• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Öljynvaihto syksyllä vai keväällä?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja thottine
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
"Kertokaapa kannaataako öljyt vaihtaa syksyllä nyt ennen talviteloille laittoa kun säilyttää pyörää kylmässä tallissa, vai vasta keväällä ennen kuin ottaa sen taas alle?"

Ihan sama, kuolet kuitenkin ennen kuin tuolla finessillä on mitään vaikutusta olennaiseen.
 
Vaan pointti onkin siinä, että saadaan mahdollisimman paljon törkyä pois koneen sisältä, jolloin jää mahdollisimman vähän törkyä sisäpuolelle edesauttamaan erilaisten komponenttien happanemista säilytyksen aikana. Tämä kuulostaa minusta edelleen täysin järkevältä.

Mutta eihän sitä ole mikään pakko uskoa, jos ei tahdo. Se nyt vaan sattuu olemaan useimpien mp-valmistajien antama ohje, mutta jos tiedät sen asian heitä paremmin, ei se ole ainakaan minulta poijes, jos menettelet sitten sen oman paremman tietämyksesi mukaisesti.
Kerro nyt esimerkki miten ne komponentit happanevat tähän öljyyn sitoutuneiden kuona-aineiden vaikutuksesta? Kuona-aineet ovat siis inertteinä tässä öljyssä kun se makaa siellä öljysäiliössä.

Eiköhän sille valmistajan neuvomalle ylimääräiselle vaihdolle ole ihan joku muu syy kuin moottorin komponenttien haprastuminen.
mitä ihmettä? käytetty moottoriöljyhän on täynnä kaikenlaista skeidaa ja ite en ainakaan siinä käsiäni huvikseen liottele. eihän tuota tarvi kuin www.google.fi niin alkaa löytyä tekstiä "Kun autolla ajetaan, epäpuhtauksien määrä moottoriöljyssä kasvaa. Epäpuhtaudet voivat olla polttoainejäämiä, maantiepölyä, metallihiukkasia ja palamistuotteita (vettä, happoja, nokea ja hiiltä)". ja sitä rikkiäkin..on niin sanotusti rikittömässäkin bensassa max 10mg/kg

edit: ja sitä vettä jota ei mitenkään pitänyt moottoriin joutua syntyy vissiinkin noin yksi litra jokaista poltettua polttoainekiloa kohden. taivaan tuuliinhan se normaalisti tupruaa mutta tietyissä oloissa ei ihan kaikki
Eiköhän se ole 95% tämänkin väännön osanottajista, joille on periaatteessa täysin selvää, että öljynvaihto ennen seisotusta on enemmän eduksi kuin haitaksi, niin tekniikalle, kuin omistajan psyykkeellekkin, paitsi jos "ylimääräinen" öljykustannus vaikuttaa psyykkeeseen negatiivisesti..

Eli näiden muuttujien muodostaman yhtälön tulos ratkaisee öljynvaihdon kannattavuuden, tapauskohtaisesti
smile_org.gif
 
mitä ihmettä? käytetty moottoriöljyhän on täynnä kaikenlaista skeidaa ja ite en ainakaan siinä käsiäni huvikseen liottele. eihän tuota tarvi kuin www.google.fi niin alkaa löytyä tekstiä "Kun autolla ajetaan, epäpuhtauksien määrä moottoriöljyssä kasvaa. Epäpuhtaudet voivat olla polttoainejäämiä, maantiepölyä, metallihiukkasia ja palamistuotteita (vettä, happoja, nokea ja hiiltä
ei ole... ei mitenkään... ei voi olla!

Mutta hei, kun sitä on niin päättäväisesti ollut asian suhteen kieltäymyksessä, enää ei mitenkään voi kääntää kelkkaansa, koska silloinhan sitä myöntäisi olevansa väärässä.

Elikkä nyt on vaan pysyttävä härkäpäisesti maailmantappiin siinä kannassa, että ÖLJYN SEKAAN EI KERÄÄNNY MITÄÄN SKEIDAA!! Uskokaa nyt...... pliiis
tounge.gif
 
mitä ihmettä? käytetty moottoriöljyhän on täynnä kaikenlaista skeidaa ja ite en ainakaan siinä käsiäni huvikseen liottele. eihän tuota tarvi kuin www.google.fi niin alkaa löytyä tekstiä "Kun autolla ajetaan, epäpuhtauksien määrä moottoriöljyssä kasvaa. Epäpuhtaudet voivat olla polttoainejäämiä, maantiepölyä, metallihiukkasia ja palamistuotteita (vettä, happoja, nokea ja hiiltä)". ja sitä rikkiäkin..on niin sanotusti rikittömässäkin bensassa max 10mg/kg
Edelleen se on otettu moottorin ja öljyn suunnittelussa huomioon.

