen ominaisuuksista. Et taida olla metallimiehiä:)
 
Irrotushommissa käy välillä turhan helposti, itse kullekin:D, että
ensiyrityksen takeltaessa syyllistytään nysväämiseen.....
eli väärät aseet, väärä taktiikka.... ja lopputulema on taputeltu:sad:.

Kun vetää vehkeiden ja keinojen suhteen hieman överiksi heti
alkuhankaluuksien jälkeen, siirtyy paljon useammin voittajien joukkoon.

Kun menee hankalaksi, turvaudutaan myös liian helpoksi "yhteen konstiin".
Tuolla aiemmin tuotiinkin esiin monen konstin yhdistämistä.
Siinä ne konstit sitten auttavat toisiaan kuin urheilijanuorukaiset toisiaan
jurakauden aikaisessa tietoiskussa.... millä ei ollut kylläkään
mitään tekemistä jumittuneiden pulttien/muttereiden avaamisen kanssa.
Toimintamallin kokonaisuudessa se salaisuus usein juuri piileekin.

"Lämmön" käytön suhteen takerrutaan liian helposti ja tanakasti vain "lämpölaajenemiseen/kutistumiseen.
kahden kappaleen välillä... eli välysasiaan suoraan ja yksioikoisesti.

Varmaan esim. kierteiden väliin ilmaantunut, jumittava "epäpuhtaus" on usein lähtökohtaisesti
heppoisempaa tavaraa kuin molemmat osat. Lämmittämisen yksi usein ohitettava funktio
lieneekin se "välillinen vaikutus". Eli se "polttaa tai puristaa paskaa ja tätä kautta "tuhoaa liiman"....
vaikka varsinaisesta ruuvilukitteesta ei olisikaan kyse.


Sama koskee pitkälti väännössä käytettäviä varsia, millaisia ne sitten ovatkaan.
"Löysä", taipuva varsi toimii jumin irroituksessa kuin jousi.
Ei tuota eri syistä kiinni hapettuneiden/ruostuneiden osien irtoamiseen useimmiten tarvittavaa
"terävää" voiman siirtymistä.

Lerpulla saa toki väännettyä momenttia/jännitettä ja siihen jos saa kantaan "iskua", homma toimii jotenkin.

Hyvä esimerkki vaikka kotiloissa jumiutuneet isommat pyöränpultit/mutterit. Onko tuttu juttu?

Harvemmin on haittaa, kenellekään missään asiassa, saada jotain otetta miksi ja miten joku toimii tai ei toimi.
Sitä myöten ajautuu helposti sen eteen, että lopputulema koostuukin varsin usein monesta eri tekijästä,
meni sitten hyvin... tai aivan reisille.

Vähän kuin se, että mullikat ei pysy poissa naapurin viljapellosta tolppien, langan, tai sähköpaimenen takia.
Ne pysyy poissa aidan avulla, joka muodostuu vähintään kahdesta ensimmäisestä asiasta.
 
wilipedia sanoi:
Nyt olet asian ytimessä. Paitsi pitää mennä lähelle päästölämpöihin eli 400-550C Toki tiettyyn rajaan asti ja riippuen paljon teräksen (raudan) seostuksesta ja sitäkautta kiderakenteen ominaisuuksista. Et taida olla metallimiehiä:)

No en voi väittää olevani metallimies mutta eipä tuo sinunkaan esimerkki ihan normaalia pultin irroittajaa taida koskea. Lämpölaajenemiskertoimet kuitenkin ovat normaalioloissa suunnan suhteen neutraaleja. Mutta toisaalta jos vielä hieman enemmän lämmittää niin muuttaa muotoaankin ihan täysin tunnistamattomaksi.
 
TA sanoi:
No en voi väittää olevani metallimies mutta eipä tuo sinunkaan esimerkki ihan normaalia pultin irroittajaa taida koskea. Lämpölaajenemiskertoimet kuitenkin ovat normaalioloissa suunnan suhteen neutraaleja. Mutta toisaalta jos vielä hieman enemmän lämmittää niin muuttaa muotoaankin ihan täysin tunnistamattomaksi.

Parikolme pulttia olen irroitellut teollisuudessa ja suoristan teräshihnojen hitsausjännityksiä työkseni lämmöllä. Ihan samat nyrkkisäännöt pätee kaikkeen, metalli vetää aina lämmön suuntaan (eli siis kutistuu). Mutta voihan sitä pultteja aukoa vaikka koivuhalolla, jos tiedät paremmin. Tosin jarrusatulassa lämmön käyttäminen on riski polttaa tiivisteet.
 
wilipedia sanoi:
Parikolme pulttia olen irroitellut teollisuudessa ja suoristan teräshihnojen hitsausjännityksiä työkseni lämmöllä. Ihan samat nyrkkisäännöt pätee kaikkeen, metalli vetää aina lämmön suuntaan (eli siis kutistuu). Mutta voihan sitä pultteja aukoa vaikka koivuhalolla, jos tiedät paremmin. Tosin jarrusatulassa lämmön käyttäminen on riski polttaa tiivisteet.

Ehkä olen sitten väärässä, ei sekään ihan ennen kuulumatonta ole. Halkoja en ole avuksi tarvinnut kuitenkaan.
 
Back
Ylös