• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Nyt se alkaa - keskinopeusvalvonta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja -RUMBLE-
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
^ Jonkin verran tulokseen voi vaikuttaa myös se, että haastattelun suoritti poliisi pysäyttäen haastateltavat tien laitaan. Aika harva siinä tilanteessa sanoo päin naamaa todelliset mielipiteensä valvonnasta. Mutta siitäkin huolimatta noitakin prosentteja varmasti tullaan käyttämään perusteluina valvonnan lisäämiselle.
 
http://www.lintu.info/MATKA_AIKA.pdf

LINTU-hankkeen tutkimustulokset on julkaistu, eli kyseessä on kesän keskinopeusvalvontakokeilun loppuraportti.
Kato, minäkin olen päässyt mukaan...jossain kohti kummastelivat kun kokeilun aikana oli liikenteessä jonkun verran reippaasti hitaammin (60 ja risat) liikkuneita ajoneuvoja joita on ohiteltu urakalla. Arvelivat että ovat todennäköisesti pysähtyneet matkalla.

Ei kyllä heti pistänyt silmään minkaanlaista huomiota siitä, että tuon kokeilu sai aikaan aikamoiset ruuhkat Lusin suoran jälkeen perjantaisin, ihan niinkuin joskus ennen wanhaan. No tippuuhan silläkin keskinopeus.

Tutkimusta on tietenkin ollut touhuamassa kaikenlaisia konsulentteja. Yks tuumaakin hommistaan että "alamme ei ole tavanomaista insinööritiedettä vaan enemmänkin laaja-alaista yhteiskunnallista pohdintaa". Siinä sitä on tärkeää yhteiskunnallista pohtimista että saa viisarin leveyden mittarista pois. Sitä varmaan tunteekin tehneensä jotain oikein hyödyllistä.
 
Kyllähän tuossa viitattiin johonkin tutkimukseen jonka mukaan vastauksissa ei tulisi suurta eroa pysäyttääkö poliisi vai haastatellaanko esim. huoltoasemalla. Kuulostaa vahvasti tarkoitushakuiselta tutkimukselta/tulosten analysoinnilta, kuten tämä Linnun tekelekin.

Rathmayerin (1995) mukaan se, että haastateltava kuljettaja joutuu poliisin pysäyttämäksi,
vaikuttaa lähinnä hänen kiinnijäämisriskiin liittyviin vastauksiinsa.
Muunlaisiin kysymyksiin poliisin pysäyttämät vastaavat jotakuinkin samoin kuin
siviiliasuisen henkilön pysäyttämät tai huoltoasemalla haastatellut.
 
Tutkimusta on tietenkin ollut touhuamassa kaikenlaisia konsulentteja. Yks tuumaakin hommistaan että "alamme ei ole tavanomaista insinööritiedettä vaan enemmänkin laaja-alaista yhteiskunnallista pohdintaa".
On ollut yksi konsulentti yli kaiken. Se löytyy Turun suunnalta. En yksilöi sitä, ette joudu oikeustoimenpiteiden kohteeksi, mutta jos joku "liikennepoliittisia tutkimuksia" jahtaa nähtäväkseen, sama sylttytehdas löytyy.
 
Kyllähän tuossa viitattiin johonkin tutkimukseen jonka mukaan vastauksissa ei tulisi suurta eroa pysäyttääkö poliisi vai haastatellaanko esim. huoltoasemalla. Kuulostaa vahvasti tarkoitushakuiselta tutkimukselta/tulosten analysoinnilta, kuten tämä Linnun tekelekin.

Rathmayerin (1995) mukaan se, että haastateltava kuljettaja joutuu poliisin pysäyttämäksi,
vaikuttaa lähinnä hänen kiinnijäämisriskiin liittyviin vastauksiinsa.
Muunlaisiin kysymyksiin poliisin pysäyttämät vastaavat jotakuinkin samoin kuin
siviiliasuisen henkilön pysäyttämät tai huoltoasemalla haastatellut.
Mut sit herää kysymyksiä - Haastatellaanko jotain tietty ryhmää (tarkoituksella?) enemmän esim juuri valitsemalla sopiva aika jolloin liikkuu erityisesti joku ihmisryhmä?
Onko autoilijat kaksinaamaisia, kun en tunne ketään joka olis itse kertonut tai kuullut jonkun olvan myötämielinen automaattivalvontaan tai ainakaan sen lisäämiseen?
Vai kuulunko vain johonkin poikkeukselliseen ryhmään joka on mitättömän pieni ja keskustelee vain keskenään?

Oon usein miettiny tsitä että miksi poliisin ja liikenneturvan ja ministeriöiden tekemät tutkimukset osoittaa selvästi aina merkittävät turvallisuus parannukset ja asiakkaiden myötämielisen suhtautumisen - mut lopulta oikeesti saavutettuja tuloksia ei juuri hehkuteta?
 
Onko autoilijat kaksinaamaisia, kun en tunne ketään joka olis itse kertonut tai kuullut jonkun olvan myötämielinen automaattivalvontaan tai ainakaan sen lisäämiseen?
Vai kuulunko vain johonkin poikkeukselliseen ryhmään joka on mitättömän pieni ja keskustelee vain keskenään?
Kuulut mitättömän pieneen prosenttijengiin, ns 96%:iin, jotka ajavat ylinopeutta. Jengin tunnuksena on kaksi-, neli- tai useampipyöräinen ajoneuvo, joka ei ole Lada.
 