En liottelis käsiäni huvikseen missään öljyssä.

hra1150 tuossa jo tiivistikin asian.
 
mitä ihmettä? käytetty moottoriöljyhän on täynnä kaikenlaista skeidaa ja ite en ainakaan siinä käsiäni huvikseen liottele. eihän tuota tarvi kuin www.google.fi niin alkaa löytyä tekstiä "Kun autolla ajetaan, epäpuhtauksien määrä moottoriöljyssä kasvaa. Epäpuhtaudet voivat olla polttoainejäämiä, maantiepölyä, metallihiukkasia ja palamistuotteita (vettä, happoja, nokea ja hiiltä)". ja sitä rikkiäkin..on niin sanotusti rikittömässäkin bensassa max 10mg/kg
Edelleen se on otettu moottorin ja öljyn suunnittelussa huomioon.

En liottelis käsiäni huvikseen missään öljyssä.

hra1150 tuossa jo tiivistikin asian.
Edelleen se lukee nimenomaisena suosituksena moottorin suunnitelleen tehtaan julkaisemassa käyttöohjeessa (ainakin Suzukin tapauksessa).

Mutta tokihan juuri sinä tiedät tehdasta paremmin, mitä ne kököt voi siellä pitkässä juoksussa aiheuttaa, joten sinun on viisainta toimia tietämyksesi viitoittamalla tavalla.
 
Elämä on sellaista..... ja sitten kuolee...
biggrin.gif
.

Melko havainnollistava näky oli todistaa aikanaan
138.000km neljässä vuodessa ajetun ,90-luvun alun Omegan
2.0 padan purkua.

Öljyt oli vaihdettu tasan yhden kerran noin 50.000km:n
huippeissa.

Ei ollut ihan kivan näköistä.

Hieman siistimmältä kyllä näyttää.... kympin välien
mukaan öljyt vaihdettu, tuplamäärä ajettu pata.

.......Mutta kyllä tuo ensin mainittukin käyntiin lähti ja
oli ajokelpoinen.

No... jokainen tekee tavarallaan mitä lystää
biggrin.gif
.
 
Tästä varmaan vois aika helposti tehdä pienen testin: Tarvitaan neljä peltipurkkia (kaksi pienempää ja kaksi vähän isomapaa, käytettyä öljyä ja uutta öljyä, kaksi upouutta laakeria ja kaksi puhdistettua ja ehkä lkiillotettua alumiini(putken)palaa.

Arvaatte varmaan loput? Öljyä sen verran pienempään purkkiin että laakeri ja putkenpala peittyvät vain osin. Sitten hölskytellään niin että osat saa öljypinnan. Isompi purkki kanneksi pienemmän päälle ja pienemmän purkin reunaan lyödään kolo (ati porataan reiät) että ilma pääsee vaihtumaan sisemmässä purkissa. Sijoitetaan purkit ulos sopivaan paikkaan missä niitä ei pöllitä, tönitä, kaadeta tai muuten häiritä vaikka lumenluonnilla.

Keväällä tutkitaan laakeri ja alumiiniputkenpätkä kummassakin pöntössä. Taatusti on saanut lämmönvaihtelua ja kosteutta yms.
 
Tehkaa jo kompromissi ja vaihtakaa puolet syksylla ja puolet kevaalla. Alkaa kayttako valilla, etteivat sekoitu...
 
mites tällänen tilanne.

mulla on pyörä ollu käyttämättä kohta 2kk. siis en ole edes käynnistänyt.sään armoilla se tuossa pihalla nököttää.huomenna meinasin käynnistää. uskallanko?
siellä on jo 2kk vanhat bensat tankissa, öljyt vaihdettu 4tkm sitten. akkuakaan en ole ladannu.

mihin kaikkeen pitää varautua? riittääkö savusukeltajan suoja-asu käynnistysvaiheessa. pitääkö ketjutkin rasvata ennen käynnistystä?

withstupid.gif
smile_org.gif
 
mites tällänen tilanne.

mulla on pyörä ollu käyttämättä kohta 2kk. siis en ole edes käynnistänyt.sään armoilla se tuossa pihalla nököttää.huomenna meinasin käynnistää. uskallanko?
siellä on jo 2kk vanhat bensat tankissa, öljyt vaihdettu 4tkm sitten. akkuakaan en ole ladannu.

mihin kaikkeen pitää varautua? riittääkö savusukeltajan suoja-asu käynnistysvaiheessa. pitääkö ketjutkin rasvata ennen käynnistystä?

withstupid.gif
 
smile_org.gif
Sä olet kusessa!

Muuta kysyttävää?
 
Mutta tokihan juuri sinä tiedät tehdasta paremmin, mitä ne kököt voi siellä pitkässä juoksussa aiheuttaa, joten sinun on viisainta toimia tietämyksesi viitoittamalla tavalla.
Eivät ne siellä ole mitään aiheuttaneet eivätkä aiheuta jatkossakaan, vaikka kuinka väännetään mutua ja hokkuspokkusta.
ai niin juu, tosiaan "ei ne ole ennenkään --" kortti olikin vielä mahdollisesti käyttämättä...
tounge.gif


en minäkään usko, että motti leviää välittömästi, jos se on seisotettu vanhoilla öljyillä. Eikä se varmaankaan leviä myöskään kahden tai kolmenkaan talven päästä. Jos hyvä tuuri käy, se ei leviä (tästä johtuvista syistä) ikinä.

Mutta silloin, kun on oikein iso otanta niitä moottoreita, jos ne jokainen seisoisivat AINA vanhoilla öljyillä, sitten saattaisikin jo alkaa löytymään myös niitä, joihin tulee tarpeettomia murheita tällaisen asian takia.

Ja lisäksi moottorit ovat erilaisia, joissakin tuo saattaa haitata vähemmän kuin toisissa.

Siksi se on mielestäni kyllä vähän turhan roisisti yleistetty mennä sanomaan, ettei sillä ole MITÄÄN väliä. Ehkä ei ole, ehkä on, mutta valmistajan suosituksesta luistellaan silti omalla vastuulla.

Ja muistaen myös sen, että netti on aina täynnä kaiken maailman suosituksia, hyviä ja vähemmän hyviä.
 
Jos öljynvaihto on ajankohtainen, kannattaa vaihtaa syksyllä mieluummin kuin keväällä, muuten ei ole kyllä paljon paskan väliä.
 
Melko havainnollistava näky oli todistaa aikanaan
138.000km neljässä vuodessa ajetun ,90-luvun alun Omegan
2.0 padan purkua.

Öljyt oli vaihdettu tasan yhden kerran noin 50.000km:n
huippeissa.

Ei ollut ihan kivan näköistä.

Hieman siistimmältä kyllä näyttää.... kympin välien
mukaan öljyt vaihdettu, tuplamäärä ajettu pata.

.......Mutta kyllä tuo ensin mainittukin käyntiin lähti ja
      oli ajokelpoinen.
Niin, siihen säntillisesti huollettuun oli siis upotettu jotain 28x50€=1400€ pelkkiin öljynvaihtoihin (jos 280tkm ajettu), siihen toiseen 50€. Mikä on kummankin arvo? Nykyisin tuskin paljon mitään. Mitä se säntillinen huoltaja oli saanut vastinetta rahoilleen siihen toiseen verrattuna, jos kumpikin kuitenkin toimii? Niinpä...

En tietysti sano ettei öljyjä pitäisi vaihtaa, mutta turha on turhaa ja rahan haaskausta. Eikä minkään tarvitsekaan toimia ikuisesti, vai meinasitteko ajaa pyörillänne vielä 20v. päästäkin?

Muuten, monissa tutkimuksissa (mm.Ford) on todettu että uusi öljy voitelee itse asiassa huonommin kuin jonkun verran ajettu, kuluminen on heti öljynvaihdon jälkee suurempaa.