Onko autoilijat kaksinaamaisia, kun en tunne ketään joka olis itse kertonut tai kuullut jonkun olvan myötämielinen automaattivalvontaan tai ainakaan sen lisäämiseen?
Vai kuulunko vain johonkin poikkeukselliseen ryhmään joka on mitättömän pieni ja keskustelee vain keskenään?
Kuulut mitättömän pieneen prosenttijengiin, ns 96%:iin, jotka ajavat ylinopeutta. Jengin tunnuksena on kaksi-, neli- tai useampipyöräinen ajoneuvo, joka ei ole Lada.
biggrin.gif
062802moto_prv.gif
 
Kyllähän tuossa viitattiin johonkin tutkimukseen jonka mukaan vastauksissa ei tulisi suurta eroa pysäyttääkö poliisi vai haastatellaanko esim. huoltoasemalla. Kuulostaa vahvasti tarkoitushakuiselta tutkimukselta/tulosten analysoinnilta, kuten tämä Linnun tekelekin.

Rathmayerin (1995) mukaan se, että haastateltava kuljettaja joutuu poliisin pysäyttämäksi,
vaikuttaa lähinnä hänen kiinnijäämisriskiin liittyviin vastauksiinsa.
Muunlaisiin kysymyksiin poliisin pysäyttämät vastaavat jotakuinkin samoin kuin
siviiliasuisen henkilön pysäyttämät tai huoltoasemalla haastatellut.
Mut sit herää kysymyksiä - Haastatellaanko jotain tietty ryhmää (tarkoituksella?) enemmän esim juuri valitsemalla sopiva aika jolloin liikkuu erityisesti joku ihmisryhmä?
Onko autoilijat kaksinaamaisia, kun en tunne ketään joka olis itse kertonut tai kuullut jonkun olvan myötämielinen automaattivalvontaan tai ainakaan sen lisäämiseen?
Vai kuulunko vain johonkin poikkeukselliseen ryhmään joka on mitättömän pieni ja keskustelee vain keskenään?

Oon usein miettiny tsitä että miksi poliisin ja liikenneturvan ja ministeriöiden tekemät tutkimukset osoittaa selvästi aina merkittävät turvallisuus parannukset ja asiakkaiden myötämielisen suhtautumisen - mut lopulta oikeesti saavutettuja tuloksia ei juuri hehkuteta?
En jaksanut selata noita äänestyksiä neljää sivua enempää mutta onko täällä järjestetty äänestystä/kyselyä aiheesta. Suurin osa pyöräilijöistä on myös autoilijoita, joten saahan täältäkin jonkinlaisen otannan sekä yleisen tai ainakin palstalaisten mielipiteen halutessaan.
 
Nyt kun mä olen päässyt näiden kyselyiden makuun, niin voisinpa seuraavaksi kysyä samaa kuin poliisi

Kyselyyn
 
Onko autoilijat kaksinaamaisia, kun en tunne ketään joka olis itse kertonut tai kuullut jonkun olvan myötämielinen automaattivalvontaan tai ainakaan sen lisäämiseen?
Vai kuulunko vain johonkin poikkeukselliseen ryhmään joka on mitättömän pieni ja keskustelee vain keskenään?
Kuulut mitättömän pieneen prosenttijengiin, ns 96%:iin, jotka ajavat ylinopeutta. Jengin tunnuksena on kaksi-, neli- tai useampipyöräinen ajoneuvo, joka ei ole Lada.
Näinhän se on, 96% jengistä pilaa koko porukan maineen. Sama juttu se on hevosmiehilläkin.
 
Raportissa ei mainita Iso-Britannian kohdalla mitään siitä, että ovat päättäneet vähentää kameravalvontaa koska ovat tutkimuksissa todenneet sen hyödyttömäksi.
 
Automaattivalvonnan kannattaja en ole.
Kuitenkin perinteinen keskinopeusmittaus on mielestäni huomattavan paljon totuudenmukaisempi (ja usein reilumpikin) nopeudenmittausmenetelmä, kuin hetkelliseen nopeuteen perustuva tutkavalvonta.

Varmaan on monelle muullekin käynyt kuten minulle.. Eli olet ajanut rajoitusten mukaan, mutta hetkellisellä ylinopeudella ohitustilanteessa / ohitustilanteen jälkeen joutunut tutkattavaksi. Tai niin, että pikku pätkän alempi rajoitus on jäänyt huomaamatta ja se nopeusmittaus tapahtui sitte just siinä..

Jos jonkun nopeudenvalvontamenetelmän saisin kieltää, niin se olisi ehdottomasti vain hetkelliseen nopeuteen perustuva mittaus.
 
Olet Jack periaatteessa ihan oikeassa mutta silti pahasti pielessä.

Kaikki koneiden suorittama valvonta pitäisi kieltää, koska kustannustehokkuus johtaa valvonnan äärettömään lisäämiseen.

Ihmisten ei tarvitse alistua koneille täydellisesti (paitsi Terminaattoreissa) vaan kaikissa järjestelmissä voi olla vähän klappia. Yhteiskunta jossa kaikki on valvottua on sairas.
 
^Tarkennatko hieman.. Siis pitäisikö mielestäsi kaikenlainen nopeudenvalvonta kieltää, vai mitä tarkoitat "koneiden suorittamalla valvonnalla"?

Ensimmäisessä lauseessani totesin, etten ole automaattivalvonnan kannattaja, eli siinä täysin samaa mieltä. Perinteisellä keskinopeusmittauksella tarkoitan perässä ajaen mitattavaa nopeutta. Sitä pidän oikeudenmukaisimpana menetelmänä, kunhan mittaus vaan tapahtuu riittävän pitkällä matkalla.
 
Back
Ylös