Mutta sitähän ei mutu-tyypit tule uskomaan... kun on niitä "epäpuhtauksia" ja kaikkee inhottavaa, kone parka on kun paskat housuissa koko talven vanhoilla öljyillä, kauheeta... kai te kans käytte silittelemässä pyöriänne talvella ettei niille tule ikävä
tounge.gif
 
Muuten, monissa tutkimuksissa (mm.Ford) on todettu että uusi öljy voitelee itse asiassa huonommin kuin jonkun verran ajettu, kuluminen on heti öljynvaihdon jälkee suurempaa.
En tiedä, ostanko tuota ´monissa tutkimuksissa´-kohtaa.

Ja toisekseen, eipäs sekoiteta puuroja ja vellejä - tässä ei edes taiteta peistä siitä, mikä voitelee absoluuttisesti parhaiten, vaan miten kuuluu säilyttää pelit talven yli, kun ne ovat poissa käytöstä.
 
Vuosikymmenet sitten ja vielä 70-80 luvuillakin useilla ti-automiehillä oli tapana ruostesuojata autonsa alusta sumuttamalla sinne jäteöljyä.
Joku autolehti menetelmää aikoinaan testasi ja lopputulos oli, että jäteöljyllä käsitelty auto ruostui pahemmin ja nopeammin kuin käsittelemätön.
Loppukommentti oli - jäteöljy ei sovellu auton ruostesuojaukseen.

Miksi käytetty öljy = jäteöljy siis soveltuisi moottorin talvisäilytysaineeksi? Moottorissa on paljon osia joiden pienikin pistesyöpymä aiheuttaa myöhemmin laajempaa tuhoa. Esimerkkeinä nokka-akselin nokat, kampiakselin kaulat, laakerit, männänrenkaat jne..

Tosin ja kuten taisin jo aiemmin todetakin.. Jos pyörää vaihtaa vaikka 5 vuoden välein, niin ihan sama. Kaikki huolenpito menee vain ja ainoastaan tulevien omistajien hyödyksi. Jotenkin itsellä ja monilla muilla tuntuu kuitenkin olevan vielä moraalinen tarve pitää omaisuudestaan huolta.
Siksi toisekseen, minulla harrastukseen on aina kuulunut syksyinen pyörän tarkistus ja vähintäänkin kevyt huolto. Jos korjattavaa löytyy, niin se tehdään talvella - ei ajokaudella. Mukavaa ajankuluahan pyörän ropaaminen on, eikä edes maksa ihmeitä. Keväällä tietää tasan tarkkaan minkäkuntoisella mopolla liikkeelle lähtee.

Ei maksa ihmeitä =
- D-öljyt alle 20 €
- orggis putsari luokkaa 15 €
- perän erikoisöljyt <10 €
- orggis takajarrupalat taisi olla ~30 €

Jos en olis alkanut peräöljyjä vaihtamaan, niin tuskin olisin edes huomannut takapalojen kuluneisuutta. Niillä ei olisi mitenkään päässyt seuraavaan määräaikaishuoltoon, johon on matkaa 8 tkm. Tästä taas olisi helposti seurannut se, että mahdollisesti takajarrulevynkin olisi saanut uusia, Bemussa kun takajarrun käyttöä ei voi mitenkään välttää..

Siinä samalla vaihdatin uudet, jo kesällä hankitut kumit irtovanteille. Tulipahan tuokin testattua, jos joutuu vaikka reissussa vanteita irrottelemaan. Ei olisi onnistunut pelkillä mopon omilla työkaluilla, joka saattaa olla joskus aika oleellinenkin tieto.
 
Asia, mitä en oikein ´hiffaa´ näissä nettikeskusteluissa on se, miksi joka asiaan pitäisi löytyä joku hiton mustavalkoinen ABSOLUUTTINEN TOTUUS.

Moottorit on erilaisia, öljyt on erilaisia, talvisäilytyspaikat on erilaisia ja jopa talvisäilytyksen kesto vaihtelee huomattavasti asuinpaikan / tottumusten mukaan. Myös ihmiset ovat erilaisia - yhtä kiinnostaa ´hifistellä´, ja toiselle taas piisaa, kun on hieman sinnepäin. Joku myös vaihtelee pyörää vuosittain, toinen tykkää ajella samalla pitkään.

Eli summasummarum: tässä(kin) asiassa on niin huikea määrä muuttujia mukana, että yhtä ainoata totuutta ei välttämättä ole edes olemassa.
 
Back
Ylös